Νitrocellulose finish

[yann]

H βαφη ειναι

το κυριοτερο θεμα που ενδιαφερει τους φυμφορουμυτες ( ;D ) μου

καταλαβα τελευταια...

Και αφου αυτες τις μερες τελειωνω το μπουζουκι μου (βιαστικα λογω υποχρεωσεων),

ειπα να σας λυσω μερικες αποριες,και να προλαβω τα τυχον λαθη (που εκανα καποτε και εγω)

εκεινων που θα χρησιμοποιησουν ΝΙΤΡΟ (nitrocellulose) στην επαναβαφη του οργανου τους.

Το επελεξα απορριπτωντας την πολυουρεθανη,αφου οι ιδιοτητες του νιτρου

ειναι οτι χρειαζομαι στο συγκεκριμενο οργανο.

Ο λογος που το χρησιμοποιουν οι βιομηχανιες,δεν ειναι βεβαια "ο ηχος του",

ουτε οι ιδιοτητες του...η τιμη του ειναι! ;D

Ειναι το ποιο φτηνο,και ως τεχνολογια αρχαιο...μας κανει ομως!

Δεν θα γραψω για τη διαδικασια της βαφης με πιστολι,ειναι γνωστη σε ολους!

Στο "ψητο" αμεσως,το αποτελεσμα δηλαδη.Την τελικη γυαλαδα "καθρεφτη"!

Αργοτερα για τη διαλυση (ειναι πηχτο σαν μελι)...

Θα τα φερει η κουβεντα!

Προσπαθησα να βαψω οσο το δυνατον χειροτερα,ωστε να εχω ενα αποτελεσμα

που θα εχει ο καθε "πρωταρης",και να δουμε πως θα το αντιστρεψουμε

με θεαματικα αποτελεσματα...!!

Να δουμε αν θα "δουλεψει" με τη φωτο...

-edit-

Οκ,δουλευει!

Εδω βλεπουμε τα λαθη.Αυτα ειναι 2 παχεια χερια με διαφορα 2 ημερων,

χωρις σηλερ (sealer-υποστρωμα) που ειναι συνηθως απαραιτητο λογω πορων,

οχι ομως σε μη πορωδη ξυλα οπως το ελατο.

που δινουν αυτο το αποτελεσμα (ονομαζομενο και "πορτοκαλι").

Γιατι ειχαμε αυτα τα αποτελεσματα:

Η ανακλαση του φωτος της λαμπας θα βοηθησει στις λεπτομερειες..

Θα παρατηρησετε φυσαλιδες μεσα στο βερνικι,αυτο ειναι προβλημα....

Προερχεται απο υγρασια του αερα που στερεοποιηται στο κομπρεσερ,

περναει απο το λαστιχο και καταληγει στην επιφανεια βαφης μας...

Οταν "ριξουμε" το βερνικι παχυ,εγκλοβιζεται και παραμενει ως φυσαλιδα...

Γι' αυτο παντα "λεπτα χερια" και οπωσδηποτε "νεροπαγιδα" καπου στο λαστιχο

κοντα στο πιστολι βαφης (κατι σαν το φιλτρο βενζινης στα μηχανακια).

Το "πορτοκαλι" δημιουργειται οταν το βερνικι στεγνωνει,αποδεσμευει το διαλυτικο στον αερα

και "χανει ογκο",τις επομενες ωρες-μερες (μα εγω "καθρεφτη" το'βαψα...)

Ο τροπος να αντιστρεψουμε αυτο το αντιαισθητικο αποτελεσμα,

ειναι το γυαλισμα,αφου πρωτα τριφτει το αντικειμενο με ντουκοχαρτα γυαλισματος,

σε μια λεια ματ επιφανεια.Ενα "τακακι" ειναι απαραιτητο,αλλιως θα υπαρχουν διακυμανσεις.

1000-1500-2000 grit ειναι τα νουμερα,

και μην πει κανεις "θα παρω και πιο χοντρο για πιο γρηγορα",την πατησε εξαρχης!

Επανερχομαι...

 

[EA]

Νitrocellulose finish... αυτα ειναι με τα Fender new model highway strats?

 

[yann]

Αυτο που παιζει το μεγαλυτερο ρολο

στη διαδικασια,ειναι η υπομονη...δεν τριβουμε νιτρο ποτε την ιδια μερα,

γιατι αυριο το αποτελεσμα θα αλλαξει...εκτος και αν προκειται για υποστρωματα,

και χερια "καπακι",αλλα μετα να μεινει για καμμια βδομαδα μεχρι τα τελικα.

Tο τριψιμο πρεπει να γινει υγρο..(oh yeh,baby.. ;D )

Αλλα οχι και μουσκεμα...(σε μια φωτο φαινεται η πισω πλευρα βρεγμενη)

σημασια εχει το δοχειο καθαρισματος του ντουκοχαρτου

(που το "βουταμε" συνεχως να ξεπλυθει) να ειναι συνεχως με καθαρο νερο,ενας και μονο κοκκος σκονης θα αφησει γρατσουνιες που δεν θα καθαρισουν μεχρι το γυαλισμα..

Στην πρωτη φωτο,η διαφορα αναμεσα στο "πορτοκαλι" και την αρχη με 1000grit.

To ντουκοχαρτο παιρνει τις κορυφες των ανωμαλιων και "ισιωνει" την επιφανεια.

Προσοχη,δεν "τρωει" οσο λιγο νομιζουν οι περισσοτεροι...φτανει ευκολα στο ξυλο...

Στη δευτερη το "τακακι" που πρεπει να ειναι ισιο...

και γι'αυτο μετα το πρωτο ισιωμα,το βρεχουμε ανηλεως μεχρι να φουσκωσει,

μολις στεγνωσει (και ειναι ανωμαλο) ισιωνουμε παλι,ξαναβρεχουμε,ισιωνουμε...

Αυτο ωστε να ειναι "ετοιμο και συνηθισμενο"

να βρεχεται συνεχως κατα το τριψιμο και να μη σκευρωσει τοτε,με στραβα αποτελεσματα!

(Το αναγραφομενο "270" στο ντουκοχαρτο,ειναι ο τυπος μαλλον,ΟΧΙ το grit...ειναι 1000 ειπαμε!

Στην τριτη,αυτο το ασπρο σημαδακι στη μεση ειναι σκονη απο το τριψιμο που με το νερο

γινεται "παστα" και "μπουκωνει" το ντουκοχαρτο...οσο πιο "φρεκια" η βαφη,τοσο περισσοτερα!

Οταν κολλησουν πανω στο ντουκοχαρτο,το αλλαζουμε!(οχι τσιγκουνιες!!!)

 

[funkysoul]

ερωτησεις>  

επιδη θα τρυψω το σωμα πρωτα μεχρι να φανει το υποστρωμα πανω αποτο ξυλο,ποσα χερια χρωμα θα κανω?

και αναμεσα τους αν χρειαστει 2 ας πουμε θελει παλυ τρυψιμο με ψιλο γυαλοχαρτο??

αναμεσα σε 2 πολυ λεπτα χερια πολυουρεθανης,χρειαζεται τρυψιμο με ψιλο γυαλοχαρτο εδιαμεσα στα χερια για να παρει μια καλη γυαλαδα η απλα να πεσει το ενα πανο στο αλλο αφου στεγνωσει??

και οταν λεμε πολυ λεπτα στρωμαματα σε τι αναλογια μηγματος αναφερομαστε???

(σηγουρα δεν θα το ψεκασω εγω αλλα επαγγελματιας με ελαφρυ χερι)

απαιτω ακριβης απαντησεις παρακαλω mister ;D ;D ;D

 

[yann]

Ακριβης απαντηση:

Αστη την πολυουρεθανη!! ;D ;D ;D

(εδω εννοω,που θεμα ειναι το νιτρο,η δικια σου ειναι μαλλον πολυουρεθανη,

αφου η Rockinger τη χρησιμοποιει απ'τα 80ς,οτι ξερω γι'αυτην τα εμαθα απο τον Αlexander,

τοτε βαφεα της,αλλιως θα πηγαινα ακομα με τις ηλιθιες βιομηχανικες οδηγιες...)

Θα σου στειλω πμ γι'αυτο,

εδω το θεμα ειναι πως να "φτιαξουμε τα χαλασμενα" σε νιτρο φινις!

Το τελικο τριψιμο και γυαλισμα ειναι ιδια και στην πολυουρεθανη,

ομως δεν θα φτασεις το βαθμο γυαλαδας του νιτρου ομως με την "εδω" μεθοδο,

εκτος αν εχεις "buffing wheel" (βουρτσα το λενε γκρικ!)

 

[DELAGOHN]

εχω δει βιντεο που τριβουν με παλμικο τριβειο και το νερο το ψεκαζουν με το μπιστολακι των κομωτων.

δεν ειναι πιο αξιοπιστο αυτο;

εφοσον βεβαια τα εχουμε αυτα.

 

[yann]

Πρωτη φωτο:Τριψιμο με 1000.

Δευτερη:Μετα το 1500

Τριτη:Μετα το 2000 grit,και ετοιμο για γυαλισμα στο χερι,με "αλοιφη" και βαμβακι...

[quote author=DELAGOHN

link=topic=166690.msg302753#msg302753 date=1234381284]

εχω δει βιντεο που τριβουν με παλμικο τριβειο και το νερο το ψεκαζουν με το μπιστολακι των κομωτων.

δεν ειναι πιο αξιοπιστο αυτο;

εφοσον βεβαια τα εχουμε αυτα.

Αυτοκτονικες τασεις ποιος εχει,εσυ η το οργανο σου? ;D

Υγρο το τριψιμο ειπαμε,εκτος και αν εχεις αδιαβροχο παλμικο,και το οργανο

αντεχει στις αποτομες αλλαγες θερμοκρασιας...

δεν το εχω δει το βιντεο,υποθετω οτι ειναι βιομηχανικη μεθοδος!

-Edit-

Υ.Γ.: Τα τριβεια ειναι για μεγαλες επιφανειες,μαζικους παραγωγους,η τεμπεληδες...!;D

Tριβειο δεν μπορει να χρησιμοποιηθει εκ των πραγματων εδω,(ακουστικο οργανο με ΠΟΛΥ λεπτο βερνικι)

μονο με το χερι για να υπαρχει ελεγχος,αλλιως ευκολα φτανεις στο ξυλο,και ξαναβαφεις μετα...

 

[funkysoul]

Θα σου στειλω πμ γι'αυτο,

εδω το θεμα ειναι πως να "φτιαξουμε τα χαλασμενα" σε νιτρο φινις!

ok

Το τελικο τριψιμο και γυαλισμα ειναι ιδια και στην πολυουρεθανη,

ομως δεν θα φτασεις το βαθμο γυαλαδας του νιτρου ομως με την "εδω" μεθοδο,

εκτος αν εχεις "buffing wheel" (βουρτσα το λενε γκρικ!)

σε εργαστηριο φιλου θα το κανω και πιθανοτατα να παιζει και βουρτσα

 

[yann]

2ΜΟRROW:EPISODE 2

-Οι φυσαλιδες,οι γρατζουνιες,και τα αποτελεσματα τους... >

-Και η λυση (-εις)



Edit

-Eμαθε και το colour ο νιουμπης...

σε εργαστηριο φιλου θα το κανω και πιθανοτατα να παιζει και βουρτσα

Ξερεις τι να προσεχεις.... ;D ;D ;D

 

[harilatron]

Πολύ ωραία παρουσίαση. 

Με την ίδια διαδικασία έχω φινίρει μια τελε (όχι με νιτρο αλλά με κοινό βερνίκι που βρίσκουμε σε σπρευ).

 

[yann]

Πολύ ωραία παρουσίαση. 

Με την ίδια διαδικασία έχω φινίρει μια τελε (όχι με νιτρο αλλά με κοινό βερνίκι που βρίσκουμε σε σπρευ).

+1

Καποιοι πωλητες χρωματων αυτοκινητου,εχουν συστημα και "γεμιζουν" σπρευ,

με το χρωμα που διαλεξαμε για το αυτοκινητο υποτιθεται...

Με λιγο καλη θεληση μας γεμιζουν το σπρευ και με νιτρο (σωστα διαλυμενο,ισως ηδη απο εμας που θα πρεπει να τους

δωσουμε εμεις ετοιμο και σε σωστη ρευστοτητα,αν δεν εχουν στο ραφι)

Καλη λυση για diy...



Υ.Γ.:Σε χρωματα αυτοκινητων και τα fine ντουκοχαρτα,σε καποια εως και 3000grit (η 3m σιγουρα),

οπως και αλοιφες γυαλισματος σε τουλαχιστον 2 ειδη (χοντρη-ψιλη)-οχι αυτες με το κερι,

πρεπει να περιεχουν κοκκους,και να μην "κανουν στρωμα" στη βαφη.

Υ.Γ. 2:ΔΕΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΠΟΤΕ ΤΙΣ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ,

..μιλαμε για χημικα επικινδυνα για την υγεια,ακομη και με μικρη χρηση. 8)

 

[Alchemist]

Πολύ ωραίο θέμα, ευχαριστούμε για τις πληροφορίες yann!

 

[The Genius Loci]

Yann ευχαριστώ και εγώ για το θέμα!

Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι: είχα ακούσει ότι κυκλοφορούν 2 ειδών "νίτρα"  ;D με διαφορετικές προδιαγραφές. Ένα "αμερικάνικο" και ένα "ιταλικό" (αν μου τα μετέφεραν σωστά). Το δεύτερο μάλιστα μου είπαν ότι "κιτρινίζει" με το χρόνο πιο εύκολα. Ισχύουν όλα αυτά?

 

[DELAGOHN]

ποτε σπαει τι νιτρο;(ραγιζει

εγω για buffing βαζω ενα κομματι υφασμα στο παλμικο τριβειο(χοντρο κατα προτημηση)

αλλα συντομα θα παρω ροδα (κετσε)

 

[SULTAN]

Μπράβο ρε Yann!!Επιτέλους!Όχι μόνο να μαλώνεις για τα ξύλα ;D Super η ιδέα του διορθωμένου φινιρίσματος.Φτιάξε κι άλλα αν μπορείς(π.χ. πολυουρ/νη-γομαλάκα,βαφές κ.τ.λ)Επίσης πολύ καλή η παρουσίαση.

Δείξε όμως και το γυάλισμα να γουστάρουμε... 8)

 

[marathon]

Μπράβο ρε Yann...

Απορίες...μιλώντας για μπουζούκι (ΑΚΟΥΣΤΙΚΟ όργανο)...

1) Γιατί διάλεξες νίτρο και όχι πολυουρεθάνη?

Για ηλεκτρικά όργανα τώρα

2) Ποιό από τα δύο εφαρμόζεται πιό εύκολα?

3) Για ένα άσχετο (σαν και μένα) πιό έχει μεγαλύτερες πιθανότητες επιτυχίας?

4) Το νίτρο σε σπραυ λειτουργεί το ίδιο με τα πιστόλια? Το λέω γιατί γλυτώνεις κομπρεσέρ...αλλά κυρίως καθαρίσματα.

5) Το νίτρο έχει το πρόβλημα ταχείας πήξης που έχει η πολυουρεθάνη?

 

[alderbody]

Το νίτρο έχει το πρόβλημα ταχείας πήξης που έχει η πολυουρεθάνη?

το νιτρο στεγνωνει ...μια ζωη!

Ποιό από τα δύο εφαρμόζεται πιό εύκολα?

το νιτρο παντως θελει πολλα ψιλα "χερια" και ξεκουραση... Δεν θελει βιασυνες! 

 

[alderbody]

yann, ευγε για την παρουσιαση! 

ριξε κι αλλα... 

ψιλο off topic:

εγω τις νερομπογιες μου τις γυαλιζω με μαλλινο buffer_ακι πανω σε δραπανο, ξερα (χωρις κρεμες κλπ), αφου "ισιωσω" το στρωμα με ντουκοχαρτα.

 

[bloody_sunday]

Eυχαριστούμε πολύ! 

Υ.Γ. 2:ΔΕΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΠΟΤΕ ΤΙΣ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ,

..μιλαμε για χημικα επικινδυνα για την υγεια,ακομη και με μικρη χρηση. 8)

Αν και δεν ασχολούμαι προσωπικά με DIY (αν και θα το ήθελα), μπορούμε να επεκταθούμε λίγο πάνω σε αυτά; Πρέπει να τα γνωρίζουμε! Πχ. το νίτρο αν περαστεί από σπρέι θα βρίσκεται σε σταγονίδια, σωστά; Kαι αυτά όχι μόνο θα είναι εύκολα εισπνεύσιμα αλλά και με διάμετρο που θα φτάνει άνετα μέχρι τις πνευμονικές κυψελίδες... Και συμβαίνει κάτι με τις απλές αναθυμιάσεις του;