Αποροφηση χαμηλων συχνοτητων σε ερασιτεχνικο studio

[johndelover]

Γεια σας. Θελω να διαμορφωσω το χωρο μου ετσι ωστε να εχω αποροφηση χαμηλων συχνοτητων. Ξερω οτι πρεπει να βαλω μπασοπαγιδες στις γωνιες του δωματιου. Επειδη δεν εχω την οικονομικη ανεση να αγορασω μπασοπαγιδες σκεφτηκα να βαλω στις γωνιες του δωματιου στροματα κρεβατιου. Λετε να κανω δουλεια? Πειτε μου τη γνωμη σας.

Ευχαριστω.

 

[haryy]

Λετε να κανω δουλεια?

Σίγουρα. Αν τυλίγονται, ακόμα καλύτερα.

Παλιότερα σε άλλα προβάδικα, βάζαμε ναϋλον σακούλες γεμισμένες με υφάσματα και ότι άλλο βρίσκαμε και κάναμε πολύ καλή δουλειά. Τα στρώματα φαίνονται ακόμη καλύτερη λύση.

Κάντο και πες μας.

 

[pkole]

Κι εγώ πιστεύω ότι κάποια βελτίωση θα έχεις.

Τι διαστάσεις έχει ο χώρος σου και σε ποιά-ες συχνότητες εντοπίζεις το πρόβλημα;

Αν μπορείς ανέβασε ένα πρόχειρο σχέδιο.

 

[johndelover]

Ευχαριστω για τις απαντησεις σας. Το δωματιο εχει διαστασεις 3Χ4μετρα. Το προβλημα το εντοπιζω κυριως σε χαμηλες συχνοτητες. Πιο συγκεκριμενα τα μπασα βουιζουν εντοντα μεσα στο δωματιο.

 

[pkole]

Προσπάθησε εκτός από τις diy μπασοπαγίδες, να σπάσεις με κάποιο τρόπο (βιβλιοθήκες, καναπέδες, γραφεία ή ό,τι άλλο) και τις παράλληλες επιφάνειες.

Μπορεί στο αυτί να σου ακούγεται βοητό στα μπάσα αλλά το πρόβλημα να είναι πιο πολύ στα χαμηλομεσαία.

 

[zampination]

τα στρωματα κρεβατιου με τοσο πυκνη επιφανεια απο που και ως που θα μπορεσουν να γινουν μπασοπαγιδες???? αντε το πολυ να απορροφησουν καποιες πολυ υψηλες συχνοτητες ανω των 10Khz. Οχι μπασα

4 πιθάρια αμα βαλεις απο ενα σε καθε γωνια και κανεις καπακια με διαφορων μεγεθους οπες και στο εσωτερικο τα γεμισεις με κουρελια χιλιες φορες καλυτερη δουλεια θα κανεις στο να ηχοαπορροφησεις τα μπασα του χωρου σου απο το να βαλεις στρώματα...

 

[haryy]

αντε το πολυ να απορροφησουν καποιες πολυ υψηλες συχνοτητες ανω των 10Khz.

Το λες εκ πείρας? Το στρώμα είναι άριστος απορροφητής ευρέου φάσματος. Έχω φτάξει αυτοσχέδιο control που έγινε αμέσως dead σε όλες τις συχνότητες, απλώς σηκώνοντας όρθια στις γωνίες μεγάλα στρώματα καναπέ.

Έχεις δει ανηχοϊκό θάλαμο? Δεν υπάρχουν κιούπια με τρύπες, αλλά τεράστια αφρώδη απορροφητικά.

Με τις τρύπες στο κιούπι που λες, το μόνο που μπορείς να προσφέρεις είναι μια διάχυση στα μπάσα και μερικώς έναν πολυσυνηχητή Helmholtz που επιδρά σε άγνωστες συχνότητες (που μπορεί να είναι χρήσιμες)

 

[zampination]

Το λες εκ πείρας?  Δεν υπάρχουν κιούπια με τρύπες, αλλά τεράστια αφρώδη απορροφητικά.

Με τις τρύπες στο κιούπι που λες, το μόνο που μπορείς να προσφέρεις είναι μια διάχυση στα μπάσα και μερικώς έναν πολυσυνηχητή Helmholtz που επιδρά σε άγνωστες συχνότητες (που μπορεί να είναι χρήσιμες)

Βασικα αυτο σπουδαζω, και ουσιαστικα μπασοπαγιδα ειναι κουφια κατασκευη με διαφορων τυπων-μεγεθους-και συχνοτητας(20%επι της επιφανειας) οπες οπου μεσα απο αυτες ειναι εφικτο να περασουν κυματα ταλαντωσεων μικρης συχνοτητας οπου παγιδευονται στην ολη κατασκευη και εγκλωβιζονται.

Για την πληρη εξουδετερωση τους επειτα και για να μην μεινεις περιορισμενος στις χαμηλες συχνοτητες προσθέτεις εντος της κατασκευης ηχοαπορροφητικο υλικο οπως υαλοβαμβακα η ακομα καλυτερα ρεκοφον, και με αυτον τον τροπο ουσιαστικα αυξάνεις το Q (bandwith) αποτελεσματικότητας της κατασκευης

ωστε να μπορει να απορροφα και υψηλοτερες συχνότητες..

Τα κιουπια που ανεφερα τα ανεφερα μπακαλιστικα ωστε να καταλαβει καποιος πως μπορουν να γινουν εξαίρετες μπασοπαγίδες αν χρησιμοποιηθουν σωστα.

Το στρωμα παλι απορω πως θα μπορούσε να απορροφησει χαμηλες συχνοτητες μιας και η πυκνότητα της επιφανειας του ειναι τοσο "υψηλη" δηλαδη οι οπες λογω ραφης ειναι τοσο μικρες που μονο πολυ περιορισμενες υψηλες συχνότητες θα μπορουσαν να περασουν στο εσωτερικο και να ηχοαπορροφηθουν..

Μηπως αυτο που κανουν τελικα τα στρώματα στις γωνιες ειναι απλα να ανακλανε τα ηχητικα κύματα και ετσι να σας δινουν και την εντύπωση εξαλλειψης του προβλήματος στην ακουστικη του χώρου??? εκτος και αν μιλαμε για λεπτα στρωματα τυπου ραντζου οπου μπορεις να τα τυλιξεις και με ενα τροπο ωστε να δημιουργησουν "τρυπες" οπες ωστε να αρπαζουν και καποια κυματα χαμηλων συχνοτητων... Στην πραξη δεν το εχω δοκιμασει αλλα μια αλφα αποτελεσματικοτητα ισως δωσουν στις χαμηλες συχνοτητες τυλίγοντας τα τυπου ζιγ-ζαγκ ξερω γω!

αλλα σκετα στις γωνιές μονο ανακλασεις χαμηλων συχνοτητων θα μπορουσαν να προσφερουν στον χωρο και αναλογα τον τυπο υφης συγκεκριμενη ηχοαπορροφητικοτητα των υψηλων συχνοτητων...

 

[pkole]

Εγώ πάντως όταν μιλήσαμε πριν για στρώματα θεώρησα ως δεδομένο ότι δε μιλάμε για αυτά που ξαπλώνουμε αλλά για αυτά που σκεπαζόμαστε (τα οποία μπορούν να γίνουν μια κυλινδρική κατασκευή μαζί με κάποια άλλα υλικά και να λειτουργήσουν σαν μπασοπαγίδα).

Εννοείτε ότι τα στρώματα που ξαπλώνουμε δεν κάνουν για μπασοπαγίδες.

 

[zampination]

Εγώ πάντως όταν μιλήσαμε πριν για στρώματα θεώρησα ως δεδομένο ότι δε μιλάμε για αυτά που ξαπλώνουμε αλλά για αυτά που σκεπαζόμαστε (τα οποία μπορούν να γίνουν μια κυλινδρική κατασκευή μαζί με κάποια άλλα υλικά και να λειτουργήσουν σαν μπασοπαγίδα).

Εννοείτε ότι τα στρώματα που ξαπλώνουμε δεν κάνουν για μπασοπαγίδες.

Ισως επειδη ειμαι απο επαρχια να αντιλαμβανομαι διαφορετικα τις λεξεις τοτε... εγω παπλωματα και κουβερτες ξερω για να σκεπαζεσαι και στρωμα το στρωμα οπου ξαπλωνεις πανω του και εχει και ελατηρια η δεν εχει η ειναι και στρωμα νερου!!  ;D ;D ;D

 

[pkole]

Ισως επειδη ειμαι απο επαρχια να αντιλαμβανομαι διαφορετικα τις λεξεις τοτε... εγω παπλωματα και κουβερτες ξερω για να σκεπαζεσαι και στρωμα το στρωμα οπου ξαπλωνεις πανω του και εχει και ελατηρια η δεν εχει η ειναι και στρωμα νερου!!  ;D ;D ;D

;D ;D ;D

Έχεις απόλυτο δίκιο.

Απλά η ιδέα να βάλεις όρθια στρώματα στις γωνίες για μπασοπαγίδες μου φάνηκε λίγο "ελαφριά" για να τη λάβω υπόψιν.

Συγνώμη για το "ελαφριά".

Δεν το λέω για να προσβάλω κανένα.

Απλά όταν το φαντάστηκα μου φάνηκε αστείο.

;D ;D ;D

 

[haryy]

Το στρωμα παλι απορω πως θα μπορούσε να απορροφησει χαμηλες συχνοτητες μιας και η πυκνότητα της επιφανειας του ειναι τοσο "υψηλη" δηλαδη οι οπες λογω ραφης ειναι τοσο μικρες που μονο πολυ περιορισμενες υψηλες συχνότητες θα μπορουσαν να περασουν στο εσωτερικο και να ηχοαπορροφηθουν..

Μηπως αυτο που κανουν τελικα τα στρώματα στις γωνιες ειναι απλα να ανακλανε τα ηχητικα κύματα και ετσι να σας δινουν και την εντύπωση εξαλλειψης του προβλήματος στην ακουστικη του χώρου??? εκτος και αν μιλαμε για λεπτα στρωματα τυπου ραντζου οπου μπορεις να τα τυλιξεις και με ενα τροπο ωστε να δημιουργησουν "τρυπες" οπες ωστε να αρπαζουν και καποια κυματα χαμηλων συχνοτητων... Στην πραξη δεν το εχω δοκιμασει αλλα μια αλφα αποτελεσματικοτητα ισως δωσουν στις χαμηλες συχνοτητες τυλίγοντας τα τυπου ζιγ-ζαγκ ξερω γω!

αλλα σκετα στις γωνιές μονο ανακλασεις χαμηλων συχνοτητων θα μπορουσαν να προσφερουν στον χωρο και αναλογα τον τυπο υφης συγκεκριμενη ηχοαπορροφητικοτητα των υψηλων συχνοτητων...

Δηλαδή μου λες πως το ύφασμα του στρώματος είναι ικανό να στείλει πίσω τις χαμηλές συχνότητες?

Δεν ισχύει αυτό, το ύφασμα είναι τόσο λεπτό και ελαφρύ, ώστε οι χαμηλές περνούν στο εσωτερικό του στρώματος σχεδόν ανενόχλητες και εκεί ανάλογα το υλικό του στρώματος μπορεί να γίνει ικανοποιητική απορρόφηση ή όχι.

Μην ξεχνάς ότι τα μπάσα προσπερνούν τοίχους...δεν θα ήταν ικανή η ..επίστρωση ενός στρώματος να τα σταματήσει.

Σου ξαναλέω λοιπόν ότι οι κατασκευές στις οποίες αναφέρεσαι ονομάζονται συνηχητές Helmholtz και επιδρούν σε περιορισμένες συχνότητες και όχι σε ευρύ φάσμα.

Δεν χρειάζονται οπές σώνει και καλά ώστε να απορροφήσουμε μπάσα.

Υπάρχουν και οι απορροφητές μεμβράνης οι οποίοι δέχονται την ακουστική ενέργεια (των μπάσων συχνοτήτων οι οποίες και είναι οι μόνες οι οποίες μπορούν να θέτουν βαρύ υλικό σε κίνηση), την μετατρέπουν σε μηχανική και ένα μέρος μετατρέπεται σε θερμότητα ενώ άλλο αποσβένεται από την κίνηση. Δεν υπάρχουν "οπές" σε αυτό και όμως απορροφούν μπάσα.

 

[pkole]

Haryy έχω την αίσθηση ότι σε ένα τόσο μικρό χώρο αποτέλεσμα δεν θα έχουν τα στρώματα αλλά και αισθητικά και χωροταξικά θα είναι τελείως εκτός κλίματος.

Αν ήταν σε ένα μεγαλύτερο χώρο και με ένα συνδυασμό υλικών ίσως.....αλλά και πάλι δεν βλέπω το λόγο να μπει κανείς σε τέτοια διαδικασία.

 

[haryy]

Haryy έχω την αίσθηση ότι σε ένα τόσο μικρό χώρο αποτέλεσμα δεν θα έχουν τα στρώματα αλλά και αισθητικά και χωροταξικά θα είναι τελείως εκτός κλίματος.

Αν ήταν σε ένα μεγαλύτερο χώρο και με ένα συνδυασμό υλικών ίσως.....αλλά και πάλι δεν βλέπω το λόγο να μπει κανείς σε τέτοια διαδικασία.

Δεν αντιλέγω σε αυτό που λες, φυσικά και είναι αντιαισθητικό αυτό το πράγμα ( με ένα απλό κάλυμμα αυτό λύνεται). Όμως ο OP ξεκαθάρισε πως δεν έχει χρήματα να διαθέσει οπότε δεν υπάρχει λόγος να συζητάμε για κάτι καλύτερο, εναλλακτικό και φθηνό...προϋποθέτοντας ότι δεν θα πληρώσει για τα στρώματα.

Δουλειά θα κάνει όμως, είναι σίγουρο αυτό, και θα την κάνει ανάλογα το πάχος του στρώματος και την πυκνότητα του γεμίσματος.

 

[zampination]

Δηλαδή μου λες πως το ύφασμα του στρώματος είναι ικανό να στείλει πίσω τις χαμηλές συχνότητες?

Δεν ισχύει αυτό, το ύφασμα είναι τόσο λεπτό και ελαφρύ, ώστε οι χαμηλές περνούν στο εσωτερικό του στρώματος σχεδόν ανενόχλητες και εκεί ανάλογα το υλικό του στρώματος μπορεί να γίνει ικανοποιητική απορρόφηση ή όχι.

Aν το στρωμα ειναι πετρα σαν το δικο μου εκει να δεις ανακλασεις!!!  ;D ;D ;D

Καποιες συχνοτητες θα περασουν, καποιες θα ανακλαστουν και καποιες θα απορροφηθουν και θα μετατραπει η ενεργεια τους σε θερμοτητα. Το θέμα ειναι οτι δεν ξέρεις τι θα απορροφήσεις και τι θα ανακλάσεις βάζοντας απλα στρώματα

Γνωρίζω για τους απορροφητες μεμβράνης και ο φιλος μας θα μπορουσε να κατασκευασει καποιους αφου κανει φυσικα τις απαραιτητες μετρησεις στο χωρο του για να γνωριζει και τι ειδους απορροφηση πρεπει να προσφερουν οι μεμβρανες του.. Αν εχει προβλημα παραδειγμα απο 20-50hz και οι απορροφητες που θα βαλει κανουν δουλεια για 50-300hz τζαμπα θα τους βάλει ουσιαστικα και ισως χασει και καποια απο την ζεστασια του ο χωρος λογο αυτης της επεμβασης..

Μην ξεχνάμε πως η καλη ακουστική για μουσικη ειναι και θέμα ισορροποιας στασιμων κυματων και του καταλληλου RT60 χρονος αντήχησης (reverb) όπου χρειαζόμαστε φαινομενικά περισσοτερες ανακλασεις στις χαμηλομεσαιες συχνότητες απότι στις υψηλές ωστε ο ήχος μας να ακούγεται "ζεστός".

Αφαιρώντας για παραδειγμα ολα τα στασιμα κυματα (οπου κυρίως ειναι χαμηλομεσαίες συχνότητες) υπάρχει περίπτωση να χάσουμε την ζεστασιά του χώρου, μιας και τα στάσιμα κύματα ουσιαστικά ανακλάσεις ηχου ειναι.

Σε περίπτωση που ο χώρος απευθύνεται για ομιλία τοτε αλλαζει το θεμα