Η κριτική στο Νόιζ

[Dinosp]

Αναγνωρίζω τα προβλήματα που αναφέρθηκαν στη κρίση του κάθε κριτή, απ την άλλη όμως-΄οχι μόνο σε θέματα τεχνικά, αλλά και καλλιτεχνικής φύσεως-η ανωνυμία του κριτή ενέχει το κίνδυνο να είναι άτομο που στερείται γνώσων και εμπειριών.

Άποψή μου είναι πως είναι λάθος να ''κρυβώμαστε'' , μπορούμε όμως κάλλιστα να βελτιωθούμε,προκειμένου να βελτιώσουμε με τη σωστότερη κρίση μας και τους ''φίλους μας''

Εγω, που στερούμαι "γνώσεων και εμπειριων" στα της συνθεσης και ηχογραφησης, δικαιούμαι να κρίνω μια δημιουργία που δημοσιοποιειται?

Νομίζω ναι.

Έχει την ίδια αξία η κριτική μου με αυτή των ειδικων?

Νομίζω όχι.

Εκτός αν αυτη είναι μέρος της συνολικοτερης άποψης του "κοινου" που θα μπορούσε να καταγραφεί πχ απο τον αριθμο των "likes" που παίρνει κάθε νέα σύνθεση.  

Μην ξεχνάτε εξάλλου ότι

1. Οι καλλιτέχνες απευθύνονται κυριως στο ευρύ κοινό και όχι (μόνον) στους ειδικους, και

2. τα γραπτά της Ρόουλινγκ (Χαρι Ποτερ) απορρίφθηκαν από αρκετούς ειδικούς πριν γίνουν φοβερά best sellers.

Αρα?

Δέχεται likes η πλατφόρμα του noiz?

Αν ναι, ίσως θα ήταν χρήσιμο για τους δημιουργούς να καταγράφεται η συναντιληψη των μη ειδικων,  με αυτόν τον τρόπο στην ενότητα clips.

 

[Bbullet59]

Διαφωνω....το αλμπουμ 13 ηταν ενα μετριο αλμπουμ για τους Σαμπαθ,ενω για ενα αλλο συγκροτημα ισως να ηταν εργο ζωης!!!

Καταλαβαινω απολυτα αυτο που λες, το κανω και γω και εχω και πολλα ακομα τετοια παραδειγματα.

Απλα αυτο που λεω ειναι οτι αυτου του ειδους η κριτικη, αφορα το συνολο της δουλειας ενος καλλιτεχνη απ τη στιγμη που μπαινεις στη διαδικασια συγκρισης με τις υπολοιπες δουλειες του, επειδη κρινεις ενα αλμπουμ σε σχεση με τα υπολοιπα.

Αν ομως ακουγες αυτο το αλμπουμ χωρις να ξερεις ποιανου ειναι δε θα εμπαινες σε τετοια "διλλημματα". Ειτε θα σου αρεσε ειτε οχι.

Το αν ειναι ανταξιο των προσδοκιων, πιστευω οτι ειναι αλλη συζητηση.

 

[Bbullet59]

Για παραδειγμα.

Το Wavering Radiant των Isis ειναι ενα αλμπουμ που δε μου αρεσε. Οσον αφορα τους Isis, πιστευω οτι αυτο το αλμπουμ δεν ηταν ανταξιο των προσδοκιων.

Αν μια πρωτοεμφανιζομενη μπαντα εκανε αυτο το δισκο, θα τους αναγνωριζα οτι προκειται για μια πολυ επαγγελματικη παραγωγη αλλα παρολα αυτα παλι δε θα μου αρεσε.

(Ελπιζω να γινομαι κατανοητος, δε το πολυεχω με το να αναλυω τη σκεψη μου... ;D )

 

[samy paraga]

Εγω, που στερούμαι "γνώσεων και εμπειριων" στα της συνθεσης και ηχογραφησης, δικαιούμαι να κρίνω μια δημιουργία που δημοσιοποιειται?

Νομίζω ναι.

Έχει την ίδια αξία η κριτική μου με αυτή των ειδικων?

Νομίζω όχι.

Εκτός αν αυτη είναι μέρος της συνολικοτερης άποψης του "κοινου" που θα μπορούσε να καταγραφεί πχ απο τον αριθμο των "likes" που παίρνει κάθε νέα σύνθεση.  

Μην ξεχνάτε εξάλλου ότι

1. Οι καλλιτέχνες απευθύνονται κυριως στο ευρύ κοινό και όχι (μόνον) στους ειδικους, και

2. τα γραπτά της Ρόουλινγκ (Χαρι Ποτερ) απορρίφθηκαν από αρκετούς ειδικούς πριν γίνουν φοβερά best sellers.

Αρα?

Δέχεται likes η πλατφόρμα του noiz?

Αν ναι, ίσως θα ήταν χρήσιμο για τους δημιουργούς να καταγράφεται η συναντιληψη των μη ειδικων,  με αυτόν τον τρόπο στην ενότητα clips.

Δεν διαφωνώ με αυτά που λες, απλά είμαστε σε ένα φόρουμ μουσικών και η οποιαδήποτε κριτική δεν αποσκοπεί σε κάποιο βραβείο, αλλά σε μια γνώμη, από κάποιο ''συνάδελφο''.............αυτή την έννοια είχε το σχόλιό μου

 

[Trolley]

 Δηλ πρέπει να φτιάξουμε και λογισμικό για να λέμε ελέυθερα τη γνώμη μας.Σόρυ αλλά νομίζω ότι άλλο είναι το θέμα,Ελεος ας μην ηλεκτρονικοποιήσουμε τα πάντα.

Φίλος, γεννήθηκες σε λάθος αιώνα. Όταν έχεις έτοιμη τη μηχανή του χρόνου, ειδοποίησέ με να πάμε παρέα να δούμε τους Beatles Live.

 

[Spyros Delta]

+1 σ αυτά τα δύο. Κι εγώ έτσι λειτουργώ. Όμως πολλές φορές έχω τύψεις που παρ όλο που άκουσα, καταδίκασα ότι "που να γράφω τώρα, δε θα βοηθήσει πουθενά".

Είναι πολύ σχετικό και ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος αν αυτό που γράφεις βοηθάει κανέναν ή όχι. Είναι ευκολότερο το να μη γράφεις. Παίρνει λιγότερο χρόνο και προσπάθεια.

Μιξάροντας αυτό με την παραπάνω φράση επαναδιατυπώνω για μια 3η διαπίστωση:

γ) δε θα σχολιάσω όταν νιώσω πως αυτός που ανέβασε το κομμάτι έχει αφιερώσει λιγότερο χρόνο και προσπάθεια απ όση θα κάνω εγώ για να γράψω την άποψή μου.

Όταν κάτι είναι one take, τζαμαρίσματα, προθέρμανση τι να κάτσω να σχολιάσω; "πολύ ωραίος αλλά παίχτο άλλες τρεις φορές και ξαναανέβασε";  :

Εννουσα και νομιζα εγινε αντιληπτο, "οταν δεν εχω να γραψω κατι που να βοηθησει".

Αν ειναι καποιο τεχνικο θεμα και ζητειται λυση και αναγνωρισω το προβλημα και ξερω τη λυση του, θα γραψω. Να πεταχτω σαν κλανια τωρα και να πω, "δεν ειναι καλος ο ηχος σου, και διορθωσε τον ετσι"? Μπορει να θελει να εχει αυτον τον ηχο.

Γενικα τωρα τι να εγραφα? Θελεις μελετη? Ολοι θελουμε μελετη ... για παντα.

Έχω την εντύπωση πως δηλώσεις του τύπου "παιδιά πρόχειρα το έπαιξα, δεν πολυ-ασχολήθηκα, είναι one-take" απέχουν λίγο - ως πολύ - από την πραγματικότητα... Κανένας δεν προβάλλεται επώνυμα στο φόρουμ με τόση επιπολαιότητα...

Μη το λες. Γινεται ευκολα αντιληπτο (σε μερικους τουλαχιστον) οταν καποιος μπορει και καλυτερα.

Ιδιως τα βιντεο δεν μπορουν να πουν ψεμματα.

 

[Jazzjoker]

Δεν διαφωνώ με αυτά που λες, απλά είμαστε σε ένα φόρουμ μουσικών και η οποιαδήποτε κριτική δεν αποσκοπεί σε κάποιο βραβείο, αλλά σε μια γνώμη, από κάποιο ''συνάδελφο''.............αυτή την έννοια είχε το σχόλιό μου

Όπως το βλέπω εγώ πάντως, η γνώμη ενός "μη γνώστη" έχει ίδια αξία, σε άλλο επίπεδο. Εξηγούμαι:

Είναι κολακευτικό να ακούς από έναν μουσικό π.χ. "Εξαιρετική η αρμονική αλλαγή από Lydian b7 σε Dorian #4 και πόσο πρωτότυπο που η μελωδία τονίζει την ένατη." ή "φοβερό πέρασμα με λεγκάτα. Ειδικά εκείνο το hammer on στο 1:22 μεγάλη μαστοριά" αλλά.....

Αν το αποτέλεσμα δεν είναι μουσικό, να μπορεί να αγγίξει τον οποιονδήποτε τότε το κομμάτι παραμένει ένα ωραιότατο πείραμα σε δοκιμαστικό σωλήνα για τα μάτια (αυτιά) των ειδημόνων και μόνο. Και αυτό φυσικά δεν είναι μουσική.

Υπό αυτή τη λογική, θεωρώ ότι τα σχόλια των "μη ειδικών" με την "μη εκπαιδευμένη" ακοή τους έχουν ίδιο και λίγο μεγαλύτερο βάρος από τα αντίστοιχα των "ειδικών".

Συμπλήρωση: Μετράω την "αντικειμενική" επιτυχία ενός κομματιού, από τον αριθμό των μη τακτικών σχολιαστών που θα μπουν στον κόπο να σχολιάσουν, ενδεχομένως και για πρώτη φορά.

 

[Spyros Delta]

Όπως το βλέπω εγώ πάντως, η γνώμη ενός "μη γνώστη" έχει ίδια αξία, σε άλλο επίπεδο. Εξηγούμαι:

Είναι κολακευτικό να ακούς από έναν μουσικό π.χ. "Εξαιρετική η αρμονική αλλαγή από Lydian b7 σε Dorian #4 και πόσο πρωτότυπο που η μελωδία τονίζει την ένατη." ή "φοβερό πέρασμα με λεγκάτα. Ειδικά εκείνο το hammer on στο 1:22 μεγάλη μαστοριά" αλλά.....

Αν το αποτέλεσμα δεν είναι μουσικό, να μπορεί να αγγίξει τον οποιονδήποτε τότε το κομμάτι παραμένει ένα ωραιότατο πείραμα σε δοκιμαστικό σωλήνα για τα μάτια (αυτιά) των ειδημόνων και μόνο. Και αυτό φυσικά δεν είναι μουσική.

Υπό αυτή τη λογική, θεωρώ ότι τα σχόλια των "μη ειδικών" με την "μη εκπαιδευμένη" ακοή τους έχουν ίδιο και λίγο μεγαλύτερο βάρος από τα αντίστοιχα των "ειδικών".

+1Αυτο ειναι ολο το ζουμι γενικα στη μουσικη.

Δεν παιζουμε μουσικη για μουσικους μονο

Και ποτε μια μουσικη δεν εμεινε στην ιστορια επειδη πηρε καλες κριτικες μονο απο μουσικους

 

[RayDTutto]

Ξεχνάτε όμως ότι ένα μεγάλο ποσοστό των clips / videos μπαίνουν κυρίως για το παίξιμο (βλ. σόλο σε backing tracks) ή την ερμηνεία (βλ. covers).

 

[samy paraga]

Μπρε αλήται Ζαζζζζζζζ και Δ, η σύνδεση στο χοτέλιον της Νάχος που βρίσκομαι συνέχεια μου πέφτει  ;D η ριμάδα και δεν ημπορώ να συγγράψω ολοκληρωμένο τον λόγο της αληθείας ;D ;D ;D

Υπομένω το λεπόν τις αναίσχυντες κακολογίες σας εις το πρόσωπόν μου ;D

 

[Spyros Delta]

Μπρε αλήται Ζαζζζζζζζ και Δ, η σύνδεση στο χοτέλιον της Νάχος που βρίσκομαι συνέχεια μου πέφτει  ;D η ριμάδα και δεν ημπορώ να συγγράψω ολοκληρωμένο τον λόγο της αληθείας ;D ;D ;D

Υπομένω το λεπόν τις αναίσχυντες κακολογίες σας εις το πρόσωπόν μου ;D

Βρε αλητη παραγκα, αυτο που εγραψε ο jazz μου αγγιξε τη χορδη (τη λα μινορε χορδη  ;D), αφου πολλες φορες μου ζητανε την αποψη μου για το ποιο τραγουδι θα κανει σουξε απο το δισκο που ηχογραφειται.Παντα απανταω ασυναισθητα, "και που να ξερω? εγω ειμαι μουσικος, επηρεαζομαι".  8)

ΥΓ καλα ειναι που σου πεφτει μονο η ρημαδα συνδεση  ;D

 

[Johnny.T]

Φίλος, γεννήθηκες σε λάθος αιώνα. Όταν έχεις έτοιμη τη μηχανή του χρόνου, ειδοποίησέ με να πάμε παρέα να δούμε τους Beatles Live.

Σε μια χαρά αιώνα γεννήθηκα και προτιμώ τους stones ,απλά σπούδασα ηλεκτρολόγος και όχι προγραμμάτιστης  φίλος.

 

[Trolley]

Σε μια χαρά αιώνα γεννήθηκα και προτιμώ τους stones ,απλά σπούδασα ηλεκτρολόγος και όχι προγραμμάτιστης φίλος.

Μάλλον έχεις παρεξηγήσει το σκεπτικό της συζήτησης. Ενδεχομένως και το περιεχόμενό της.

 

[theoctapus]

Noiz Player. Θα έχει λίστα τραγουδιών που ανεβάζουμε, οι χρήστες θα μπορούν να βαθμολογούν (5 star rating) και να αφήνουν σχόλια όχι όμως σε μορφή συζήτησης αλλά σαν review που συνοδεύει το rating (όλα επώνυμα) και θα δημιουργείται το ανάλογο top list σύμφωνα με την δημοτικότητα του κομματιού και την μέση βαθμολογία. Δεν γνωρίζω κάποιο έτοιμο εργαλείο γι' αυτή την δουλειά αλλά είναι σίγουρα τεχνικά εφικτό. Απλά μια ιδέα λίγο sci-fi ομολογουμένως.

 

[Trolley]

Noiz Player. Θα έχει λίστα τραγουδιών που ανεβάζουμε, οι χρήστες θα μπορούν να βαθμολογούν (5 star rating) και να αφήνουν σχόλια όχι όμως σε μορφή συζήτησης αλλά σαν review που συνοδεύει το rating (όλα επώνυμα) και θα δημιουργείται το ανάλογο top list σύμφωνα με την δημοτικότητα του κομματιού και την μέση βαθμολογία. Δεν γνωρίζω κάποιο έτοιμο εργαλείο γι' αυτή την δουλειά αλλά είναι σίγουρα τεχνικά εφικτό. Απλά μια ιδέα λίγο sci-fi ομολογουμένως.

Πσσσσ... αυτή είναι ιδέα !!

Μπράβο ρε χταπόδαρε. Το είπα ότι αργότερα θα ειπωθεί κάτι καλύτερο, και νάτο !!

 

[Johnny.T]

Δεν νομίζω μιας και με αφορά και σαν νέο αλλά και σαν τύπο που ανεβάζω σύχνα και βλέπω γενικά κρίσεις ,αντιδράσεις σε δικά μου αλλά και σε άλλων.Αυτό που λέω είναι απλό,αν πρέπει να είσαι ανώνυμος για να εκφράστεις ειλικρινά σε ένα άγνωστο και πόσο μάλον σε ένα γνωστο υπάρχει πρόβλημα που δεν λύνεται με software.

 

[AuditoryDriving]

Fame story θα γίνει Να βάλουμε και τηλεψηφοφορία

Κάθε κριτική ανάγεται και κρίνεται και στη βάση του ποιος είναι ο γράφων, και έχει τη βαρύτητα της στο μυαλό του μέλους που ανέβασε το κλιπ και των υπολοίπων συμφορουμιτών.

Δεν χρειάζεται να το κουράσουμε. Εγώ τα ίδια θα έγραφα και ανώνυμα και επώνυμα.

Έλεος με τα rating, για μουσική μιλάμε ;D

 

[Waterfall-K]

Έλεος με τα rating, για μουσική μιλάμε ;D

 

[theoctapus]

Πάντως αν το καλοσκεφτείτε το noiz έχει κρυμμένη στο file system του μπόλικη μουσική προσβάσιμη μόνο απ' τα εκάστοτε threads, μουσική που δεν της δίνεται η ευκαιρία να αποκτήσει διάρκεια πέρα της διατήρησης του thread στα Φρέσκα. I'm just saying.

Έλεος με τα rating, για μουσική μιλάμε ;D

Δυστυχώς ή ευτυχώς αυτό είναι το κύριο μέσο για κάτι να αποκτήσει βάρος στο Internet.

 

[AuditoryDriving]

Πάντως αν το καλοσκεφτείτε το noiz έχει κρυμμένη στο file system του μπόλικη μουσική προσβάσιμη μόνο απ' τα εκάστοτε threads, μουσική που δεν της δίνεται η ευκαιρία να αποκτήσει διάρκεια πέρα της διατήρησης του thread στα Φρέσκα. I'm just saying.

Δυστυχώς ή ευτυχώς αυτό είναι το κύριο μέσο για κάτι να αποκτήσει βάρος στο Internet.

Τό πες και μόνο σου,είμαστε εντός του νόιζ, δεν είμαστε στο ίντερνετ γενικά και αόριστα. Εκτός αν ήταν να το κάνουμε για καναν περιστασιακό επισκέπτη, να ξέρει τι να ακούσει όταν πέσει καταλάθος στο νόιζ

Επιπλέον, αυτό δεν είναι καν επιχείρημα για το ότι πρέπει να κάνουμε και μεις το ίδιο (αν και απ'οτι καταλαβαίνω δεν το αναφέρεις ως επιχείρημα).

waterfall-k : i saw you there...