Μουσικοί στην Ελλάδα!!??

[blue]

Δε νομιζω οτι εχει καποια αξια η γνωμη μου, αλλα θα την παραθεσω :

Ειναι επισης κριμα να αντιμετωπιζεται το "ονειρο" με ορους επιβιωσης. Αν ο στοχος ειναι το δημοσιουπαλληλικι τοτε κανεις δεν θα επρεπε να ξεκιναει να σπουδασει κατι που αγαπαει, αλλα θα επρεπε να στοχευουμε ολοι στο να γινουμε golden boys. Συνηθως, ενα παιδι που επιλεγει τον κλαδο που θα ακολουθησει δεν εχει την ωριμοτητα να ζυγισει τα πραματα με πραγματικους ορους, καθως δεν εχει τη δυνατοτητα να διαβλεψει το τι προκειται να επακολουθησει.

Αν η συζητηση περιστρεφεται γυρω απο την οποιαδηποτε επαγγελματικη αποκατασταση, τοτε εχετε δικιο περι ΑΣΕΠ, ωδειων κλπ. Αλλα εχετε υποψη σας οτι ελαχιστοι φοιτητες μαθηματικων, φυσικης, χημειας κλπ μπηκαν σε αυτες τις σχολες με τετοιους στοχους. Ομοια, η επαγγελματικη απορροφηση ενος μουσικου στη συνθεση διαφημιστικων jingles ισως να μην αντιπροσωπευει τους πραγματικους στοχους που θετει ενας υποψηφιος φοιτητης μουσικης. Kαι αν κρινω σωστα, ειναι λογικο ενας εφηβος να οραματιζεται οτι θα γινει ροκ σταρ.

Η γνωμη μου λοιπον ειναι οτι οντως ενας υποψηφιος μουσικος θα επρεπε να βρει τον τροπο ισορροπίας μεταξυ βιοπορισμου και ενασχολησης με αυτο που αγαπαει. Ισως ακουγεται συντηρητικη γονικη αποψη, αλλα δεν υποστηριζω να μπει το παιδι στο Πολυτεχνειο και παραλληλα να παει στο ωδειο της γειτονιας, αλλα να ασχοληθει με κατι που ανεχεται και ισως του αρεσει (πχ να σπουδασει σεφ) και παραλληλα να ασχοληθει εκτενως με τις μουσικες σπουδες. Δηλαδη, πρακτικα, προτεινω την παραλληλη φοιτηση σε 2 σχολες.

Παρεπιμπτοντως θυμηθηκα οτι μερικα χρονια πριν, που ειχα επαφες με πολλους μουσικους απο το Ιόνιο, παραλληλα με την Ακαδημία, παρακολουθουσαν και το ωδειο του Νακα. Δεν θυμαμαι τον ακριβη λογο, αλλα θα με ενδιεφερε να μαθω αν εχει αλλαξει αυτη η νοοτροπια και με ποιον τροπο.

 

[Nikolas]

Παρεπιμπτοντως θυμηθηκα οτι μερικα χρονια πριν, που ειχα επαφες με πολλους μουσικους απο το Ιόνιο, παραλληλα με την Ακαδημία, παρακολουθουσαν και το ωδειο του Νακα. Δεν θυμαμαι τον ακριβη λογο, αλλα θα με ενδιεφερε να μαθω αν εχει αλλαξει αυτη η νοοτροπια και με ποιον τροπο.

Δεν είμαι 100% σίγουρος αλλά νομίζω ότι στο Ιόνιο αρκετοί καθηγητές έιναι ΚΑΙ στον ΝΑΚΑ (Παπαδάτος, πχ και άλλοι), και άρα... μάλλον έχει να κάνει ΚΑΙ κάτι με αυτό...
Και πάλι όχι 100% σίγουρος.

 

[Sakis_Gallo]

Να γράψω κ εγώ μερικές απόψεις μια που τα τελευταία 3 χρόνια ζω καθαρά από την μουσική.

Όταν το 1999 αποφάσισα ότι θα ασχοληθώ με την μουσική η μάνα μου αντέδρασε αρκετά(ο πατέρας μου όχι τόσο) λέγοντας τα κλασσικά “ καλά μουσικός θα γίνεις κ θα πεινάσεις κ θα…..”

Έμενα δεν με ένοιαζε όμως καθόλου μια που το μόνο που ήθελα να κάνω ήταν να παίζω μουσική οπότε τελειώνοντας το λύκειο πήγα φαντάρος κ μόλις γύρισα έπεσα με τα μούτρα στην μελέτη. Δεν έκανα τις τρελές σπουδές ένα ωδείο τελείωσα πήρα το πτυχίο στην ηλεκτρική κ της αρμονίας.

Τα πρώτα χρονιά για να την βγάζω οικονομικά έκανα κ άλλες δουλειές (γυράδικα, πιτσαρίες κ διάφορα άλλα τέτοια) Κάθε χρονιά όμως κυνηγούσα όλο κ περισσότερο την φάση με τα μαθήματα έβαζα συνεχεία αγγελίες πήγα κ σε κάποια ωδεία κ έτσι άρχισα να κάνω τον κύκλο μου ώσπου έφτασα να μπορώ βγαίνω άνετα οικονομικά. Επίσης έχοντας κάποια Group κ κάνοντας κάποια Live σε μαγαζιά της πόλης άρχισα να συμπληρώνω το εισόδημα μου.

Με λίγα λόγια με τα μαθήματα μπορείς να βγάλεις αρκετά καλά κ γρήγορα λεφτά.

Το μειονέκτημα είναι ότι στην ουσία έχεις για 8μηνες δουλειά κ η οποία ποτέ δεν είναι σίγουρη κ σταθερή κ κάθε αρχή της σαιζόν πρέπει να ψάχνεσαι για μαθητές Live κ τα σχετικά. Τα καλοκαιριά επίσης είναι ζόρικα τα πράγματα έκτος εάν βρεις τίποτα Live σε κανά ξενοδοχείο. Εγώ πάντως τα καλοκαίρια μέχρι πέρυσι γυρνούσα στα νησιά κ έπαιζα κιθάρα στους δρόμους. Πέρυσι έπιασα δουλειά σε ένα camping(καμιά σχέση με μουσική).Προσωπικά προτιμώ να  είμαι σε αυτήν την κατάσταση κ να κάνω αυτό που γουστάρω, να συναναστρέφομαι με μουσικός να παίζω καθημερινά μουσική κ να είμαι με μια κιθάρα στα χέρια.

Τώρα για κάποιον που θέλει να σπουδάσει σε επίπεδο πανεπηστιμίου πιστεύω ότι είναι λίγο πιο εύκολα τα πράγματα μια που μπορεί να μπεί κ σε σχολεία ως καθηγητής αλλα κ να φύγει πιο έυκολα στο εξωτερικό για κάποιο μεταπτυχιακό.

Ναι είμαι ρομαντικός, τρελά ρομαντικός, καθώς και αφελής (πολύ αφελής).

αμα αυτοί που κυνηγάνε τα όνειρα τους είναι αυτα που λες Νικόλα τοτε κ εγω ειμαι σαν εσενα! 

 

[O_Menelaos]

Μετανιωσα πολυ που εγραψα για την στρατιωτικη μπαντα, για καποιο λογο μου φανηκε καλη ιδεα οταν τη διαβασα, στη συνεχεια οταν το σκεφτηκα λιγακι παραπανω, και παλι δεν ειναι αυτο που θελω..γιατι ουσιαστικα ειναι σαν να ειμαι και σε σχολη για Σεφ (που ειναι και ο αδερφος μου) οπως λεει και ο blue, η σε μια αλλη οποιαδηποτε σχολη οπως λεει ο freerock.Ομως εγω αυτο που θελω, ειναι να τη σπουδασω τη μουσικη οπως εγραψα και πριν, θελω να μπω μεσα στα πραγματα!!

Δηλαδη, βλεπω τον καθηγητη των θεωρητικων μου, ο οποιος σα βασικο οργανο εχει το μπασο, ειναι τερας των θεωρητικων!!Δηλαδη τον θαυμαζω για τον τροπο που βλεπει τα πραγματα στη μουσικη, εχει συνδεσει απολυτως τη μουσικη με τη φυση!!Εχει δημιουργησει μια φοβερη αντιληψη των πραγματων, και πραγματικα ζηλευω τις γνωσεις του!!

Και freerock, θα σου απαντησω στο 1ο,

Θεωρεις οτι εισαι τετοια ταλενταρα ωστε να σε θρεψει η μουσικη με τον τροπο που το θες?(μπαμπας που σκοτωνει την αυτοεκτιμηση του παιδιου του...)

αρχιζοντας με το τελευταιο κομματι.Ολα αυτα που ειπες,και δεν σου κρυβω οτι εχεις δικιο, εγω τα εχω ακουσει οχι μονο απο τους γονεις μου, αλλα και απο συγγενεις που προσπαθουν να με αποτρεψουν απ'αυτη μου την επιλογη.Την αυτοεκτιμηση μου, κανεις μα κανεις δεν μπορει να μου την ριξει, οχι τουλαχιστον με αυτον τον τροπο, γιατι δεν το επιτρεπω στον εαυτο μου!!

Ειμαι μικρος ακομα, εχω σχηματισει καποιες αποψεις, πολυ πιθανον να ναι και λανθασμενες, αλλα θα με διορθωσετε αν ειναι.

Το ειχα ξαναπει και προηγουμενως, δεν πιστευω στα ταλεντα.Νομιζω οτι οταν οι ανθρωποι λενε ταλεντο, σαν να εχουν κατι θεοποιησει, σαν κατι να θεωρουν πολυ ανωτερο, και παλι λιγους θα ρωτησω τι ακριβως εννοουν με το "ταλεντο" και θα ξερουν να μου απαντησουν.Πιστευω πως η λεξη ταλεντο, και η εννοια ταλεντο, δημιουργηθηκε απ τους ανθρωπους λογω της "αδυναμιας" τους.Ειναι ενας τροπος να εξηγησει καποιος ανθρωπος κατι που ειναι πολυ καλυτερο του!!Πως π.χ οι αρχαιοι Ελληνες εξηγουσαν τα φαινομενα με μια θεοτητα για τον καθενα, ετσι και οταν βρισκουν κατι "ανθρωπινο", πολυ ανωτερο σε κατι απο αυτους λενε...ααα ειναι ταλεντο!!Μια πραγματικα πολυ αοριστη εννοια..για παρτε ομως το εκαστοτε "ταλεντο" στο πιανο π.χ, και ρωτηστε τον ποσες ωρες, ποσες μερες, και ποσα χρονια εχει κατσει μεσα στο σπιτι του να πεθαινει στην εξασκηση??Τελικα τι ειναι το ταλεντο??Οτι καποιος επιασε την κιθαρα στα 8 του, και μπορουσε να παιξει πιο γρηγορα απ τον Vai??Η μηπως μιλαμε για συνθετικο ταλεντο??Οτι καποιος μπορει να συνθεσει μουσικη πολυ πιο "ομορφη" απο καποιον αλλο στο 1/4 της προσπαθειας??

Οσο για τα παρακατω που λες, θεωρω οτι αν δεν προσπαθησω, ποτε δε θα μαθω!!Γιατι ειναι σιγουρο πως αν τελειωσω π.χ νομικη, ιατρικη, πολυτεχνειο θα βγαζω σιγουρα χρηματα??Η θα εχω ενα πιο "δυνατο" πτυχιο??Αν δεν δοκιμασω ποτε να γινω μουσικος (αυτο παει και στον blue), αν δε το κυνηγησω, θα μαθω ποτε αν θα γινω rock star??

 

[Evilnye]

Το ειχα ξαναπει και προηγουμενως, δεν πιστευω στα ταλεντα.Νομιζω οτι οταν οι ανθρωποι λενε ταλεντο, σαν να εχουν κατι θεοποιησει, σαν κατι να θεωρουν πολυ ανωτερο, και παλι λιγους θα ρωτησω τι ακριβως εννοουν με το "ταλεντο" και θα ξερουν να μου απαντησουν.Πιστευω πως η λεξη ταλεντο, και η εννοια ταλεντο, δημιουργηθηκε απ τους ανθρωπους λογω της "αδυναμιας" τους.Ειναι ενας τροπος να εξηγησει καποιος ανθρωπος κατι που ειναι πολυ καλυτερο του!!

+1000 Συμφωνώ και επαυξάνω.

Πιστεύω πάρα πολύ σοβαρά στους ανθρώπους που θα κάτσουν να προσπαθήσουν σοβαρά και συγκροτημένα να πετύχουν και όχι στα ταλέντα

Και το βλέπω και σε εμένα πως πετυχαίνω ΜΟΝΟ όταν κάθομαι να δουλέψω και όχι ως δια μαγείας. Και πρόοδος υπάρχει επειδή εγώ προσπαθώ. Εάν δεν προσπαθήσω στα ίδια μένω.

 

[freerock1974]

Kατ αρχας,εκφραζεσαι πολυ ωραια και μπραβο σου!

Να αρχισεις να ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ στο ταλεντο,δεν ειμαστε ολοι ιδιοι και ολοι σε κατι ''το χουμε''παραπανω απ τους αλλους.

Θες να μαθεις αν θα γινοσουν ποτε ροκ σταρ?

ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ,ΜΑΖΙ ΣΟΥ 100%!!!

Και ποιος σου ειπε να μην το προσπαθησεις?

Ποιος ειπε να ξεχασεις το ονειρο?

Εχεις μυαλο και ωριμοτητα απ οτι βλεπω,αρα μπορεις να τα καταφερεις ΟΛΑ!

Τα καλα μυαλα μπορουν να κανουν τα παντα και να τα καταφερουν σε οτιδηποτε.

Επειδη ομως εδω η μια απ τις επιλογες(η κυριοτερη)ειναι η μουσικη,υπαρχουν πολλοι παραγοντες που θα το κρινουν.

Μη σε κουραζω αγορι, μια λεξη:

KABATΖΩΣΟΥ με εφοδια,οσο περισσοτερα μπορεις,γιατι μυαλο εχεις.

ΠΟΤΕ μην αφησεις το ονειρο,ΠΟΤΕ μην αφησεις ολα τ αλλα γι αυτο.

(Αφου γεννηθηκες στην Ελλαδιτσα...)

Καλη τυχη σε ολα!

 

[freerock1974]

Δηλαδη ολοι μπορουμε να γινουμε Mick Jagger???

παω να μελετησω....

 

[Evilnye]

Δε νομίζω πως πρέπει να τα ισοπεδώνουμε όλα.

Το ότι αν κάποιος προσπαθήσει σοβαρά θα φέρει αποτελέσματα είναι αλήθεια.

Το ότι για να γίνεις ροκ σταρ θέλει τρελό θράσος είναι επίσης αλήθεια. Ο Μικ Τζαγκερ για μένα και οι Στόουνς συνολικά δε με συγκινούν αλλά τους αναγνωρίζω τρελά κότσια για να κάνουν με τόση επιτυχία και να μπορέσουν να δημιουργήσουν αυτό το θρύλο του ροκ σταρ.

 

[freerock1974]

Στο παραδειγμα κολλησες???

Παρε παραδειγμα οποιονδηποτε θεωρεις ταλεντο.

Να μην πω το αλλο...

Εχω δει εγω ταλεντα να μενουν στην απ εξω και κατι αταλαντους να ζουν με τη μουσικη....

Ευχομαι ο Μενελαος να γεμιζει τη ψυχη του και να περναει καλα οπως ο παραπανω φιλος και να του αρκει αυτο μια ζωη...

Στο κατω κατω,το ζητουμενο ειναι η εσωτερικη ευτυχια ο,τι κι αν κανουμε στη ζωη μας.

 

[Evilnye]

Στο παραδειγμα κολλησες???

Φυσικά και στο παράδειγμα κόλλησα. Γιατί όποτε γίνεται μια κουβέντα για μουσική, δουλεία κ ξέρω γω τι άλλο, κάποιος θα ανάφέρει τους Stones και Nirvana και θα αναιρεί όλα όσα λέμε και βλέπουμε στην πράξη και θα ανοίγει όμορφα κ ωραία το κεφάλαιο πως εμπορική επιτυχία (ως Ροκ Σταρ κτλ) και μουσική δεν είναι απαραίτητα σχετιζόμενα με τις μουσικές γνώσεις αλλά όπως κάθε εμπορικό προϊόν βασίζεται ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ στο πως διαφημίζεται και πωλείται.

Θα πάω να γράψω στο θέμα με τους εικονοκλάστες ή τους αιρετικούς τις απόψεις μου για τις συγκεκριμένες 2 μπάντες να ξεδώσω...

 

[theoctapus]

Σκόρπιες σκέψεις

Κανένα πτυχίο δεν σου προσφέρει εξασφάλιση επαγγελματική.

Having said that, τα πτυχία τεχνών είναι υποδεέστερα σε αυτόν τον τομέα σε σχέση με τα τα υπόλοιπα πχ. θετικές επιστήμες (στο ελλαδιστάν πάντα), όχι γιατί δεν είναι ποιότητας, απλά γιατί οι τέχνες εδώ θεωρούνται.... μην αρχίσω, καταλαβαίνεις.

Αν σε ενδιαφέρει να γυρίσεις την πλάστιγκα προς το μέρος της οικονομικής εξασφάλισης, επέλεξε την δεύτερη λύση.

Αν φοβάσαι ότι θα καταλήξεις να κάνεις κάτι που δεν θες για το υπόλοιπο της ζωής σου, επέλεξε την πρώτη λύση. Αν και εδω πρέπει να τονίσω ότι δεν υπάρχει μαύρο-άσπρο. Μην ξεχνάς ότι οι περισσότεροι στο noiz (ή έτσι νομίζω) δεν είναι επαγγελματίες μουσικοί. Αρα μπορείς να κάνεις κάποιο επάγγελμα (το οποίο δεν είναι ανάγκη να είναι π.χ. καθαριστής τουαλετών σε γκούλαγκ της Σιβηρίας... part time) και να ασχολείσαι με την μουσική όσο βέβαια σου το επιτρέπει ο διαθέσιμος χρόνος και φυσικά το διαθέσιμο χρήμα.

Εξασφάλιση προσφέρει μόνο το δημόσιο και τα σώματα ασφαλείας. Μακριά και από τα δύο, ειδικά το δεύτερο, όπως ο διάολος από το λιβάνι, ότι και να λένε οι άλλοι.

Επίσης, επειδή στο Ελλάντα είσαι ότι δηλώσεις, καλύτερα να έχεις στο οπλοστάσιό σου πτυχίο πανεπιστημίου παρά πτυχίο ωδείου. Πως να το κάνουμε, το πρώτο ακούγεται λίγο πιο large.

Δύο είναι οι ερωτήσεις που πρέπει να κάνεις στον εαυτό σου.

1) Πόσο πολύ το θέλω;

2) Είμαι έτοιμος να αντιμετωπίσω τις συνέπειες των αποφάσεών μου;

Γιατί όπως λένε και στο Hollywood, "if you can't do the time, don't do the crime."

Αφήστε καλύτερα την συζήτηση για το ταλέντο γιατί δεν οδηγεί πουθενά. Εχει ξαναγίνει άλλωστε. Άσε που δεν βοηθάει σε κάτι στην συγκεκριμένη συζήτηση.

 

[freerock1974]

Βρε πουλακι μου,

Αν πιαναμε την κιθαρα εγω και ο μαλμστιν

Στην ιδια ηλικια,με τον ιδιο δασκαλο,ιδιες ωρες μελετης,(τρωγαμε και οι δυο μουσακα)θα γινομασταν το ιδιο?

Νταξει,καθηγητες ωδειου θα γινομασταν.

Εδω μιλαμε για ροκ σταρ...

Σταματω εδω,πρηξαμε κοσμο.

 

[Nikolas]

Θα με φάει ο Manosx... ;D

Δηλαδη ολοι μπορουμε να γινουμε Mick Jagger???

παω να μελετησω....

Πήγαινε. Αν είχες γενηθεί στη θέση το Mick, δε θα ήσουν το ίδιο, αλλά μπορεί και να ήσουν πολύ πολύ κοντά... Ή διαφωνείς; Μπορείς να ορίσεις ποιο μέρος του ανθρώπου είναι επίκτητο (απο την κοιλιά της μάνας του) και ποιο είναι καθαρά DNA? (μόλις έκανα τη συζήτηση να πάει τελίως OT).
Υπάρχει αυτό που ονομάζουν ταλέντο, κι ας είναι έφεση, κι ας είναι ροπή προς τα κάτι, κι ας είναι μακριά δάκτυλα και απόλυτο αυτί και ας είναι κάτι. Δεν είναι όμως αυτό που θα σε κάνει επαγγελματία! Είναι αυτό που πιθανώς να σε κάνει να ξεχωρίσεις, όταν είσαι επαγγελματιας, αλλά δεν είναι το απαραίτητο προσον.

Φυσικά κατά τη γνώμη μου, και τίποτε παραπάνω...

 

[Evilnye]

Γιατί πιάνεις τα τραγικά παραδείγματα;

Αφήστε καλύτερα την συζήτηση για το ταλέντο γιατί δεν οδηγεί πουθενά. Εχει ξαναγίνει άλλωστε. Άσε που δεν βοηθάει σε κάτι στην συγκεκριμένη συζήτηση.

+1000

 

[O_Menelaos]

Παιδια, πρωτα να εξηγησω πως το rock star το εβαλα ως ακραιο παραδειγμα, και γιατι αναφερθηκε στη συζητηση!!ΖΩ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ !!Αλλα και παλι δεν θεωρω τιποτε απιθανο!!

Απο την αλλη, freerock, νιωθω πρωτα απ'ολα πολυ θετικο που βρισκει ενας ανθρωπος βρισκει την σκεψη μου σωστη, και πανω απ ολα την εκφραση μου.

Οσο για το ταλεντο, ισως ειναι και θεμα χαρακτηρα.Στο πρωτο μου ποστ, ειχα γραψει πως ειμαι πολυ ανταγωνιστικος σε οσο αφορα τη μουσικη.Δηλαδη να το πω αλλιως, μου τη σπαει οταν βλεπω καλυτερους απο εμενα στην κιθαρα ας πουμε, αλλα και στην κλασικη αρμονια μιας και αυτο κανω!!Δεν μπορω να το δεχτω οτι καποιος στην ηλικια μου κοντα ας πουμε, η και μεγαλυτερος, παιζει καλυτερα απο μενα!!Και οταν το βλεπω αυτο, παω και παιζω με τις ωρες για να γινω καλυτερος!!Αυτο μπορει ανετα κανεις να το πει εγωισμο βεβαια..

Πιστευω πως ειναι αφελες αρκετα να λεμε με πολυ γενικους ορους, "το χει", "δεν το χει"..και τι σημαινει αυτο??Επαναπαυομαστε και λεμε, "ε ενταξει αυτος ειναι ταλεντο, που παω εγω", και ειναι αλλος ενας τροπος να μην εξασκηθουμε για να γινουμε καλυτεροι!!Εγω προσωπικα, δε λεω κατι για σενα προς Θεου, νομιζω οτι τα ταλεντα ειναι δημιουργια του ανθρωπου απο αδυναμια, επαναπαυση, ή και βαριεστιμαρα.

Επισης, θεωρω πως το "ταλεντο", ή η "κλιση", ειναι απλα οτι εγω π.χ γουσταρω πολυ τη ζωγραφικη, τρελαινομια για τη ζωγραφικη, ΠΕΘΑΙΝΩ για τη ζωγραφικη!!Θα γινω πολυ καλυτερος απο σενα που "σ'αρεσει" η ζωγραφικη..μετα εσυ ομως θα με πεις ταλεντο, επειδη εχω γινει πολυ καλυτερος απο εσενα..

 

[freerock1974]

Καλη τυχη σε ολα μεσα απ τη ψυχη μου Μενελαε!

 

[guitar man on fire!!]

Παιδια, πρωτα να εξηγησω πως το rock star το εβαλα ως ακραιο παραδειγμα, και γιατι αναφερθηκε στη συζητηση!!ΖΩ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ !!Αλλα και παλι δεν θεωρω τιποτε απιθανο!!

Απο την αλλη, freerock, νιωθω πρωτα απ'ολα πολυ θετικο που βρισκει ενας ανθρωπος βρισκει την σκεψη μου σωστη, και πανω απ ολα την εκφραση μου.

Οσο για το ταλεντο, ισως ειναι και θεμα χαρακτηρα.Στο πρωτο μου ποστ, ειχα γραψει πως ειμαι πολυ ανταγωνιστικος σε οσο αφορα τη μουσικη.Δηλαδη να το πω αλλιως, μου τη σπαει οταν βλεπω καλυτερους απο εμενα στην κιθαρα ας πουμε, αλλα και στην κλασικη αρμονια μιας και αυτο κανω!!Δεν μπορω να το δεχτω οτι καποιος στην ηλικια μου κοντα ας πουμε, η και μεγαλυτερος, παιζει καλυτερα απο μενα!!Και οταν το βλεπω αυτο, παω και παιζω με τις ωρες για να γινω καλυτερος!!Αυτο μπορει ανετα κανεις να το πει εγωισμο βεβαια..

Πιστευω πως ειναι αφελες αρκετα να λεμε με πολυ γενικους ορους, "το χει", "δεν το χει"..και τι σημαινει αυτο??Επαναπαυομαστε και λεμε, "ε ενταξει αυτος ειναι ταλεντο, που παω εγω", και ειναι αλλος ενας τροπος να μην εξασκηθουμε για να γινουμε καλυτεροι!!Εγω προσωπικα, δε λεω κατι για σενα προς Θεου, νομιζω οτι τα ταλεντα ειναι δημιουργια του ανθρωπου απο αδυναμια, επαναπαυση, ή και βαριεστιμαρα.

Επισης, θεωρω πως το "ταλεντο", ή η "κλιση", ειναι απλα οτι εγω π.χ γουσταρω πολυ τη ζωγραφικη, τρελαινομια για τη ζωγραφικη, ΠΕΘΑΙΝΩ για τη ζωγραφικη!!Θα γινω πολυ καλυτερος απο σενα που "σ'αρεσει" η ζωγραφικη..μετα εσυ ομως θα με πεις ταλεντο, επειδη εχω γινει πολυ καλυτερος απο εσενα..

μην μπερδεδευεις την ικανοτητα να παιξει καποιος μουσικη η και αν θες να ειναι δεξιοτεχνης-βιρτουοζος..αυτο ερχεται αποκλειστικα και μονο με μελετη-πολυ μελετη!!!

αυτο που θα σε κανει να ξεχωρισεις ομως και μιας που το αναφερεις να κανει τους αλλους

να πουν πως εχεις ταλεντο η "τοχεις" ειναι η επιλογη σε νοτες που κανεις και ο τροπος

που τις παιζεις...ολοι τις ιδιες νοτες χρησιμοποιουμε αλλα εχει να κανει με τα συναισθημα που δημιουργεις στον ακροατη την ωρα που σε ακουει και αυτο φιλε μου εχει να κανει

με το τι εχεις να "πεις" μεσω του οργανου σου...

τεσπα γνωμη μου ειναι περι του επαγγελματικου πως ο χωρος μας σαφως και ειναι δυσκολος αλλα αν πραγματικα σε καιει να γινεις μουσικος θα το κανεις ο κοσμος να γυρισει αναποδα γιατι δεν μπορεις να ζησεις διαφορετικα...

αν κυνηγας το χρημα με την μουσικη στο λεω εκ των προτερων πως δεν θα βγαλεις

κυνηγα την μουσικη και το χρημα θα ερθει μονο του...

υπαρχουν πολλοι μουσικοι που ζουν αξιοπρεπως απο την μουσικη εδω μεσα χωρις να

χρειαζεται να παιζουν κατι που δεν τους αρεσει μεσα σε αυτους και εγω..

καλη μουσικη χρονια να εχεις

Γιωργος

 

[stavros_d80]

Μην κάνεις βλακείεεεες....

θα σε κόψει η πείναααα...

έμπα στρατιωτική μπάνταααα...

θα την φας και θα 'ναι κρύαααα!

άκου έμένα (3 χρόνια Manchester UK Bsc, 1 χρόνο UMIST Msc, 6 μήνες πρακτική Connecticut US και άλλους 6 δουλειά εκεί και σε London, Leeds και μετά 4 χρόνια δοαταπ (χαχαχα πάρε να χεις που ήθελες να πας έξω)

Δεν είναι America εντώ είναι Ellada!

Αλλιώς ψάξε George Gt Stergiou στο facebook που είναι London (κιθαρίστας από Γιάννενα) εδώ και 5 χρόνια και προσωπικός φίλος και τα χει μάθει καλά να στα πει... τα κάλαντα!

Καλή Χρονιά!

 

[O_Menelaos]

Αρχικα, το θεμα με το ταλεντο, εχει δικιο και ο theoctapus, νομιζω δε βγαζει αυτη τη στιγμη πουθενα..γιατι στο κατω κατω, ολοι δικιο εχουμε!!Τουλαχιστον ετσι το βλεπω εγω..

Τωρα, guitar man on fire, σαφως και δεν επιζητω τα χρηματα στη ζωη μου, ως τωρα τα αντιμετωπιζω μαλλον με απεχθεια, ποτε δε με συγκινουσαν!!Αυτο που θελω εγω ειναι να κανω αυτο που μ'αρεσει, αυτο που λατρευω, και απο κει και περα να μπορω να ζησω αξιοπρεπως!!Αντικειμενικη η αποψη του καθενος βεβαια σ'αυτο, προσωπικα θελω να μπορω να συντηρω το σπιτι μου, που χαρη στους γονεις μου εχω, και να μην χρωσταω σε κανεναν, αλλα να ειμαι απολυτα αυταρκης!!Ξεφευγει η συζητηση, η παρανθεση αυτη ειναι μονο για να σου δειξω οτι δεν ζηταω χρηματα, και πιστευω τα παντα στη ζωη ειναι πιο σημαντικα απο αυτα.!!

Φιλε stavros_d80, η στρατιωτικη μπαντα που λες, περνει μια τα 5 χρονια και ΑΝ ατομα.Και δεν ειναι αυτο που θελω αληθεια..!!Βλεπω οτι οι σπουδες σου ειναι φοβερες, και απ'οτι καταλαβα δε εισαι και πολυ ικανοποιημενος..

Γενικα ως τωρα, καταλαβα πως μουσικοι στην Ελλαδα ειναι μια αρκετα δυσκολη δουλεια, δυσκολη με την εννοια της οικονομικης αποκαταστασης.Υπαρχουν βεβαια και τα τυχερα, αλλα αλιμονο μας αν βασιστουμε σ'αυτα.!!Ομως βλεπω οτι δουλεια για οποιον θελει υπαρχει, αρκει να ΘΕΛΕΙ.Αν δεν την αγαπας τη μουσικη μαλλον δεν προκειται να καταφερεις τιποτα..

Freerock, εκτιμαω αφανταστα αυτα που μου χεις πει, οπως και ολων των αλλων, και καταλαβα γιατι εκανες την "απομακρυνση" απ τη συζητηση!!Το θεμα με τα ταλεντα δεν ηταν το παρον, και αυτα που ειχες να μου πεις απο την εμπειρια σου μου τα πες.Και σ'ευχαριστω πολυ για την ευχη σου!!Πραγματικα νιωθω οτι το εννοεις!!

Αυτο ζηταω και γω, εμπειριες πολλες!!Θελω να δω, να γνωρισω κιαλους ανθρωπους που ειχαν ερθει στη θεση μου!!Γιατι ο καθενας εχει ζησει διαφορετικα πραγματα και ειναι πολυ ενδιαφεροντα!!

Σας ευχαριστω ολους πραγματικα μεσα απ την καρδια μου για τη βοηθεια σας, και για τον τροπο που αντιμετωπιζετε το θεμα!!Να στε ολοι καλα, παντα καλα!!

 

[lambrosgg]

Θα απαντήσω κατευθείαν στον Μενέλαο.

Μπήκα στο μουσικών σπουδών Αθήνα το 2006. Την σχολή την έχω παρατήσει εδώ και ένα χρόνο.

Πέρα από τα γνωστά προβλήματα που αντιμετωπίζουν λίγο πολύ όλα τα πανεπιστήμια στην Ελλάδα - ανοργάνωτες γραμματείες, αδιάφοροι καθηγητές, ελλείψεις σημειώσεων/συγγραμμάτων, κομματα, κλίκες και πολλά άλλα, θεωρώ απαράδεκτο για μια μουσική σχολή να έχει τέτοια υποχρεωτικά μαθήματα.

Μπορείς να δεις στο site της σχολής τα μαθήματα και θα καταλάβεις τί εννοώ: Εισαγωγή στην εθνομουσικολογία, ανθρωπολογία του χορού, ιστορία μεταβυζαντινής ψαλτικής τέχνης και πάει λέγοντας. Μπορεί να δεις και μερικα με ωραιους τίτλους, αλλά πίστεψέ με δεν είναι.

Δεν υποστηρίζω ότι δεν πρέπει να υπάρχουν τέτοιου είδους μαθήματα (ιστορικά δηλαδή) αλλά όχι να είναι ΜΟΝΟ τέτοια και μάλιστα υποχρεωτικά. Υπάρχουν και ενδιαφέροντα μαθήματα βέβαια (ή καλοί καθηγητές που το κάνουν ενδιαφέρον) αλλά αυτά είναι κυρίως ελεύθερης επιλογής.

Για το ζήτημα με τα μουσικά όργανα δεν το συζητώ καν. Πως γίνεται σε μια μουσική σχολή να μην διδάσκεσαι έστω και τυπικά ενα μουσικό όργανο. Το μόνο που θα μπορείς να κάνεις είναι μερικά κομμάτια σε ταμπουρά (κατάλοιπο από τα μουσικά σχολεία)  :

Επίσης υπάρχει το "στούντιο" το οποίο έχει εξοπλιστεί με πραγματικά καλά και πανάκριβα μηχανήματα και μουσικά όργανα, αλλά δεν χρησιμοποιείται από κανέναν. Συγγράματα στην καθαρεύουσα (σε σχολή που ιδρύθηκε το 1994 ετσι;;

Αν σκεφτώ λίγο ακόμα θα θυμηθώ πολλά ακόμα, αλλά δεν θέλω να συγχυστώ. Δεν νομίζω να έχω μετανιώσει κάτι περισσότερο στην ζωή μου.

Ο μόνος λόγος που αξίζει να ασχοληθείς με την συγκεκριμένη σχολή είναι αν θες απεγνωσμένα να διοριστέις σε κάποιο σχολείο, αν και υπαρχουν πιο εύκολοι τρόποι για να γίνεις δημόσιος υπάλληλος.

Εκτός βέβαια αν δεν έχεις πρόβλημα να αποστηθίζεις οτιδήποτε μπορείς να διαβάσεις, οπότε απλώς θα τα μαθαίνεις και θα πηγαίνεις μόνο στις εξετάσεις.

Και οι δικοί μου γονείς έχουν αυτό το θέμα με το πανεπιστήμια και γι αυτό διάλεξα αυτήν την σχολή, διότι δεν με ενδιαφέρει κάτι άλλο. Με είχανε προειδοποιήσει και μένα ότι είναι χάλια, αλλά εγώ απλώς περίμενα "όχι ενδιαφέρουσα" και όχι "απωθητική"

Αν θες την συμβουλή μου βρες μια άλλη σχολή για να έχεις ένα πτυχίο απο ΑΕΙ να γλιτώσεις και το γονεικό πρήξιμο και την μουσική κάντην αλλού. Η καλύτερη λύση στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι τα ωδεία και οι φιλαρμονικές. βρες έναν καλό δάσκαλο που να σου δίνει όρεξη και δώστου να καταλάβει.

Αυτά από έναν "παλίό" που την πάτησε.