Κόστος ηχομόνωσης επαγγελματικού στούντιο

[Miltos23]

Καλησπερα σε ολους!

Θα ηθελα καποιες πληροφοριες σχετικα με το κοστος κατασκευης/ηχομονωσης ενος στουντιο.

Για να βοηθησω την συζητηση εχω τις εξης ερωτησεις:

1. Γιατι ειναι πιο ακριβη η ηχομονωση σε οροφο αποτι σε υπογειο? (επειδη γλυτωνουμε την μονωση του πατωματος?)

2. Εχετε καποιο ενδεικτικο κοστος για τις δυο περιπτωσεις (υπογειο - οροφος) ανα τετραγωνικο μετρο? (στο περιπου δεν ζηταω ακριβεια)

3. Σε οσες εταιρειες ηχομονωσεων ηρθα σε επαφη μου ζητανε 1000ευρω μονο για την μελετη του χωρου, κατι ξερουν φανταζομαι, αλλα γιατι τοσο πολυ? το βρισκετε λογικο?

4. Αν καποιος εχει φτιαξει δικο του στουντιο και θελει ας μοιραστει τις εμπειριες του μαζι μου σχετικα με την μονωση αλλα και τα ηλεκτρολογικα, ακουστικη χωρου, κοστος εξοπλισμου και οτι αλλο πιστευει οτι θα φανει χρησιμο.

Γενικα θελω να δω περιπου τι budget απαιτει η κατασκευη ενος στουντιο για προβες αλλα και ηχογραφησεις.

Σας ευχαριστω για τον χρονο σας!

 

[pericles]

Φιλε Μιλτο σε μεγαλο λουκι μπαινεις και κανεισ απο το φορουμ πιστευω οτι δεν μπορει να σου  δωσει ακριβεις πληροφοριες περι του κοστους.Η κατασκευη στουντιο δεν ειναι με το μετρο και αυτοι που λενε τετοια κανουν λαθος ( δεν φωναζουμε μπογιατζη να μας βαψει ενα δωματιο ετσι δεν ειναι.)

Θα κανω  μερικες ερωτησεις για να καταλαβω τι στουντιο θες να κανεις .

Α) ειναι ιδιοκτητος ο χωρος;Β) στουντιο ηχογραφησης η προβαδικο η και τα δυο μαζι;

Γ) Προκειτε για επαγγελματικη χρηση η καθαρα χομπιστικη;

Δ)Για ποσα τετραγωνικα μιλαμε συνολικα;

Ε)Ειναι υπογειο ,ισογειο ,οροφος ,θελει γκερμισματα, ειναι ενιαιος χωρος ;

Ζ) Το κτιριο ειναι παλιο ; ποσων ετων ειναι :εχει τοιχους πετρινους 50 εκατοστων ,γενικα τι κτιριο ειναι;Αυτα τα ρωταω γιατι αναλογα με τις απαντησεις θα σε κατευθυνω που να απευθυνθεις .

 

[Miltos23]

Η τιμη που ζητησα εχει περισσοτερο πληροφοριακο χαρακτηρα για μενα, για να ξερω που κινηται το θεμα..

Α. Ιδιοκτητος

Β. Προβαδικο κυριως αλλα και στουντιο ηχογραφησεων (δεν ξερω ποσο γινεται ταυτοχρονα - δωσε μου πληροφοριες) Αν εννοεις οτι θαχει ξεχωριστα room για ηπγραφησεις φωνων, ντραμς κλπ οχι μιλαμε καθαρα για δυο αιθουσες προβων που η μια θα γινεται rec room

Γ. Επαγγελματικη χρηση (γιαυτο ζηταω γνωμες για να αξιολογησω αν αξιζει και για να μαθω πραγματα που ισως δεν γνωριζω)

Δ. 80τμ (δεν ειμαι απολυτα σιγουρος αυτη τη στιγμη) αλλα σιγουρα εκει παιζει

Ε. ειναι σε πρωτο οροφο με προσοψη τζαμαριας στον δρομο, αλλα ειναι χωρισμενο σε εναν ενιαιο τετραγωνο χωρο και ενα μακροστενο δωματιο - ισως χρειαστει καποιο γκρεμισμα, αλλα γενικα ειναι οκ σαν χωρος με την εννοια οτι διαμορφωνεται ευκολα

Ζ. ειναι κτιριο του 1967, 3οροφη πολυκατοικια με αποθηκες απο πανω (δεν μενει κανεις)

 

[vranios]

καλησπερα μιλτο,

αυτο που ρωτας ειναι κατι πολυ πλασματικο.εχει να κανει με παρα πολλους παραγοντες,και καλυτερα θα ηταν να μας πεις τι μουσικη σκεφτεσαι να παιζεις στον χωρο (διαφορετικες ''αναγκες'' μονωσης θα χρειαστεις για ενα metal σχημα,και διαφορετικες για ενα σχημα που παιζει μπαλαντες),αν θα τον λειτουργεις σε ωρες μη κοινης ησυχιας,και κατα ποσο εισαι διαθετειμενος να ''συμβιβαστεις'' με τις δυνατοτητες του χωρου σου...

η σωστη μονωση ειναι να φτιαξεις ενα νεο δωματιο απο ''σαντουιτς'' μονωτικων υλικων,μεσα στον ηδη υπαρχον χωρο σου.αυτο πρακτικα σημαινει απωλεια πολλων τετραγωνικων,και αρκετα μεγαλο κοστος κατασκευης.

1)σχετικα με το πατωμα που ρωτας ποιο πανω,κανονικα πρεπει να φτιαξεις ενα ''πλωτο πατωμα'',το οποιο θα παταει πανω σε λαστιχα ωστε να μην μεταφερωνται οι κτυπογενεις ηχοι.Το οτι ενδεχομενα ειναι ποιο ακριβο σε οροφο απο οτι σε υπογειο (χωρις να ειμαι σιγουρος για αυτο) ισως εχει να κανει με τα υλικα που χρησιμοποιουνται καθε φορα (στον οροφο δεν μπορεις να ριξεις στο πατωμα καινουργιο τσιμεντο,γιατι προσθετεις πολυ βαρος στην κατασκευη του κτιριου)

2)οι τιμες εχουν να κανουν με το τι υλικα θα χρησιμοποιησεις...τι εννοω με αυτο:μπορεις να φτιαξεις εναν νεο τοιχο με ''σαντουιτς'' με 3 υλικα (γυψοσανιδα-πετροβαμβακα-γυψοσανιδα)...μπορεις ομως να τον κανεις και με 5 υλικα.αυτο εχει να κανει καθαρα με τα χρηματα που διαθετεις.σαφως και οσο ποιο πολλα υλικα τοσο καλυτερο αποτελεσμα (με την προυποθεση οτι ειναι σωστα τοποθετημενα παντα).επισης ενας παραγοντας που επηρεαζει αρκετα το κοστος ειναι η πυκνοτητα του υλικου που χρησιμοποιεις.υπαρχει πετροβαμβακας με πυκνοτητα 50Kgr/κυβ,υπαρχει και με 100Kgr/κυβ.αναλογως διαμορφωνονται και οι τιμες τους.

3)αυτη ειναι μια συνηθης τακτικη,με την οποια εγω προσωπικα διαφωνω καθετα...δλδ,οταν φωναζεις εναν μπογιατζη να σου βαψει το σπιτι,εναν ηλεκτρολογο να σου αλλαξει την εγκατασταση του σπιτιου,η εναν τεχνιτη οποιασδηποτε ειδικοτητας να του αναθεσεις μια εργασια,σου ζητανε χρηματα για να μελετησουνε πως θα το φτιαξουνε...??στην τελικη,γιατι τους πληρωνεις τα πολλαπλασια χρηματα απο αυτα που κοστιζουν τα υλικα τους...??την τεχνογνωσια τους δεν σου χρεωνουνε...??αλλιως τα εφτιαχνα και μονος μου με λιγοτερα απο τα μισα λεφτα...για μενα αυτα ειναι αεριτζηδικα λεφτα που δεν αξιζουν τον κοπο ουτε καν να το σκεφτεσαι να τα δωσεις...

εδω βεβαια να κανω εναν διαχωρισμο...

ειναι διαφορετικο να σου ζητανε λεφτα για κατι που θα φτιαξουνε οι ιδιοι απο την αρχη,και διαφορετικο να τους φωναξεις να βελτιωσουνε κατι που ειναι ηδη φτιαγμενο,και δεν σε ικανοποιει το αποτελεσμα...εκει σαφως και πρεπει να γινει μια μελετη ακουστικης,να δουνε που πασχει ο ηδη διαμορφωμενος χωρος,που υπαρχουν στασιμα,τι να ενισχυσουνε,κτλπ

 

[GaragePunk27]

Ipologise gia 2ari as poume giro sta 2500e.. to ho psaksei..

 

[Spiros Poullos]

Ipologise gia 2ari as poume giro sta 2500e.. to ho psaksei..

σορρυ αλλα θα σε ακυρωσω...

2500 μονο??

δε παίζει φίλε μου, ουτε τα υλικα δε θα πάνε τόσο

για το δικο μου χωρο 23τμ εταιρια μου ειπε απο 5500-12500 αναλογως με το τι ηχομειωση θελω να πετυχω

υπολογιζω να δωσω γυρω στα 8000 με εξαερισμους, ηλεκτρολογικα και γενικα ολα μεσα

 

[Miltos23]

Μερικες διευκρινησεις,

μιλησα ηδη με 2-3 στουντιαρχες, εκ των οποιων μονο ενας καθισε να μου εξηγησει 5 πραγματα, αναμεσα σε αυτα το room in a room, το θεμα του εξαερισμου, μελετη και ακουστικη.

1. Πραγματι διαβασα για το room in a room, το δαπεδο (πραγματι αυτο που ειπες για το βαρος δεν το ειχα σκεφτει, οσο χαζο και αν σας ακουγεται).

Μιας και ρωτησε για την μουσικη ο φιλος μου, αναφερομαστε σε πιο ροκ/μεταλ φαση, αλλα δεν αποκλειουμε τα αλλα ειδη οπως επισης μιλαμε για λειτουργια και σε ωρες κοινης ησυχιας. Οποτε απαιτει καλη ηχομονωση, ερωτηση: οταν λες η μονωση τρωει αρκετα τετραγωνικα, ποσο το υπολογιζεις? (εστω τετραγωνο δωματιο 49 τετραγωνικων 7χ7 δηλαδη ποσο πιστευεις οτι θα μου βγει? 25 τμ το τελικο? 1μετρο ηχομονωση σε καθε πλευρα?)

2. Για τα υλικα δεν ξερω πολλα πραγματα απλα φανταστηκα οτι θα υπαρχει μια στανταρ συνταγη..

3. Μιλαμε καθαρα για το "ελα να δεις τον χωρο και πες μου την γνωμη σου, κανε μια προσφορα, ελα να δουμε τι θαγινει" οταν μου ζητανε γιαυτο 1000ευρω ..τι να πω?? Προσωπικα ευχαριστως να ερχοντουσαν να εκαναν δουλεια και να τους εδινα 100-200, εννοω δεν θελω να το κανουν τσαμπα!

Ομως μετα τις απαντησεις σας μπορω να καταλαβω γιατι μου ειπατε ολοι "δεν μπορουμε να σου πουμε χωρις να ξερουμε" προς το παρον θα μεινω στο "5500-12500" που εγραψε το παλικαρι πιο πανω.

Ipologise gia 2ari as poume giro sta 2500e.. to ho psaksei..

  η αληθεια ειναι οτι μου φαινονται λιγα...

 

[vranios]

Ipologise gia 2ari as poume giro sta 2500e.. to ho psaksei..

καταρχην ειναι λαθος διατυπωση αυτο που λες...

τι σημαινει για δυαρι....??να μονωσεις 2 δωματια συνεχομενα με τους γυρω χωρους...??(τουαλετα,καποιο χωλ,κλπ...??)αυτα τα χρηματα που αναφερεις ειναι λιγοτερα απο τα μισα απο οσα χρειαζεσαι ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΑ ΥΛΙΚΑ...υπαρχουν πολλων ειδων μονωσεις...το θεμα ειναι ποσα db θελεις να κοψεις,και σε τι συχνοτητες.μια σοβαρη μονωση πρεπει να κοβει αρκετα db και το βασικοτερο σε ολες τις συχνοτητες.αλλιως δεν αξιζει τον κοπο να την κανεις

μιλτο δεν μπορω να σου πω με σιγουρια το ποσο θα βγει το δωματιο μετα την μονωση...φανταζομαι πως τα 25 τμ ειναι το μινιμουμ (αλλα αυτο ειναι αυθαιρετη εκτιμηση δικη μου)...το σιγουρο ειναι οτι ο σαντουιτς τοιχος που θα φτιαχτει δεν θα πρεπει να ακουμπαει σε κανεναν τοιχο-ταβανι-πατωμα για να μην μεταφερονται οι ηχοι μεσω των υλικων της οικοδομης...για αυτον τον λογο αλλωστε φτιαχνουνε το πατωμα με λαστιχα (αποσβεση κραδασμων),και το ταβανι κρεμαστο με ελλατηρια και λαστιχα.επισης πολυ σημαντικο ειναι και το εξοδο του εξαερισμου,γιατι πρεπει να γινει μια εγκατασταση με ηχοπαγιδες στα καναλια,ωστε να μην βγαινει απο εκει ο ηχος εξω.παντως απο προσωπικη εμπειρια σου λεω οτι υπαρχουν και εταιριες οι οποιεε αναλαμβανουνε τετοιου τυπου κατασκευες χωρις να σου ζητανε λεφτα για την μελετη,και με συμβολαιο για τα ποσα db θα σου κοψουνε οταν το φτιαξουνε

 

[GaragePunk27]

Διευκρίνιση: 2500-3000ε minimum,filikh timh,κατι μικροτερο απο 2αρι.. δεν γνωριζο ποσο παει με το τετραγωνικό.

 

[vranios]

Διευκρίνιση: 2500-3000ε minimum,filikh timh,κατι μικροτερο απο 2αρι.. δεν γνωριζο ποσο παει με το τετραγωνικό.

ξερεις να μας πεις για τι υλικα μονωσης μιλαμε??

 

[GaragePunk27]

μπορώ να ρωτήσω αν θες..

 

[vranios]

μπορώ να ρωτήσω αν θες..

θα με ενδιεφερε,αν δεν σου κανει κοπο

 

[pericles]

Mιλτο επειδη δεν ειμαι ειδημων περι τα στουντιο αλλα εχω φτιαξει ενα προσωπικο χωρο μελετησ και προβας 3-4 ατομων 15 τετρ. μετρων με πολυ καλο ηχο ,και πολυ οικονομικο σαν κατασκευη

(room in aroom) με προσωπικη εργασια 95 % η συμβουλη μου ειναι να  απευθυνθεις σε καποιον που εχει ξαναφτιαξει παρομοιο χωρο (οχι εταιρεια με μελετες και τετοια πραγματα γιατι τα 80 τετρ.μετρα θα σου πανε 15-20000 ευρω με εξαερισμους και aircondition ) Αυτη η τιμη ειναι πολυ σχετικη και νομιζω συντηρητικης εκτιμησης,για να μην φανω οτι λεω μπουρδες  ειναιν προσωπικη εκτιμηση που ισως εγω πετυχαινα πιεζοντας τις τιμες προς τα κατω λογω κρισης κλπ.

Απο την αλλη μερια αυτες οι εποχες ειναι "περιεργες" για τετοιου ειδους επενδυσεις γιατι η αποσβεση δεν θα γινει γρηγορα και τα τετοιου ειδους στουντιο ειναι πολλα  .Καλη επιτυχια

 

[Miltos23]

Χμ..θεωρω τα 15.000 - 20.000 μικρο ποσο, βεβαια δεν μπορεις να ξερεις και να εκτιμησεις αν δεν δεις τον χωρο, πως πρεπει να διαμορφωθει κλπ κλπ. Το ποσο το υπολογιζω με βαση διαφορα αλλα τοπικ που διαβασα στο νοιζ, δεν εγινα απο χτες ειδικος!

Οσο για τους καιρους που ζουμε, φαντασου το εξης, εχεις εναν χωρο κοντα σε μετρο ο οποιος δεν μπορει να ενοικιαστει, αλλα απτην αλλη ειναι ιδιοκτητος και απλα καθεται, εκει λοιπον σκεφτεσαι "μηπως να κανω το βημα?" αυτο δεν το λεω για να δικαιολογησω τον εαυτο μου, απλως για να καταλαβετε απο που πηγαζει η ολη ιδεα, αν αντιθετα εμπαινα σε διαδικασια να αγορασω/νοικιασω χωρο κλπ τοτε σιγουρα δεν θα εκανα κατι.

τωρα ειμαι στο σταδιο μαζευω γνωμες, επισκευτηκα μερικα στουντιο, ε είπα να και ρωτησω στο νοιζ, τοσοι μουσικοι ειναι εδω μεσα! 

Οπως και να εχει σας ευχαριστω για τις πληροφοριες!

 

[S9F]

φαντασου το εξης, εχεις εναν χωρο κοντα σε μετρο ο οποιος δεν μπορει να ενοικιαστει, αλλα απτην αλλη ειναι ιδιοκτητος και απλα καθεται, εκει λοιπον σκεφτεσαι "μηπως να κανω το βημα?"

Και γω σου λέω οτί αν όντως έχεις το όποιο ποσό,ξέχνα τα studio και άλλα τέτοια ωραία,αγόρασε μερικές μετοχές και αν και όταν ανέβουν χρησιμοποίησε τον "αέρα" που κέρδισες και φτιάξε studio και ότι άλλο σου περνάει απ το μυαλό.Γιατί αν κατάλαβα σωστά,εσύ το σκέφτεσαι σαν επένδυση που κατά τη γνώμη μου είναι από τις χειρότερες που μπορείς να κάνεις...

 

[santso 4]

  Η κουβεντα παει αλλου βεβαια.... αλλα το θεμα ειναι πως οτι επενδυση και να κανει κανεις αυτη τη στιγμη, με την ασφυξια που επικρατει στην αγορα καποιος θα γυρισει να του πει οτι ειναι κακη ιδεα. Η σωστη λεξη στην περιπτωση δεν ειναι επενδυση αλλα αξιοποιηση  ηδη υπαρχοντος χωρου, που ισως να μην προσφερεται για κατι αλλο.... ή που πολυ απλα απο τις υπαρχουσες επιλογες για αυτο το χωρο καμμια αλλη δεν προσφερεται για τον κατοχο. Προφανως δεν μπορουμε να του πουμε "γινε γιατρος επειδη ο χωρος που διαθετεις προσφερεται για ιατρειο και θα πιασει"!  ;D

  Η δημιουργια στουντιο - προβαδικου ετσι κι αλλιως:

  -  Παντα ηταν μια επισφαλης επενδυση,ακομα και σε καλες εποχες.

  -  Προϋποθετει τη σχετικη μουρλα με το αθλημα, οπου το βλεπεις κατι μεταξυ επαγγελματος και χομπυ. Δεν μπορει να το κανει καποιος που δεν εχει ψωνιο με τη μουσικη και το βλεπει μονο σαν "επενδυση".... :

  Επομενως ολα εξαρτωνται απο την τσεπη σου. Ποσο σε καιει το ποσο που θα δωσεις, παιρνοντας ως δεδομενο οτι κατα 90% ΔΕΝ θα κανεις αποσβεση για καιρο και θα το δεις σαν επιχειρηματιας - χομπιστας ταυτοχρονα. Αν εχεις την πολυτελεια - και εχοντας επιγνωση οτι ειναι πολυτελεια - προχωρα και εμεις γουσταρουμε που οι μπιζνες γυρω απ΄τη μουσικη αυγατιζουν. Αν ομως το ποσο που θα διαθεσεις - κατα τη γνωμη μου 15 χιλιαρικα και πανω μεσ΄το νερο - ειναι αιματηρες οικονομιες ή βασιζεσαι οπωσδηποτε σε αυτα τα λεφτα ή προκειται να μπλεξεις με δανεια κλπ κλπ.... Τοτε οντως καλυτερα να το αφησεις το concept....

 

[pericles]

Μιλτο φιλε μου συμφωνω με τους προηγουμενους και συ δικιο εχεις σαν σκεψη αλλα και οι καιροι δυσκολοι ,προς θεου μην μπλεξης με τραπεζα γιατι θα τρελλαθεις ,αν εχεις οικονομιες τοτε αν το αποφασισεις να εισαι φειδωλος στα εξοδα και πιεστικος στις αγορες (παζαρια κανε). Παντως σου ευχομαι καλη τυχη οτι και ν'αποφασισεις.

 

[Miltos23]

Σας ευχαριστω για τις συμβουλες σας, η αληθεια ειναι οτι εχω σπουδασει οικονομικα και καταστρωνω το business plan (τρομαρα μου) και πραγματι ο παραγοντας ηχομονωση ειναι το βασικοτερο εξοδο, δεν περιμενα με 10.000 να κανω μονωση, απλα ηθελα να ενημερωθω τι παιζει και αν αξιζουν/τι γνωμη εχετε για τα χρηματα που ζητανε για τις μελετες.

Μετρητα υπαρχουν καποια, οπως και σταθερη δουλεια (δικια μου) οποτε ως καποιον βαθμο το κεφαλαιο υπαρχει (ε, το να δανειστω 10000 δεν το λες δανειο!)

Σωστα το εθεσε ο φιλος οτι ειναι αξιοποιηση και οχι επενδυση. Εξαλλου απο παραγωγες ξερω τα βασικα (αν και εχω κανει καλες σπιτικες παραγωγες)

Συνειδητα λοιπον γνωριζω οτι δεν ειμαι επαγγελματιας αλλα πιστευω οτι μπορω να συνδυασω το πακετο προβες/απλες demo παραγωγες.

Γραφοντας μεχρι εδω ισως σας δινω την εντυπωση οτι δεν το εχω ξεκαθαρισει στο μυαλο μου τι θελω ακριβως, ισως και ναναι αληθεια, απλα ψαχνομαι μαζευοντας γνωμες να δω τι μπορει να γινει γενικοτερα.

Φυσικα η αγορα ειναι σχετικα κορεσμενη, αλλα το πιστευω (εχοντας παει στα περισσοτερα προβαδικα της Αθηνας) οτι ενα ποιοτικο προβαδικο παντα θα εχει δουλεια - αρκει ναχει λογικες τιμες.

 

[audiokostas]

Σας ευχαριστω για τις συμβουλες σας, η αληθεια ειναι οτι εχω σπουδασει οικονομικα και καταστρωνω το business plan (τρομαρα μου)

Τότε θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι η τεχνική γνωμοδότηση (Technical Consulting) με όλα τα παραδοτέα που απορρέουν από αυτήν είναι αρχικό και βασικό μέρος του business plan.

Κοινώς και μη με παρεξηγήσεις, με πορδές δεν βάφουνε αυγά.

Και μην μπερδεύουμε τους sound engineers με τους μπογιατζήδες παρακαλώ.