• Καλώς ήρθατε στο νέο forum! Σε περίπτωση που αντιμετωπίσετε κάποιο πρόβλημα επικοινωνήστε μαζί μας στο [email protected]. Διαβάστε και το σχετικό thread.

Κατασκευή Studio - aspkd

aspkd

Νέο μέλος
20 Νοεμβρίου 2009
66
1
0
51
Athens
Ιδιότητα
  1. Κιθάρα
  2. Μπάσο
Καλησπέρα σε όλους,

έχω φτιάξει και εγώ κάτι και θα το μοιραστώ μαζί σας μόλις καταφέρω να περι-συμμαζέψω ολόκληρο το υλικό (φωτο, σχέδια κλπ)

επίσης επείδή το συγκεκριμένο ζήτημα (ακουστική, κατασκευές, νέες τεχνολογίες υλικών κλπ) δεν τελειώνει ποτέ, και επειδή αισθάνομαι άσχετος παρότι έχω κατασκευάσει το δικό μου χώρο έχω αρκετές απορίες...

- - -

Η κατασκευή είναι Box in a Box και έχει ολοκληρωθεί το booth προς το παρόν (τωρα κατασκευάζω την οροφή κλπ)

Όπως αναφέρω και πιο πάνω εδώ έχω το αρχικό σχέδιο το οποίο έχει πολύ μικρή απόκλιση σε σχέση με το πρώτο booth που κατασκευάστηκε τελικώς. Το CR δεν έχει ξεκινήσει ακόμη και στο βοηθητικο δωμάτιο τελικώς έχει γίνει προετοιμασία για να κατασκευαστεί ως drumbooth. οπότε έχουμε δουλειές....

Το γενικό υψος είναι 2,4 (καθαρό)

Photos σε λίγες ημέρες ... διότι θα χρειαστώ τη βοήθεια ειδικών σε θέματα ακουστικής  ;)

- - -

Eδώ έχουμε ενα σχεδιάκι με την τομή της οροφής του Booth. Πρόκειται για 2 επίπεδα. Σκέφτηκα να κατασκευάσω 2 διαφορετικές οροφές, όπου η μία να μην έχει καμία απολύτως επαφή με την άλλη...

Θέλω την τεκμηριωμένη γνώμη σας σχετικά με την κλίση της 2ης γυψοσανίδας (ακουστική οροφή). Επίσης επειδή αυτές τις ημέρες τελειώνω αυτή ακριβώς την κατασκευή θα ήθελα γνώμες σχετικά με το πως αλλιώς θα μπορούσε να κατασκευαστεί η οροφή σε ένα μικρό Booth σαν αυτό Smiley (εκτός από τα διάφορα acoustic elements (διάφορα absorbers, διαχυτές κλπ) που μπορούν να προστεθούν κατόπιν!

ευχαριστώ για το χρόνο σας εκ των προτέρων !

sxedio0.png

ceiling_20100.png

 
Η αποψη μου ειναι

1. Να κανεις εναν ενιαιο χωρο γιατι τα δωματια ειναι πολυ μικρα, και με 2.40 υψος μετα την κατασκευη θα ειναι σαν κλουβι.

2. Η γενικη αρχη ηχομονωσης ειμαι μαζα-κενο(μονωση)-μαζα. Αυτο που προτεινεις δεν θα εχει καλη αποδοση.

3. Εαν η χρηση ειναι ερασιτεχνικη τοτε καλα κανεις και ρωτας

4. Εαν η χρηση ειναι επαγγελματικη τοτε προσελαβε καποιον επαγγελματια για την μελετη και την κατασκευη

Νικος

 
Φίλε Νικο γεια χαρά,

και σ'ευχαριστώ για τις ενδιαφέρουσες απόψεις σου.

aspkd

 
Μερικές φωτο που αφορούν το σκελετό του booth

(εξαερισμός, έδραση, στήριξη του box σε ειδικά αντικραδασμικά λάστιχα κλπ)

...

DSCF0021.JPG

DSCF0025.JPG

DSCF0008.JPG

DSCF0018.JPG

DSCF0015.JPG

DSCF0026.JPG

 
η πλωτη οροφή που έχεις στο σχεδιάκι δεν είναι και τόσο πλωτή...

το αψιδωτό δεν είναι κάτι ιδιαίτερα δύσκολο, ίσως να χρειαστεί 1 -2 κανάλια παραπάνω απ ότι στο σχέδιο.

Το βασικό στοιχείο της πλωτής οροφής είναι ότι δεν έχει άμεση επαφή με την οριζόντια τσιμεντένια πλάκα αλλά ούτε και με τους περιμετρικούς τοίχους. Δεν βιδώνεται δηλαδή στον τοίχο τίποτα απολύτως. Η οροφή απλώς κρέμεται/αναρτάται από πάνω με ντίζες, αντιανεμικές ή απλές. Και στις δυο περιπτώσεις φροντίζεις στο σημεία που αναρτώνται οι ντίζες να μπαίνει κάποιο αντικραδασμικό λάστιχο. 

Οπότε θα χρειαστείς αντικραδασμικά σφραγιστικά λάστιχα περιμετρικά του χωρίσματος γυψοσανίδας / τοίχου.

 
ska είπε:
η πλωτη οροφή που έχεις στο σχεδιάκι δεν είναι και τόσο πλωτή...

το αψιδωτό δεν είναι κάτι ιδιαίτερα δύσκολο, ίσως να χρειαστεί 1 -2 κανάλια παραπάνω απ ότι στο σχέδιο.

Το βασικό στοιχείο της πλωτής οροφής είναι ότι δεν έχει άμεση επαφή με την οριζόντια τσιμεντένια πλάκα αλλά ούτε και με τους περιμετρικούς τοίχους. Δεν βιδώνεται δηλαδή στον τοίχο τίποτα απολύτως. Η οροφή απλώς κρέμεται/αναρτάται από πάνω με ντίζες, αντιανεμικές ή απλές. Και στις δυο περιπτώσεις φροντίζεις στο σημεία που αναρτώνται οι ντίζες να μπαίνει κάποιο αντικραδασμικό λάστιχο. 

Οπότε θα χρειαστείς αντικραδασμικά σφραγιστικά λάστιχα περιμετρικά του χωρίσματος γυψοσανίδας / τοίχου.
Γεια χαρά και ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις.

Σου ανεβάζω μερικές φωτο να δεις τι φτιάχτηκε τελικώς. Το δευτερο σχεδιάκι που παραθέτω δείχνει ακριβώς την τελική κατασκευή.

Να διευκρινήσω ότι στον τοίχο/πλάκα δεν έχει βιδωθεί τίποτε απολύτως εκτός από τα περιμετρικά προφίλ τα οποία και πάλι έχουν βιδωθεί στο αντικραδασμικό παρέβυσμα το οποίο μειώνει κατά πολύ την "γέφυρα".

Τώρα, σχετικά με την οροφή εγώ χρησιμοποίησα ειδικά αντικραδασμικά οροφής και οι γυψοσανίδες (οροφής) αρμολογήθηκαν με ταινία και στόκο με τις πλαϊνές για να "σφραγιστεί το Box". Αλλά ο σκελετός τους (είτε είναι κανάλια, είτε είναι ορθοστάτες κλπ) ΔΕΝ ακουμπά απευθείας ΠΟΥΘΕΝΑ. Επίσης όπου ακουμπάει γυψοσανίδα (μέταλλο από σκελετό) υπάρχει ενδιάμεσα απαραιτήτως ταινία ηχο-αντικραδασμική (αυτοκόλητη).

δες τις παρακατω φωτο και μου λές,

ευχαριστώ και πάλι.

ceiling_2010_Β.png

IMG_6171.jpg

Untitled-2.jpg

IMG_6166.jpg

IMG_6167.jpg

 
Last edited by a moderator:
aspkd ο πετροβάμβακας που εβαλες νομίζω είναι αρκετα βαρυς (μπορει να κανω και λάθος) ίσως να επρεπε να βαλεις 80άρι...δε ξερω ας μας πουν οι πιο ειδικοί

 
Αν το κρέμασμα έχει γίνει όπως το φαντάζομαι, γιατί απ την φωτό δεν φαίνεται η συναρμολόγηση αλλά τελειωμένο, τότε είχες καλό σύμβουλο.

Το νόημα είναι τα μεταλλικά προφίλ, στρωτήρας ή κανάλι οροφής, να μην έχουν άμεση επαφή με την ντίζα που μπαίνει στο μπετό, να μην υπάρχει δηλαδή επαφή μέταλλο με μέταλλο. Αν κατάλαβα καλά αυτό έκανες βάζοντας ενδιάμεσα στα 2  σταυρωτά "C"  το αφρώδες υλικό, στα κανάλια οροφής.

Στα σημεία που έβαλες όμως το μαύρο λάστιχο, στρωτήρες ή UA profiles για τη συναρμογή τοίχου με οροφή μπετό, περνάει βίδα μέσα στο μπετό ?

Αν ναι ...τότε φίλε μου.... τσάμπα κόπος...

Η καλύτερη λύση για σένα πέραν της βάσης με κοιλοδοκούς θα ήταν να κάνεις ένα ολόκληρο κλουβί απο κοιλοδοκούς εδραζόμενο σε ελαστικά, πάνω στους οποίους θα αναρτήσεις τα πάντα με εσωτερικές επενδύσεις μόνο.

Για πρόσθετη ηχομείωση επενδύεις και απ έξω , σε απόσταση απ το κλουβί.

Στο δάπεδο τι θα βάλεις όμως ?

 
beeros05 είπε:
aspkd ο πετροβάμβακας που εβαλες νομίζω είναι αρκετα βαρυς (μπορει να κανω και λάθος) ίσως να επρεπε να βαλεις 80άρι...δε ξερω ας μας πουν οι πιο ειδικοί
Γεια σου beeros, ευχαριστώ για το μήνυμα,

εννοείς στην οροφή ή στους τοίχους?

 
ska είπε:
Αν το κρέμασμα έχει γίνει όπως το φαντάζομαι, γιατί απ την φωτό δεν φαίνεται η συναρμολόγηση αλλά τελειωμένο, τότε είχες καλό σύμβουλο.

Το νόημα είναι τα μεταλλικά προφίλ, στρωτήρας ή κανάλι οροφής, να μην έχουν άμεση επαφή με την ντίζα που μπαίνει στο μπετό, να μην υπάρχει δηλαδή επαφή μέταλλο με μέταλλο. Αν κατάλαβα καλά αυτό έκανες βάζοντας ενδιάμεσα στα 2  σταυρωτά "C"  το αφρώδες υλικό, στα κανάλια οροφής.

Στα σημεία που έβαλες όμως το μαύρο λάστιχο, στρωτήρες ή UA profiles για τη συναρμογή τοίχου με οροφή μπετό, περνάει βίδα μέσα στο μπετό ?

Αν ναι ...τότε φίλε μου.... τσάμπα κόπος...

Η καλύτερη λύση για σένα πέραν της βάσης με κοιλοδοκούς θα ήταν να κάνεις ένα ολόκληρο κλουβί απο κοιλοδοκούς εδραζόμενο σε ελαστικά, πάνω στους οποίους θα αναρτήσεις τα πάντα με εσωτερικές επενδύσεις μόνο.

Για πρόσθετη ηχομείωση επενδύεις και απ έξω , σε απόσταση απ το κλουβί.

Στο δάπεδο τι θα βάλεις όμως ?
Γεια χαρά και ευχαριστώ για το Post!

Πράγματι το "κρέμασμα" έγινε όπως το είπες, και πράγματι είχα καλό δάσκαλο..:)

Το αντικραδασμικό οροφής δεν είναι ακριβώς ντίζα. Είναι μια πατέντα που την σκεφτόμασταν από παλιά με ένα φίλο (και μας πρόλαβε η alpha acoustic ! xe xe)

Στην ουσία είναι μια μεταλλική ενδιάμεση ανάρτηση η οποία όμως δεν επιτρέπει την ηχογέφυρα μεταξύ μπετόπλακας και καναλιού γυψοσανίδας. Εφαρμόζει με 1 κλικ στο κανάλι και καθώς δέχεται δυνάμεις προς τα κάτω ξεκινά τις ιδιότητες του με ενδιάμεσο υλικό την διογκωμένη πολυουρεθάνη κλειστων κυψελίδων, (regufoam, Sylomer κλπ). Επειδή έχω δοκιμάσει και διάφορες άλλες αναρτήσεις, αυτή είχε τα καλύτερα αποτελέσματα.!

072009120557_A.jpg


Στα σημεία που έβαλες όμως το μαύρο λάστιχο, στρωτήρες ή UA profiles για τη συναρμογή τοίχου με οροφή μπετό, περνάει βίδα μέσα στο μπετό ?

Αν ναι ...τότε φίλε μου.... τσάμπα κόπος...
Ναι έχει βιδωθεί από την μία πλευρά στο μπετό και στο κάτω μέρος έχει βιδωθεί στους ορθοστάτες της γυψοσανίδας. Όμως δεν είχαμε κανένα πρόβλημα. Άλλωστε το παρακάτω αντικραδασμικό που χρησιμοποιήσα είναι για πατώματα και είναι λιγάκι "σκληρό" αλλά γιαυτό το επιλέξαμε για να μπορεί να διατηρήσει τα φορτία του τοίχου, χωρίς όμως να "μεταφέρει" συντονισμούς κλπ.

071709134018_A.jpg


Η λύση που δίνεις για κοιλοδοκούς (ολόκληρο Box) είναι καλή και το έχω ήδη ξεκινήσει στο control :) που θα εντιχοίσω και τα μεγάλα monitors τα οποία είναι λίγο βαριά... Η επενδύσεις εδώ έγιναν με 3πλή στρώση (μέσα και έξω) γυψοσανίδας PIANO (d).

και λάστιχο VIscoAcoustic (στο πάτωμα και στον έξωτερικό τοίχο.)

Δάπεδο:

Στο δάπεδο έλαβα υπόψιν μου τις διαστάσεις και αποφάσισα να πάρω το παράδειγμα του nicodemos... http://www.noiz.gr/index.php?action=dlattach;topic=158312.0;attach=5639

και απλώς αλλαξα λίγο τα πάχη των ξύλων. κατα τα άλλα έγινε καλή δουλειά. (θα έχω Photos σε λίγες ημέρες πρίν το βάψιμο).

Υλικά: Πετροβάμβακας, Νοβοπάν, γυψοσανίδα, viscoelastic υλικό, γυψοσανίδα, MDF, Τελικό πάτωμα κολλητό. Όλοι οι αρμοί (δάπεδο περιμετρικά και δάπεδο εσωτερικά) σφραγίστικαν με ακρυλική μαστίχα, και περιμετρικά στους εσωτερικούς τοίχους τοποθετήθηκε χαμηλά βινύλιο.

...

 
!!

ομορφιές  ;)

μεγειά σε όλα !!

υπάρχει κάποια λογική πίσω απ τον συνδυασμό υλικών του δαπέδου ?

γιατί μοιάζει λίγο υπερβολικό..

 
SKA θέλω να σε ευχαριστήσω για τις ευχές !!!

Το booth είναι κι'όλας έτοιμο!  ΤΟ βράδυ ανεβάζω τελευταίες φωτο και έπειτα ξεκινάμε control :)

Σχετικά με το πάτωμα: Πήρα σαν παράδειγμα ένα παλαιότερο πάτωμα από το Recording ενός φίλου στο οποίο έγινε και εκεί σωστή ηχομόνωση. Εάν ρίξεις μια ματιά στο topic Που αναφέρεται και ο nicodemos, στην ουσία τα 2 ξύλα (επάνω και κάτω είναι απλώς βοηθητικά στην κατασκευή για να μπορέσουν να τοποθετηθούν σωστά και ίσια οι γυψοσανίδες (κάτω ξύλο) και το επάνω, για να μην σπάσουν και για να μπορεί κάποιος βέβαια να τοποθετήσει ένα δάπεδο (laminate ή ότι άλλο).

Στην ουσία την απαιτόυμενη ηχομόνωση την αποφέρουν στην συγκεκριμένη περίπτωση οι γυψοσανίδες (μαζα) το σωστό σφράγισμα των αρμών που κάνει την διαφορά (με μαστίχες κλπ) και η σωστή τοποθέτηση του VISCO ελαστικού ανάμεσα από τις γυψοσανίδες.

Εγώ πάντως στο τέλος δεν το πίστευα ότι "σφράγισε" τόσο καλά το box μετά το πάτωμα. "Έριξα" βέβαια αρκετή δουλειά με σωστά υλικά και καλές προδιαγραφές.

Σε λίγες ώρες θα ανεβάσω όλες τις φωτο στο FLICKR και θα στείλω Link για σερφο..χάζεμα./... χι χι

νάσαι κάλα. και πάλι.

:)

 
aspkd είπε:
Σχετικά με το πάτωμα: Πήρα σαν παράδειγμα ένα παλαιότερο πάτωμα από το Recording ενός φίλου στο οποίο έγινε και εκεί σωστή ηχομόνωση. Εάν ρίξεις μια ματιά στο topic Που αναφέρεται και ο nicodemos, στην ουσία τα 2 ξύλα (επάνω και κάτω είναι απλώς βοηθητικά στην κατασκευή για να μπορέσουν να τοποθετηθούν σωστά και ίσια οι γυψοσανίδες (κάτω ξύλο) και το επάνω, για να μην σπάσουν και για να μπορεί κάποιος βέβαια να τοποθετήσει ένα δάπεδο (laminate ή ότι άλλο).

Στην ουσία την απαιτόυμενη ηχομόνωση την αποφέρουν στην συγκεκριμένη περίπτωση οι γυψοσανίδες (μαζα) το σωστό σφράγισμα των αρμών που κάνει την διαφορά (με μαστίχες κλπ) και η σωστή τοποθέτηση του VISCO ελαστικού ανάμεσα από τις γυψοσανίδες.
Το δάπεδο είναι και αυτό ένα σύστημα  ΜΑΖΑ-ΕΛΑΤΗΡΙΟ-ΜΑΖΑ , η αποτελεσματικότητα του οποίου θα εξαρτηθεί κατ'αρχάς από την σωστή φόρτηση του "ελατηρίου" αλλά και από την σωστή τοποθέτηση της "μάζας". Έτσι η αύξηση της μάζας πετυχένεται με την χρήση πολλαπλών στρωμάτων ξύλου και γυψοσανίδας. Ταυτόχρονα η εναλλάξ σταυρωτή τοποθέτηση τους και το σωστό σφράγγισμα δίνει την απαραίτητη σταθερότητα.

Ο συνδυασμός ξύλου-γυψοσανίδας έχει να κάνει περισσότερο με το θέμα κόστος και τοποθέτηση...δηλαδή η γυψοσανίδα είναι ένα φθηνό υλικό ,πολύ έυκολο να δουλευτεί και προσφέρει αρκετή μάζα ενώ το ξύλο προσφέρει την απαραίτητη σταθερότητα συν μάζα....

Τα ελαστομερή υλικά που μπορούν να τοποθετηθούν ανάμεσα ουσιαστικά λειτουργούν τόσο σαν dampening αλλά και όπως πολλοί υποστηρίζουν σαν κομμάτια μιας πιο σύνθετης κατασκευής constrained layer που έχει πολλάπλά (αν και αμφισβητίσημα) αποτελέσματα (διαφορετικά coincidence dips και άρα εξομάλυνση της συνολικής καμπύλης ηχομείωσης, μετατροπή της κινιτικής ενέργειας σε θερμική κλπ κλπ).

Στην πραγματικότητα ένα τέτοιο δάπεδο είναι από την φύση του συμβιβασμός σε ότι αφορά ένα πραγματικό "βαρύ" πλωτό δάπεδο καθώς ούτε τα χαρακτηριστικά συμπίεσης του πετροβάμβακα είναι απόλυτα γνωστά (και άρα και το αναγκαίο φορτίο),ούτε η συμπεριφορά του κάτω από συγκεκριμένη φόρτιση και σε βάθος χρόνου....έτσι ουσιαστικά δουλεύουμε λίγο "στα τυφλά" (με αποδεδειγμένα όμως καλά αποτελέσματα) τουλάχιστον σε ότι αφορά την φυσική συχνότητα συντονισμού της κατασκευής και σε ότι αυτό συνεπάγεται.

 
Φίλε nikodemos, thanks για όλα! (σίγουρα θα χρειαστώ τη βοήθεια σου στα ακουστικά θέματα...τα δύσκολα τώρα αρχίζουν ...χαχα)

- - -

"Και κάπως έτσι" τελειώνει το story του πρώτου booth. (χωρίς βέβεαια να έχουν τοποθετηθεί ακόμη οι μπασοπαγίδες, και ίσως κάποια πανελάκια που μπορεί να χρειαστούν).

Όλα τα ενδιάμεσα στάδια κατασκευής υπάρχουν σε φωτορομάντζο :) :)  (step-by-step) και σύντομα θα κατηγοριοποιηθούν και θα τα ανεβάσω με links ... ίσως κάποιος δει κάτι ενδιαφέρον ...ίσως πάλι όχι :)  καλή συνέχεια.

IMG_6708.jpg

IMG_6691.jpg

IMG_6690.jpg

 
Last edited by a moderator:
Φιλε μου κι απο μενα καλη επιτυχια.Πριν χρονια ειχα ετοιμασει ενα post production studio ,το οποιο δεν υφισταται πια. Βεβαια εγω δεν ειχα booth , ηταν control room και δωματιο εγγραφης με τυμπανα και εγχορδα.

Ηθελα να σε ρωτησω ποσο χρονο σου εχει παρει απο την μερα που το ξεκινησες και ποσο εχει κοστισει σε χρηματα?

 
Φίλε Korgious, σ'ευχαριστώ για τις ευχές σου! Νάσαι καλά Φίλε....Κρίμα για το studiaki :(

Πάντως η επιτυχία είναι σχετικό πράγμα τελικά...

Κοίτα... το εν-λόγω studiaki το κατασκευάζω κυρίως για προσωπική χρήση-ευχαρίστηση για τις δικές μου παραγωγές και για να δει το παιδί μου μεθαύριο ένα χώρο δημιουργίας, ίσως λίγο διαφορετικό ... :)

(ήδη μου ζήτησε το δικό της set με τυμπανάκια χαχα, anyway)

Ετσι πριν από 4-5 χρόνια  ξεκίνησα την ιδέα αυτή σε δικό μου ιδιόκτητο χώρο, και ότι βλέπεις στις φωτό είναι κατασκευασμένο εξ-ολοκλήρου (σιδηροκατασκευές, σκελετός, παράθυρα studio, Εξαερισμός, καλωδίωση, Πετροβάμβακες, Γυψοσανίδες, βαψίματα κλπ κλπ κλπ) από εμένα τον ίδιο, το οποίο αυτομάτως σημαίνει μείωση του κόστους κατά πολύ. Μα κατά πολύ. !!!

ΠΧ: πριν από 2 χρόνια περίπου για να μου τοποθετήσουν 3πλή γυψοσανίδα σε 4,20 Χ 1,80 Χ 2,50 (είναι περίπου 7,5m2 το boothaki αυτό) με δικές μου γυψοσανίδες (τις οποίες έφερα απο Γερμανία με ειδική παραγγελία), και δικούς μου πετροβάμβακες, μου ζήτησαν 4 χιλιάρικα !

- - -

Ο σκελετός είχε φτιαχτεί από τότε (πριν από 3 χρόνια) πετροβάμβακες και γυψοσανίδες, ταβάνια, πατώματα κλπ αρχίσαμε αμμέσως μετά το Πάσχα του 2010 και τέλειωσε πριν από 5 ημέρες.

Κόστος δεν μπορώ να βγάλω ακόμη διότι έγιναν πολλές συμπληρωματικές παραγγελίες.

Έχω όμως 2-3 κλασσέρ με αποδείξεις...κάποια στιγμή θα τις αθροίσω... :) xe xe

 

Νέα post

Trending...

Νέα θέματα