Βαρέθηκα πια στη Γερμανια

[tselios]

Η τελευταία γενιά που έφυγε για Γερμανία έφυγε καθαρά για οικονομικούς λόγους από ανάγκη και τίποτα άλλο (πρώτον)! Δεύτερον! Αν μπορεί να ζήσει με λιγότερα χρήματα στην Ελλάδα καλώς να έρθει! Ας ζυγίσει μόνος του τα υπέρ και τα κατά! Με τη λογική ότι στη Γερμανία θα παίρνει τα τριπλάσια λεφτά τότε στην Ελλάδα κανονικά πρέπει να εξαφανιστούμε όλοι από αυτή τη χώρα! Είναι το σωστό όμως αυτό;

 

[Superfunk]

κ μεγαλώνουμε δυο παιδιά 6 κ 8 χρόνων χωρίς να έχουμε να τα αφήσουμε ούτε ενα δευτερόλεπτο σε κάποιον. Βγάζουμε τα 7πλασια

Μεινε Γερμανια, απο τη στιγμη που τα παιδια έχουν ενταχθει στο γερμανικο εκπαιδευτικο σύστημα και βγαζεις πολλα λεφτα, no brainer.

Βρες μια πιο ενδιαφερουσα και μεγαλυτερη πολη, νομιζω  οτι τωρα μενεις σε χωριο/μικρη πολη που ετσι κι αλλιως φρικη ειναι και στην Ελλαδα .

Δες το με ορους risk management και θα δεις οτι η μονη ΛΟΓΙΚΗ επιλογη ειναι η παραμονη σου στην Γερμανια (οταν εχεις ΠΑΙΔΙΑ δεν ΥΠΑΡΧΕΙ αλλη οπτικη απο το risk management)

(αυτο που διεγραψα δεν το θεωρω καν λογο να γυρισει καποιος Ελλαδα) 

 

[solega]

Η τελευταία γενιά που έφυγε για Γερμανία έφυγε καθαρά για οικονομικούς λόγους από ανάγκη και τίποτα άλλο (πρώτον)! Δεύτερον! Αν μπορεί να ζήσει με λιγότερα χρήματα στην Ελλάδα καλώς να έρθει! Ας ζυγίσει μόνος του τα υπέρ και τα κατά! Με τη λογική ότι στη Γερμανία θα παίρνει τα τριπλάσια λεφτά τότε στην Ελλάδα κανονικά πρέπει να εξαφανιστούμε όλοι από αυτή τη χώρα! Είναι το σωστό όμως αυτό;

Στέλιο εσυ;

Μεινε Γερμανια, απο τη στιγμη που τα παιδια έχουν ενταχθει στο γερμανικο εκπαιδευτικο σύστημα και βγαζεις πολλα λεφτα, no brainer.

Βρες μια πιο ενδιαφερουσα και μεγαλυτερη πολη, νομιζω  οτι τωρα μενεις σε χωριο/μικρη πολη που ετσι κι αλλιως φρικη ειναι και στην Ελλαδα .

Δες το με ορους risk management και θα δεις οτι η μονη ΛΟΓΙΚΗ επιλογη ειναι η παραμονη σου στην Γερμανια (οταν εχεις ΠΑΙΔΙΑ δεν ΥΠΑΡΧΕΙ αλλη οπτικη απο το risk management)

(αυτο που διεγραψα δεν το θεωρω καν λογο να γυρισει καποιος Ελλαδα) 

Φανη στο Μόναχο είμαι και τα παιδιά δεν εντάχθηκαν ποτε στο γερμανικό σύστημα, πηγαίνουν σε ελληνικά σχολεία. Για τον απλό λόγο το ότι ποτε εμείς δεν ειπαμε θα καθίσουμε εδώ για πάντα. 
 

οχι ότι διορθώθηκε η κατάσταση στην Ελλάδα, απλά πιστεύω πως και με λιγότερα μπορεί κάποιος να ζήσει. 
 

 

[sultan of string]

Ποιότητα ζωής για εμένα:

1. Σπίτι ιδιόκτητο (το να δίνω λεφτά κάθε μήνα στον βρόντο για νοίκι μου είναι αδιανόητο- καλλίτερα να τα δινα σε δάνειο- έστω και με ληστρικό επιτόκιο- για αγορά). The bigger , the better, αλλά προτιμώ 30 τ.μ. δικά μου από 200 τ.μ σε νοίκι.

2. Ελεύθερος χρόνος , που σημαίνει όχι 12ωρο δουλειά και το κυριότερο όχι σπατάλη χρόνου στις μετακινήσεις (είτε για δουλειά, είτε για διασκέδασή).

3. Θερμό κλίμα/ ηλιοφάνεια.

4. Να μην χρειάζεται να ξοδέψω μια περιουσία σε μια έξοδο (αυτό αποκλείει για τα γούστα μου μεγάλες μητροπόλεις- όπου πουλαν φύκια για μεταξωτές κορδέλες). 

Αν τα έχω αυτά , μπορώ να ζήσω από την Ζιμπάμπουε μέχρι το Μανχάταν .

Τώρα αν έχει καλό σύστημα δημοσίου, ράμπες για αμεα....και φορτιστές για ηλεκτρικά αυτοκίνητα, καλώς να τα έχει, ευπρόσδεκτα, αλλά και αν δεν τα έχει...Not a deal breaker.

Εσυ Λάκη θες 30 τμ για στουδιο 30 για φωτογραφικα και 100 για αποθηκη μουσειο

 

[fusiongtr]

Φανη ....

Να τα μας ...

Κάτι έχουμε πάθει εδώ μέσα τελευταία με τα ονόματα ...

 

[cos_dr]

Στην Ελλάδα έχουμε πλέον ηλεκτρονική διακυβέρνηση και αυλή συνταγογραφηση, οικογενειακό γιατρό. Από το 2020 και μετά ανεβάζουμε και μεγάλα αρχεία στις πλατφόρμες και έχουμε εξαιρετικό help desk των ΔΥ, ΔΕΚΟ κλπ. 

 Η ακρίβεια είναι παροδική, κρατάμε χαμηλά τον πληθωρισμο, νερό τσάμπα. 

 Ελάτε τώρα πίσω που γυρίζει ? 

 

[Nekkon]

Φανη στο Μόναχο είμαι

Solega αυτό με τα λάθος ονόματα εγώ το ξεκίνησα πρώτος φίλε, υπάρχει copyright ???

 

[sultan of string]

Λοιπόν προσπάθησα φιλότιμα να μην απαντήσω στις ατέλειωτες μαλακιες που είπες σε όλο το θέμα. 
 

αλλα παίζει να είσαι να είσαι πολύ χαχας. 
Δε καταλαβαίνω τι δε κατάλαβες.

φυγαμε από την Ελλάδα το 13 εν μέσω θύελλας χωρίς παιδιά χωρίς δουλειά χωρίς δικο μας σπίτι και δέκα χρονια μετά έχουμε δυο παιδιά, δουλεύουμε και οι δυο φουλ ταϊμ κ μεγαλώνουμε δυο παιδιά 6 κ 8 χρόνων χωρίς να έχουμε να τα αφήσουμε ούτε ενα δευτερόλεπτο σε κάποιον. Βγάζουμε τα 7πλασια από ότι βγάζαμε στην Ελλάδα και παρόλα αυτά νιώθουμε πως ήρθε η ώρα να γυρίσουμε στο σπίτι μας. Αν αδυνατείς να καταλάβεις το νόημα σε όλο αυτό  τότε δε ξέρω πως να στο περιγράψω καλυτερα

Αγγελε η ταπεινη μου αποψη ειναι μην κουνηθεις καν. Ταπεινη ταπεινοτατη. Παρτε βαθεια ανασα και μεινετε αλλα 15 χρόνια μεχρι να τελειωσουν τα παιδια σχολεια πανεπιστημια βρουν δουλειά. 

 

[fusiongtr]

Στην Ελλάδα έχουμε πλέον ηλεκτρονική διακυβέρνηση και αυλή συνταγογραφηση, οικογενειακό γιατρό ...

Κάτι έχεις μπερδέψει εσύ.

Έχουμε οικογενειακή διακυβέρνηση, ηλεκτρονική συνταγογράφηση, και άϋλο γιατρό.

 

[solega]

Solega αυτό με τα λάθος ονόματα εγώ το ξεκίνησα πρώτος φίλε, υπάρχει copyright ???

Νίκο εννοώ … κεκτημένη ταχύτητα. ??

Αγγελε η ταπεινη μου αποψη ειναι μην κουνηθεις καν. Ταπεινη ταπεινοτατη. Παρτε βαθεια ανασα και μεινετε αλλα 15 χρόνια μεχρι να τελειωσουν τα παιδια σχολεια πανεπιστημια βρουν δουλειά. 

 Η λογική αυτή είναι. 
 

δεν είναι όμως και τόσο εύκολο όσο νομίζετε παιδιά. 
 

 

[sultan of string]

Νίκο εννοώ … κεκτημένη ταχύτητα. ??

 Η λογική αυτή είναι. 
 

δεν είναι όμως και τόσο εύκολο όσο νομίζετε παιδιά. 
 

Δεν ειπα οτι ειναι εύκολο 

 

[sultan of string]

Αγγελε να ρωτησω κατι αδιακριτο?

Γονεις υπαρχουν?

Αν ναι πως αντιμετωπιζουν την απομακρυνση σας?

Εσυ πως αντιμετωπιζεις τα γηρατεια τους?

Ρωταω γιατι για μενα ηταν ενας απο τους λογους που πριν 10 χρόνια δεν ηθελα να σκεφτω το εξω. 

 

[MGs]

Βρες μια πιο ενδιαφερουσα και μεγαλυτερη πολη, νομιζω  οτι τωρα μενεις σε χωριο/μικρη πολη που ετσι κι αλλιως φρικη ειναι και στην Ελλαδα .

Καλημέρα!

Καλά στα λέει ο Νίκ.Η βρές μιά γκόμενα.Προτιμότερο είναι απο το να καταδικάσεις μιά ολόκληρη οικογένεια.

Πώς νιώθεις σήμερα,είσαι καλύτερα,γιατί εχθές έλεγες κάτι τρελά.

 

[Superfunk]

οχι ότι διορθώθηκε η κατάσταση στην Ελλάδα, απλά πιστεύω πως και με λιγότερα μπορεί κάποιος να ζήσει. 

η κατασταση ΤΩΡΑ ειναι ΠΟΛΥ καλυτερη απο πριν (ειδικα αν κανεις δουλεια της προκοπης που προσδιΔει ΥΠΕΡΑΞΙΑ και εχει ΖΗΤΗΣΗ δεν προλαβαινεις τις δουλειες στην κυριολεξια....εδω εγω στα 58 αποφασισα να αλλαξω δουλεια και ειχα 6 προτασεις σχεδον την επομενη μερα που αρχισα να αναζητω ,τωρα αν εισαι...θεατρολογος,δικηγορος  ή εχεις σπουδασει φιλοσοφια και ιστορια της τεχνης ε ας προσεχες αλλα και στα σουπερμαρκετ ζητανε πολυ κοσμο στους παγκους κοπης αλλαντικων ? )

τα ΔΟΜΙΚΑ ομως προβληματα της χωρας παραμενουν και δυστυχως τα ΜΥΑΛΑ των κατοικων της επισης παραμενουν ΕΝΤΕΛΩΣ κολλημενα στο 1980....με αποτελεσμα να μας ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΣΤΗ ΓΩΝΙΑ σε καμμια 15αρια χρονια ξανα.

οποτε ΕΣΥ αποφασιζεις, btw τι δουλεια κανεις (κανει η συζυγος) ?

 

[Trolley]

@solega

Κανείς δε σε ειρωνεύτηκε. Κάμποσοι άνθρωποι προσπαθούν να καταλάβουν για πιο λόγο θα έφευγες από ένα τόπο (οποιονδήποτε) για να πας κάπου αλλού, όπου θα βγάζεις αισθητά λιγότερα χρήματα, ενώ έχεις οικογένεια.

Σε ρωτούν.

Απαντάς με μία ομάδα ζητούμενων που ταιριάζουν σε έφηβο. Έχει ενδιαφέρον να ανατρέξει κάποιος και να δει ότι στα ζητούμενα αυτά, ούτε ένα δεν αφορά τη σύζυγο ή τα τέκνα.

Αποφασίζουν κάποιοι να εμβαθύνουν: μήπως υπάρχει κάτι που δεν μας λέει ή δεν έχουμε καταλάβει; Δεν γράφει πουθενά ότι θέλει οπωσδήποτε να τελειώσουν τα παιδιά του ελληνικό πανεπιστήμιο, ούτε ότι αποφάσισε να γράψει το επόμενο μεγάλο ελληνικό μυθιστόρημα, ούτε ότι σκέφτεται να γίνει παραγωγός σε ραδιοφωνικό σταθμό, ούτε ότι θα κατέβει για βουλευτής, ούτε ότι έχει άκρη στο Δημόσιο, ούτε στην Αστυνομία, ούτε, ούτε.... τι στην ευχή λοιπόν μπορεί να είναι;

Κάποιοι τα λένε και χειρότερα, σου εξηγούν ότι μάλλον θα φας διαζύγιο στο κεφάλι, ότι πιθανό είναι να πεινάσεις, σου επισημαίνουν ότι πρέπει οπωσδήποτε να έχεις σπίτι.

Εγώ απλώς τους λέω (και επιμένω) ότι χάνουν το χρόνο τους, ότι έχεις ήδη αποφασίσει και ζυγίζοντάς τα συμπεραίνεις ότι δεν μπορείς να επιστρέψεις. Και για το "θράσος" μου να τα γράψω αυτά (τα οποία δεν διαννοείσαι να αρνηθείς), είμαι κάποιος που "εκτίθεται", αργόσχολος, που γράφει "μαλακίες" και ειρωνείες και "δε νιώθει".

Μία τελευταία επισήμανση: επειδή είμαστε άγνωστοι σου τα γράφω ευγενικά, αν είμασταν φίλοι και τα έλεγες όλα αυτά περί επιστροφής κάθε μία από τις παραπάνω προτάσεις θα ξεκίναγε με ένα "Ρε παπάρα...", καθώς αυτό το επίπεδο ευθύτητας περιμένουν οι φίλοι από τους φίλους.

 

[fusiongtr]

Δύο γενικά λόγια επί του θέματος.

Γράψατε κάποιοι για το αν τα κίνητρα συμπεριφοράς έχουν να κάνουν με τον εαυτό κάποιου ή τους άλλους.

Ο άνθρωπος είναι χρησιμοθηρικό ον.

Όλα για τον εαυτό του τα κάνει.

Ακόμα και αυτά που κάνει με γνώμονα τους άλλους, δεν θα τα έκανε αν η ευχαρίστηση/χρησιμότητα που έπαιρνε από αυτά (έστω έμμεσα) δεν ήταν μεγαλύτερη από το όποιο κόστος έχουν.

Σε αυτό συμπεριλαμβάνεται ακόμα και η (αυτό)θυσία κάποιου.

Οι βασικοί λόγοι που κατά την γνώμη μου θα ήταν ικανοί να κάνουν κάποιον να θέλει να επιστρέψει είναι οι εξής ...

- Δραματική αλλαγή προς το χειρότερο των συνθηκών ζωής/εργασίας

- Μια φοβερή ευκαιρία που βρέθηκε ξαφνικά εδώ γι' αυτόν.

- Σοβαρό θέμα (υγείας, ψυχικής/σωματικής ή ανάλογο) κάποιου αγαπημένου προσώπου ή του ίδιου

- Επιλεκτικά (πάντα κρατάμε τα καλύτερα συναισθήματα από τις αναμνήσεις μας εξωραΐζοντας την πραγματικότητα του παρελθόντος) όμορφες αναμνήσεις από την ζωή εδώ, πράγμα που κάνει πλασματική την σύγκριση με τον τωρινό τρόπο ζωής του.

Είναι κι άλλα, αλλά δεν μου έρχονται τώρα.

 

[ECC803s]

τα παιδιά δεν εντάχθηκαν ποτε στο γερμανικό σύστημα, πηγαίνουν σε ελληνικά σχολεία.

Με όλο το θάρρος και χωρίς να είναι δική μου-μας δουλειά, εδώ έχετε κάνει φάουλ. Δηλαδή τα παιδιά δεν είναι ήδη δίγλωσσα;

 

[sultan of string]

Με όλο το θάρρος και χωρίς να είναι δική μου-μας δουλειά, εδώ έχετε κάνει φάουλ. Δηλαδή τα παιδιά δεν είναι ήδη δίγλωσσα;

δεν είναι δουλειά μου να απαντήσω, αλλά νομίζω ότι σ αυτές τις ηλικίες το παιδί ήδη είναι δίγλωσσο από μόνο του, έστω και σε ελληνικό σχολείο

 

[solega]

Αγγελε να ρωτησω κατι αδιακριτο?

Γονεις υπαρχουν?

Αν ναι πως αντιμετωπιζουν την απομακρυνση σας?

Εσυ πως αντιμετωπιζεις τα γηρατεια τους?

Ρωταω γιατι για μενα ηταν ενας απο τους λογους που πριν 10 χρόνια δεν ηθελα να σκεφτω το εξω. 

Όταν φύγαμε οι γονείς ήταν να πεθάνουν από τη στεναχώρια τους. Σιγά σιγά το συνήθισαν. Τωρα είναι επιφυλακτικοί για την επιστροφή μας ωστόσο υποστηρικτικοι στο αν δεν αντέχουμε άλλο μόνοι μας έξω.

προσφατα  Άσαντ τον πεθερό μου και αυτό ίσως μας ταρακούνησε στο τι γίνεται ρε σύ…χάνουμε στιγμές 

 

[Superfunk]

Με όλο το θάρρος και χωρίς να είναι δική μου-μας δουλειά, εδώ έχετε κάνει φάουλ. Δηλαδή τα παιδιά δεν είναι ήδη δίγλωσσα;

Ενταξει αν εχουν γεννηθει στη Γερμανια ειναι διγλωσσα ετσι κι αλλιως δεν φανταζομαι να τα εχουν μαντρωμενα οπως τις γυναικες στην Αστορια το 1920 οι Ελληνες μεταναστες...?..εξαλλου και στα ελληνικα σχολεια εχουν πολλες ωρες διδασκαλιας της γερμανικης γλωσσας απλα ακουλουθουν το ΤΡΑΓΙΚΟ ελληνικο διδασκαλικο συστημα και την ακομα πιο τραγικη ΥΛΗ ενω εχουν και τους ιδιουςΤΡΑΓΙΚΑ κομματικα διοριΖΜΕΝΟΥς ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ...