Μπασοπαγιδες με πετροβάμβακα

[djsoundwave]

Καλησπερα παιδια.Σκεφτομαι να παραγγειλω 8 φυλλα πετροβαμβακα 75αρη 10εκ 1.20χ60 για να φτιαξω μπασοπαγιδες.Τον πετροβαμβακα θα το τοποθετησω μεσα σε καδρακια για να τον βαλω στον τοιχο.Εχω 2 ερωτηματα

Πρωτον,ποια ειναι η καλυτερη λυση να τον ντυσω για να μην αναπνεω τις ινες του?καθως ο χωρος ειναι ουσιαστικα και το δωματιο που μενω.

Υφασμα,βατελινη,τουλπανι,λινατσα,καραβοπανο..τι απ ολα?ειναι οντως οι καλυτερες λυσεις?θα μπορουσα να χρησιμοποιησω κατι αλλο?

Και δευτερον,πως θα τον στηριξω στα ψιλα σημεια του τοιχου στις γωνιες?

 

[publius]

Κατ' αρχήν ψάξε λίγο παραπάνω στο φόρουμ θα δείς πολύ περισσότερα από αυτά που ζητάς!

Κατα δευτέρον με τον τρόπο αυτό, μέσα σε κάδρα/πλαίσια, δεν φτιάχνεις μπασοπαγίδες αλλά πάνελ broadband που σίγουρα θα σου πάρουν κάποιες συχνότητες στις μπάσες αλλά περισσότερο λειτουργούν στις μεσαίες και υψηλές. Οι μπασοπαγίδες φτιάχνονται αντίστοιχα στις γωνίες με τα ίδια υλικά αλλά ο σχεδιασμός τους είναι διαφορετικός. Ψάξε στο youtube για bass traps ή αλλιώς superchunks για να καταλάβεις και τη διαφορά στο σχεδιασμό.

Το ύφασμα ακόμα και για σεντόνι (το βρίσκεις στη λαϊκη περίπου στα 5Ευρώ το μέτρο *2.80)που θα το καλύψεις θα πρέπει να είναι ηχοδιαπερατό.

Πως θα καταλάβεις οτί είναι ηχοδιαπερατό?

Κοίταξε κάποιο φώς (ήλιο) μέσα από το ύφασμα, αν το βλέπεις με κάποια ελφρά δυσκολία τότε κάνει τη δουλειά του. Το τούλι ας πούμε δεν κάνει γιατί είναι μεν ηχοδιαπερατό αλλά δυστυχώς αφήνει και αρκετό από τον επικίνδυνο πετροβάμβακα/σκόνη να περάσει.

Άλλος τρόπος είναι να προσπαθήσεις να φυσήξεις το ύφασμα πάνω στο χέρι και να δείς αν περνάει αυτό ο αέρας στο χέρι σου.

Σημαντικότερο όλων όμως είναι να...έχεις μετρήσει ποιέ συχνότητες προσπαθείς να μειώσεις, που κουδουνίζει ο χώρος σου. Ψάξε λίγο περισσότερο δεν νομίζω οτι αυτή η κατασκευή που ψάχνεις θα σου κάνει τη δουλειά για την οποία το προορίζεις.

 

[publius]

Επίσης το ύφασμα που θα χρησιμοποιήσεις για όποια κατασκευή και αν τελικά ακολουθήσεις, στην αγορά το λένε "λονέτα". Το κακό είναι οτι βγαίνει κατα βάσει μονόχρωμη ενώ τα εμπριμέ ή τα σχέδια με τα οποία μπορεί και να βρείς είναι αρκετά ακριβά, ενδεικτικά η λονέτα η μονόχρωμη κάνει 4-5Ευρώ, ενώ με σχέδιο 35-45Ευρώ και πάνω.

 

[djsoundwave]

Καταρχας σ'ευχαριστω για την αμεση απαντηση!

Θα ξεκινησω απ το τελος.Εχω τεραστιο προβλημα στις χαμηλες,χορευουν καρσιλαμα μες στο χωρο ;D

Ετσι η πιο λογικη κινηση δεν ειναι μπασοπαγιδες?αρχικα τουλαχιστον.

Μετα,εγω σκεφτομουν κατι τετοιο



Το υφασμα που οπως πολυ λογικα ειπες πρεπει να ειναι ηχοδιαπερατο σημαινει οτι θα περναει και αυτη η σκονη του πετροβαμβακα?θα περναει σε μικροτερη ποσοτητα?δεν θα περναει καθολου?Ειμαι πολυ επιφυλακτικος γιατι οπως σου ειπα εκει μεσα μενω κιολας,κοιμαμαι κλπ κλπ.

 

[aspkd]

Καλησπερα παιδια.Σκεφτομαι να παραγγειλω 8 φυλλα πετροβαμβακα 75αρη 10εκ 1.20χ60 για να φτιαξω μπασοπαγιδες.Τον πετροβαμβακα θα το τοποθετησω μεσα σε καδρακια για να τον βαλω στον τοιχο.Εχω 2 ερωτηματα

Πρωτον,ποια ειναι η καλυτερη λυση να τον ντυσω για να μην αναπνεω τις ινες του?καθως ο χωρος ειναι ουσιαστικα και το δωματιο που μενω.

Υφασμα,βατελινη,τουλπανι,λινατσα,καραβοπανο..τι απ ολα?ειναι οντως οι καλυτερες λυσεις?θα μπορουσα να χρησιμοποιησω κατι αλλο?

Και δευτερον,πως θα τον στηριξω στα ψιλα σημεια του τοιχου στις γωνιες?

Γεια χαρά και καλά κουράγια !

Ρίξε μια ματιά εδώ να πάρεις καμιά ιδέα:

http://www.noiz.gr/index.php?topic=171883.msg507965#msg507965

καλή συνέχεια - g

 

[publius]

Αν η κατασκευή σου είναι καλά κλεισμένη μέσα στη λονέτα τότε είναι δύσκολο να βγει η σκόνη του πετροβάμβακα, χωρίς όμως κάποιος να το εγγυάται. Όπως και να έχει όμως πρέπει να κάνεις ένα συμβιβασμό μιας και πρόκειται για υπνοδωμάτιο (δωμάτιο-ύπνου) και όχι για σωστά ρυθμισμένο χώρο.

Ξέρω οτι δεν θα σου αρέσει αυτό που θα σου πω αλλά πιστεύω και εσύ ο ίδιος βλέπεις για πιο λόγο το στούντιο θεωρείται εξειδικευμένη υπηρεσία όλα τα άλλα είναι δυστυχώς μεσοβέζικη λύση. Οπότε απλά συμβιβάσου για να γράψεις τις ιδέες σου και άσε κάποιον επαγγελματία ή έστω έμπειρο να κάνει τα υπόλλοιπα.

 

[djsoundwave]

Οπότε απλά συμβιβάσου για να γράψεις τις ιδέες σου και άσε κάποιον επαγγελματία ή έστω έμπειρο να κάνει τα υπόλλοιπα.

Μα δεν ειπα οτι θελω να κανω στο χωρο αυτο ολοκληρη παραγωγη δισκου..τα ντεμο μου θελω να φτιαχνω,να τα μιξαρω και να ειμαι πανω κατω βεβαιως για το πως θα παιζουν στα αλλα συστηματα.

Να αφησω σε καποιον επαγγελματια εμπειρο τι ακριβως?το θεμα δεν ειναι με τις γνωσεις μου αλλα με το οτι δεν μπορω να διαθεσω 10.000 ευρω για ακουστικη διαμορφωση καποιου χωρου..

Και στο λεω αυτο γιατι εχω κανει αρκετες μιξεις σε συνθηκες στουντιο που δεν υστερουσαν πουθενα σε σχεση με τις μιξεις που επερνα πισω απο καποιο στουντιο οταν εστελνα ντεμο.

Εννοεις μαλλον να αφησω μιξεις,μαστερινγκ κλπ σε καποιον προνομοιουχο?!

Μεχρι τωρα δουλευα συνεχεια με ακουστικα,προσφατα αναβαθμισα τον εξοπλισμο μου με Adam a7x Rme fireface 400 κλπ και διαπιστωσα τα προβληματα στον χωρο που προανεφερα απλα ειπα με συμβατικες λυσεις βλεπε πετροβαμβακα(γιατι δεν εχω την οικονομικη δυνατοτητα)να μαζεψω οσο μπορω τον ηχο..

Ξερεις ποσα ελληνικα στουντιος που κανουν και ολοκληρη η σχεδον ολοκληρη παραγωγη δισκων εχουν διαμορφωσει ακουστικα τον χωρο τους με ενα μικροφωνακι,προγραμματακι και πετροβαμβακα?

Συγγνωμη για το παραλειρημα ;D

φιλικα παντα!

 

[gkar]

Ξερει κανεις ποιο απ τα υλικα που πουλανε στο Thomann εχει παρομοιο συντελεστη αποροφησης στις χαμηλες συχνοτητες παρομοιο με τον συντελεστη αποροφησης του πετροβαμβακα?

http://www.thomann.de/gr/bass_absorbers.html

Ευχαριστω!

 

[Spiros Poullos]

Αντί για πετροβάμβακα χρησιμοποιείστε ορυκτοβάμβακα (για πανελ). Είναι ελάχιστα πιο ακριβός αλλά είναι 100% ασφαλές υλικό.

Επιπλέον θα τα εξηκονομήσετε από το υλικό με το οποίο θα το καλύψετε. Στην πίσω μεριά δε χρειάζεται να τον κλείσετε με πανι.

Πετονια τεντωμένη χιαστί τον κρατάει μια χαρά αντι για υφασμα.

 

[djsoundwave]

Αντί για πετροβάμβακα χρησιμοποιείστε ορυκτοβάμβακα (για πανελ). Είναι ελάχιστα πιο ακριβός αλλά είναι 100% ασφαλές υλικό.

Τι εννοεις?Ποιον ορυκτοβαμβακα?Και ο πετροβαμβακας ορυκτοβαμβακας δεν ειναι?

Με το όνομα ορυκτοβάμβακας αποκαλούνται ινώδη μονωτικά υλικά κοινό χαρακτηριστικό των οποίων είναι η ανόργανη σύσταση των ινών τους και η ακαυστότητα που προκύπτει ως αποτέλεσμα αυτής της σύστασης. Ο όρος «ορυκτοβάμβακας» χρησιμοποιείται από την Ευρωπαϊκή νομοθεσία για την περιγραφή ανόργανων ινωδών μονωτικών υλικών.Ανάμεσα στα υλικά που αποκαλούνται ορυκτοβάμβακες βρίσκονται ο πετροβάμβακας, ο υαλοβάμβακας καθώς και άλλα υλικά.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CF%81%CF%85%CE%BA%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CF%82

 

[Spiros Poullos]

Τι εννοεις?Ποιον ορυκτοβαμβακα?Και ο πετροβαμβακας ορυκτοβαμβακας δεν ειναι?

Με το όνομα ορυκτοβάμβακας αποκαλούνται ινώδη μονωτικά υλικά κοινό χαρακτηριστικό των οποίων είναι η ανόργανη σύσταση των ινών τους και η ακαυστότητα που προκύπτει ως αποτέλεσμα αυτής της σύστασης. Ο όρος «ορυκτοβάμβακας» χρησιμοποιείται από την Ευρωπαϊκή νομοθεσία για την περιγραφή ανόργανων ινωδών μονωτικών υλικών.Ανάμεσα στα υλικά που αποκαλούνται ορυκτοβάμβακες βρίσκονται ο πετροβάμβακας, ο υαλοβάμβακας καθώς και άλλα υλικά.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CF%81%CF%85%CE%BA%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CF%82

http://www.knaufinsulation.gr/el/commercial

 

[publius]

Το οτι είναι ινώδη υλικά δεν σημαίνει οτι είναι ίδια αλλά παρόμοια αλλα με σημαντικές διαφορές.

Ο υαλοβάμβακας φτιάχνεται από ίνες γυαλιού όπως λέει και το όνομα του, ο πετροβάμβακας από πυρίτιο (σίλικα) ενώ ο ορυκτοβάμβακας φτιάχνεται από θυραϊκή γή ή αλλιώς ελαφρόπετρα, βλ. την υφαιστιογενή πέτρα που υπάρχει στη Σαντορίνη.

Ο υαλοβάμβακας και ο πετροβάμβακας θεωρούνται από τα πιο επικίνδυνα υλικά ενώ ο ορυκτοβάμβακας όχι και τόσο μιας και η μορφή του δεν βγάζει τόσο πολύ σκόνη όσο τα άλλα υλικά. Το πρόβλημα με τον ορυκτοβάμβακα είναι οτι έρχετε μόνο σε πυκνώτητα 50kg/m2 που σημαίνει οτι είναι πολύ μαλακό και δεν νομίζω οτι σου κάνει για αυτή τη δουλειά, περισσότερο θα έκανε για broadband λύση όχι για μπασοπαγίδα γωνίας. Όπως και να έχει δεν το έχω δοκιμάσει ακόμα αυτό το υλικό για αυτή τη δουλειά. Σαν broadband λύση όμως στα δικά μου αυτιά δουλεύει το ίδιο καλά με τον αντίστοιχο πετροβάμβακα οπότε δεν αξίζει τη διαφόρα στο κόστος αγοράς τους.

Όσο αφορά τις μίξεις που κάνεις και το πόσο καλές είναι μέσα στο σπίτι, χαίρομαι που είναι τόσο καλές και εσύ τόσο δημιουργικός, επέτρεψε μου να έχω τις αμφιβολίες βέβαια ιδίως για το γεγονός οτι υπάρχουν στουντιο που κάνουν ΣΟΒΑΡΗ δουλειά με ένα ζευγάρι ηχείων και ένα DAW. Μια απλή ερώτηση την οποία δεν χρειάζεται καν να απαντήσεις σε αυτό το forum αλλά μπορείς να την απαντήσεις στον εαυτό σου για να δεις σε ποιό σημείο βρίσκεσαι.

"Αν είχες τη δυνατότητα να έχεις ένα επαγγελματία ηχολήπτη/παραγωγό με στουντιο φοβερό με πολλά μηχανήματα state-of-the-art και ο οποίος ξέρει τι του γίνεται στη δουλειά του και δεν χρειαζόταν να τον πληρώνεις, θα συνέχιζες να κάνεις τις μίξεις σου στο σπίτι ή δίπλα σε αυτόν τον επαγγελματία".

Αν ναί-θα συνέχιζες στο σπίτι-τότε σημαίνει οτι μέχρι στιγμής δεν είχες την ευκαιρία να πάς σε ένα πραγματικά σοβαρό στούντιο ή πήγες και απλά δεν σου συμπεριφέρθηκαν επαγγελματικά.

Αν όχι-θα επέλεγες τον τζάμπα επαγγελματία ηχολήπτη-σημαίνει οτι βλέπεις και ο ίδιος οτι κάποια πράγματα στις μίξεις σου θα μπορούσαν να γίνουν καλύτερα.

Εντελώς φιλικά αντί να διαθέσεις όλο το ποσό σε αυτές τις κατασκευές, δώσε αυτά τα χρήματα σε κάποιον επαγγελματία και κάτσε δίπλα του να μάθεις ή απλά να σου υπενθυμίσει κάποιες γνώσεις που ήδη έχεις αλλά έχεις λησμονύσει. Μετά πήγαινε και κάνε τα ίδια πράγματα στο σπίτι σου να δεις αν υπάρχουν διαφορές.

Για κάποιο λόγο μεγάλες εταιρείες βγάζουν ακριβά εργαλεία και πίστεψε με ο λόγος δεν είναι ώστε να υπάρχουν άλλα φθηνά για να απαξιώνουν τα ακριβά!

 

[djsoundwave]

Παρεξηγησες

Όσο αφορά τις μίξεις που κάνεις και το πόσο καλές είναι μέσα στο σπίτι

Εγω ειπα

Και στο λεω αυτο γιατι εχω κανει αρκετες μιξεις σε συνθηκες στουντιο που δεν υστερουσαν πουθενα

Στο χωρο μου εγραφα απλα τις ιδεες με headphones.

Αντιλαμβανομαι και συμφωνω πως στουντιος ακριβα με εμπειρους Ηχοληπτες κανουν και καλη δουλεια ΑΛΛΑ αυτα που θελω εγω να κανω τα καταφερνω και μονος μου με φθηνοτερα μηχανηματα λιγοτερη εμπειρια και διαφορετικες συνθηκες,πιο δυσκολα μεν και με περισσοτερες ωρες εργασιας, φθηνοτερα δε..τι να κανουμε τωρα!

Επισης

Αν είχες τη δυνατότητα να έχεις ένα επαγγελματία ηχολήπτη/παραγωγό με στουντιο φοβερό με πολλά μηχανήματα state-of-the-art και ο οποίος ξέρει τι του γίνεται στη δουλειά του και δεν χρειαζόταν να τον πληρώνεις, θα συνέχιζες να κάνεις τις μίξεις σου στο σπίτι ή δίπλα σε αυτόν τον επαγγελματία".

Ειναι τελειως υποθετικη η ερωτηση γιατι Δεν εχω την δυνατοτητα!

Παρ'ολ'αυτα,επειδη μου αρεσουν οι ερωτησεις με τις ηδη κατασκευασμενες απαντησεις ;D

Αν ναί-θα συνέχιζες στο σπίτι-τότε σημαίνει οτι μέχρι στιγμής δεν είχες την ευκαιρία να πάς σε ένα πραγματικά σοβαρό στούντιο ή πήγες και απλά δεν σου συμπεριφέρθηκαν επαγγελματικά.

Κι ομως εχω παει σε καποια studio που θεωρουνται "πραγματικα σοβαρα" και δεν εχω παραπονο μια χαρα μου συμπερηφερθηκαν,και ναι αν καταφερνα να διαμορφωσω τον χωρο μου οπως καποια μικροτερα studio η καποια home studio που εχω χρησιμοποιησει και ξερω ποιο μπορει να ειναι το αποτελεσμα σε αυτες τις συνθηκες τοτε ναι θα συνεχιζα να δουλευω στον δικο μου χωρο..Βασικα ισως φταιει το γεγονος οτι ποτε δεν ημουν πλεονεκτης!

Αν όχι-θα επέλεγες τον τζάμπα επαγγελματία ηχολήπτη-σημαίνει οτι βλέπεις και ο ίδιος οτι κάποια πράγματα στις μίξεις σου θα μπορούσαν να γίνουν καλύτερα.

Υπαρχουν στιγμες που πιανω τον εαυτο μου να του αρεσει λιγο η τεμπελια οποτε δεν θα απεριπτα και αυτη την προοπτικη..

Μαλλον καταλαβες λαθος,δεν ειπα εγω οτι ειμαι ο σουπερουαου ηχοληπτης/παραγωγος και οτι οι αλλοι ειναι τζαμπα μαγκες(προνομοιουχους τους χαρακτηρισα),Απλα γι αυτο που θελω να κανω εγω δεν μου ειναι απαραιτητοι(τα καταφερνω καλα και μονος μου)σε αυτο το σημειο της διαδικασιας τουλαχιστον!

Εντελώς φιλικά αντί να διαθέσεις όλο το ποσό σε αυτές τις κατασκευές, δώσε αυτά τα χρήματα σε κάποιον επαγγελματία και κάτσε δίπλα του να μάθεις ή απλά να σου υπενθυμίσει κάποιες γνώσεις που ήδη έχεις αλλά έχεις λησμονύσει. Μετά πήγαινε και κάνε τα ίδια πράγματα στο σπίτι σου να δεις αν υπάρχουν διαφορές.

Οπως?

Συναδελφικη αλλυλεγγυη μου ακουγεται αυτο

Να αφησω τον χωρο χωρις ακουστικη διαμορφωση και να ερθω μετα να κανω τα ιδια πραγματα που θα κανω στο στουντιο για πιο λογο?να διαπιστωσω τι?αυτο που ηδη αντιλαμβανομαστε?

Και επενθυμιζω παλι δεν καυχιεμαι οτι εχω τεραστιες γνωσεις και εμπειρια πανω στην ηχοληψια και την παραγωγη αλλα γι αυτο που κανω οι γνωσεις μου αρκουν..Συγγνωμη

Ολη αυτη η συζητηση γινεται απλα επειδη ζητησα συμβουλες και ιδεες να διαμορφωσω ακουστικα τον χωρο μου οπως κανουν χιλιαδες(οχι τελεια)και να δουλευω τα ντεμο μου χωρις να διαμαρτυρονται τα a7x λογω του χωρου?Μαλιστα..