Ακουστική, ποιόν χώρο;

[Nimrod7]

Εχω στη διάθεση μου δυό χώρους. Ο ένας είναι 7m x 3,5m x 2.8m (ύψος), και ο δεύτερος 3,5m x 3,5m x 2.8m ύψος.

Ο μεγάλος χώρος είναι όλος γυψοσανίδα, και ο μικρός είναι ελεύθερος για να τον ντύσω με ότι θέλω.

Θέλω να ρωτήσω ποιόν χώρο θεωρείτε καλύτερο. Απ' ότι ξέρω τετράγωνοι χώροι δεν είναι πολύ καλοί για ακουστική.

Επίσης αν πάρω ένα πακετό Auralex (Pro Kit) και ντύσω το μεγάλο χώρο, θα αποδώσει ή η γυψoσανίδα δεν είναι κατάλληλη;

Τα Monitors μου είναι HR824.

 

[Leondas]

Δεν μας είπες την χρήση...

the winner is..........7m x 3,5m x 2.8m.............

Αλλά δεν μας είπες την χρήση ξαναλέω.....

 

[Nimrod7]

Σωστά ξέχασα..

Η χρήση θα είναι σύνθεση, μίξη, και μια στις χίλιες ηχογράφηση κιθάρας με μικρόφωνο (συνήθως περναεί καθαρή με το Audio Interface).

Η γυψοσανίδα στον μεγάλο είναι καλή για τον ήχο;

Δεν έχω δυνατότητα να την βγάλω, και να ντύσω με κάτι άλλο.

 

[IxNiLaTiS]

Φίλε να πώ και εγώ την άποψή μου.

Αν μεταξύ της γυψοσανίδας και του τοίχου τον οποίο ντύνει,

δεν μεσολαβεί πετροβάμβακας ή άλλο απορροφητικό υλικό,

το δωμάτιο αυτό δεν κάνει,

διότι η γυψοσανίδα θα λειτουργήσει ως παλλόμενη μεμβράνη

που θα δονείται συμπαθητικά και θα αναπαράγει την χαμηλή αυτή συχνότητα

στην οποία θα συντονίζει. Μόλις βάλεις μπάσο, θα βουίζει ο τόπος.

Με λίγα λόγια το δωμάτιο αυτό θα είναι ένα resonance box.

Boom Boom, κατάλαβες; :wink:

Ο μικρότερος χώρος, παρότι τετράγωνος,

θα είναι ευκολότερο να τον ησυχάσεις με κάποιες κατασκευές

(μπασοπαγίδες και διαχυτές) τις οποίες μπορείς εύκολα να φτιάξεις και μόνος σου.

Δες τα συγκεκριμένα άρθρα στα ανάλογα τεύχη του SoundMaker.

Τα έχει θέσει ο ********************

που γράφει και στο Noiz με το ψευδώνυμο PJ.

 

[Trolley]

Δες τα συγκεκριμένα άρθρα στα ανάλογα τεύχη του SoundMaker. Τα έχει θέσει ο ************** που γράφει και στο Noiz με το ψευδώνυμο PJ.

¶σε τον άνθρωπο να κρατήσει την ανωνυμία του.

 

[npap]

Επ' ευκαιρία να του δώσω συγχαρητήρια για την σειρά αυτή των άρθρων και να του επισημάνω ότι η παρουσία του εδώ είναι πολύ χρήσιμη...ελπίζοντας να συμμετέχει πιο ενεργά στο μέλλον...

όσο για σένα ωρέ Ιχνιλάτη έχει δίκιο ο Wow!..άσε την ανωνυμία του ήσυχη εκτός αν σου επιτρέπει ο ίδιος να την παραβιάζεις..

(αν δεν ήταν μέλος του forum που χρησιμοποιεί nick για τα post του, δεν θα σε μαλώναμε φαντάζομαι...)

 

[IxNiLaTiS]

npapόσο για σένα ωρέ Ιχνιλάτη έχει δίκιο ο Wow!..άσε την ανωνυμία του ήσυχη εκτός αν σου επιτρέπει ο ίδιος να την παραβιάζεις..
Wow!¶σε τον άνθρωπο να κρατήσει την ανωνυμία του.

Ok, ok, έκανα γκάφα. :lol:

 

[Nimrod7]

Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια.

Κι εγώ βλέπω οτι ευκολότερα θα είναι να φτιάξω τον μικρό χώρο.

Με ανυσυχεί λίγο αν τα Mackie HR824 αποδίδουν καλά σε τόσο μικρό χώρο.

Θα ήθελα μια τελευταία χάρη.

Επειδή το Soundmaker δεν το είχα πάρει ποτέ (δεν έχω καιρό που ασχολούμαι), θα ήθελα να μου πείτε ποιά τεύχη πρέπει να αγοράσω για να διαβάσω τα άρθρα ώστε να τα παραγγείλω.

Ευχαριστώ,

 

[PJ]

Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια και για την διακριτικότητα. Το όνομά μου είναι Γιάννης Πετρογιάννης και χρησιμοποιώ το PJ σαν μια λιγότερο πομπώδη δήλωση της παρουσίας μου.

Τώρα στο θέμα μας το οποίο αν και είναι λίγο τεράστιο θα προσπαθήσω να φανώ χρήσιμος.

Αν τα χρήματα δεν είναι το θέμα (σπανίως δεν είναι) ο μεγαλύτερος χώρος έχει σημαντικό πλεονέκτημα γιατί η γυψοσανίδα

λειτουργεί σαν διαφραγματικός απορροφητής και θα σε γλυτώσει από άλλες κατασκευές για απορρόφηση των χαμηλών. Όσον αφορά τις διαστάσεις και τις μεταξύ τους σχέσεις είναι γνωστό ότι οποισδήποτε διπλασιασμός μπορεί να μας δημιουργήσει προβλήματα -πόσο μάλλον τριπλασιασμός στην περίπτωση του κύβου-. Αλλά και η μεγάλη αίθουσα που φαίνεται αθώα με μια δεύτερη ματιά μπορείς να δείς ότι κρύβει έναν διπλασιασμό(7=3,5x2) που είναι πιο ανώδυνος μεν αλλά όχι και απόλυτα.

Αυτά όσον αφορά τις διαστάσεις αλλά δεν θα πρέπει να υπερεκτιμήσεις τον ρόλο τους γιατί θα διαπράξεις το ίδιο ατόπημα σαν να μην τις έλαβες καθόλου υπόψιν σου.

Το θέμα όπως σου είπα είναι τεράστιο αλλά αυτά νομίζω ότι είναι αρκετά για να ξεκινήσει η κουβέντα.

 

[Leondas]

Επιμένω...........

Και μην ξεχνάς πως καθώς πάλεται η γυψοσανίδα μετατρέπει την ενέργεια

των waves σε thermal..........

Θα σε ζεσταίνει το χειμώνα...........και θα κάνει και την απαραίτητη absorption.......

Και μετά την πλάκα ΕΠΙΜΕΝΩ να σου νοικιάσω τον μεγάλο χώρο....Γιατί αν

δεν το κατάλαβες καλά,είμαι ο ιδιοκτήτης....

Και μετά την πλάκα,είναι δικοί σου και οι δύο χώροι???Πρόκειται να

ενοικιαστούν???Τί cash διαθέτεις και μην σκέφτεσαι τον μικρό χώρο για mixing.............

 

[Nimrod7]

Καλημέρα,

Σας ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις.

Τα χρήματα δυστυχώς είναι θέμα. Δεν θα φοβόμουν να ξοδέψω για κάτι που θα μείνει αλλά το πρόβλημα είναι οτι δεν γνωρίζω πόσο θα μείνω στο συγκεκριμένο χώρο. Μπορεί να είναι 2 χρόνια μπορεί και πέντε. Μόνιμα πάντως όχι.

Οπότε δεν θέλω να ξοδέψω σημαντικά ποσά πάνω του, αλλά φυσικά δεν αναζητώ και τη τέλεια ακουστική. Απλά θέλω ενα καλύτερο περιβάλλον απο αυτό που έχω τώρα (ο μεγάλος χώρος) που δεν έχει καμιάς μορφής επέμβαση και όλα ακούγονται πολύ πολύ μπάσα!

Υπενθυμίζω ότι ο μεγάλος χώρος είναι ήδη διαμορφωμένος, και δεν μπορώ να αλλάξω τη γυψοσανίδα, την οροφή (να την φτιάξω με κλήση), ή το πάτωμα (μοκέτα). Για αυτόν το χώρος μπορεί να διαθέσω το πολύ 1000 - 1500 Ευρώ.

Στον μικρό χώρο τα 1000 ευρώ μπορώ να τα δώσω για Auralex κλπ, αλλά έχω και το ελεύθερο να επιλέξω με τι θα ντύσω τους τοίχους, το πάτωμα και την οροφή. Για τα τελευταία μην φανταστείτε τρελλά ποσά, απλά λίγο παραπάνω απο ότι θα κοστίσουν τα κανονικά υλικά.

 

[IxNiLaTiS]

Παιδιά μισό λεπτό γιατί δεν έχω καταλάβει κάτι,

και ίσως na τα έχω μπερδέψει.

Αν μέσα σε ένα δωμάτιο υπάρχει μια μεμβράνη όπως πχ ένα τύμπανο,

κάθε φορά που θα ακούγεται ένας ήχος κοντά στην συχνότητα ταλάντωσής του,

αυτό θα πάλετε συμπαθητικά, και θα βγάζει ήχο.

Σωστά;

Αν ναι, τότε αυτό γιατί να μην συμβαίνει και με μια μεμβράνη όπως η γυψοσανίδα;

Νομίζω δηλαδή πως αν η γυψοσανίδα δεν έχει από μέσα πετροβάμβακα, θα ταλαντώνει γύρω ή κάτω από τα 200 kh.

 

[PJ]

Οι Helmholtz Resonators και οι Panel Absorbers έχουν και αυτοί όπως σωστά λέτε έναν χρόνο αντήχησης αλλά επειδή είναι πιο damped κατασκευές από ένα αντηχείο ο χρόνος αυτός είναι μικρότερος από το RT60. Η αντήχησή τους δηλαδή σβήνει πριν από την αντήχηση του δωματίου. Υπάρχουν βέβαια περιπτώσεις πύλινων αγγείων με μεγαλύτερο self reverberation που έχουν ενσωματωθεί σε καθεδρικούς ναούς και αρχαία θέατρα ειδικά για να συμβάλλουν για μεγαλύτερη αντήχηση.

Όσον αφορά το δωμάτιο για το οποίο μιλάμε μου κάνει εντύπωση το ότι ακούς περισσότερα μπάσα σε χώρο επενδεδυμένο με γυψοσανίδες. Θα μπορούσα να καταλάβω τις περισσότερες ανακλάσεις εν γένει αλλά όχι περισσότερα μπάσα.

Αφού ο χώρος δεν είναι δικός σου και βάσει των χρημάτων που διαθέτεις θα πρέπει να φτιάξεις module τα οποία θα είναι κινητά και θα μπορέσεις να τα χρησιμοποιήσεις και αλλού.

Μην μπαίνεις στην λογική των ασσύμετρων τοίχων και των κλίσεων στην οροφή. Αυτά είναι το κερασάκι στην τούρτα και αυτό που πρέπει και μπορείς να κάνεις σε αυτή την φάση είναι να έχεις μια λογική απορρόφηση σε όλο το φάσμα και πανω από όλα να μην βουϊζουν τα μπάσα.

Αν πάντως έχεις την δυνατότητα να μικρύνεις λίγο τον μεγάλο σου χώρο με γυψοσανίδα θα γλυτώσεις χρήματα αφού θα πρέπει να επενδύσεις μικρότερο χώρο και μπορώ να σου προτείνω που ακριβώς να χωρίσεις για να είσαι μέσα στις χρυσές αναλογίες.

Γιάννης Πετρογιάννης