Το debate ΟΛΩΝ των εποχων

Status
Not open for further replies.
BillTrantos είπε:
Παιδιά έχει τόσο μεγάλη σημασία τελικά όλο αυτό το ζήτημα;;
Αν θες να γενείς άνδρας, πρέπει να διαλέξεις στρατόπεδο νέε.

Οι με τις κιμπουρδες τις DP και το Βαγγέλα με τα 850 πετάλια στα βρωμοπόδαρά του, ή με τους άντριδες χειριστές μαχογκανίων .

Αδελφές των κλαβιέ δεν σηκώνουμε, διάλεξε μικρέ  ;D ;D ;D

 
Ο καθένας φαίνεται να είναι ευχαριστημένος μέσα στη μικρή του γυάλα.   :D

 
longshadow είπε:
Ο καθένας φαίνεται να είναι ευχαριστημένος μέσα στη μικρή του γυάλα.   :D
Έτσι!

Σκέψου μόνο να ήταν η Guild σου από Ash, με maple fretboard. ;D ;D ;D ;D

 
bloody_sunday είπε:
Αφού δεν το έκανε εκείνος, σας προσκαλώ εγώ στην έκθεση ζωγραφικής του Πέτρου Μαχόγκανι, γνωστού στο Νόιζ και ως Blue:

https://www.facebook.com/events/228719730528903/
ευχαριστώ για το σαπόρτ αλλά δεν είμαι εγώ. Εξάλλου, όποτε πουλάω τέχνη δεν κάνω γραμματικά λάθη

"Μόνος στην πόλη"είναι ο τίτλος της έκθεσης του ΜΑΧΟΓΚΑΝΙ που μας ταξιδεύει σε τοπία- πόλεις, σύγχρονες, ολόφωτες, σε πλήρη κίνηση και δράση αντιπαραβάλλοντας ταυτόχρονα το συναίσθημα της μοναξιάς και της πλήρης αποξένωσης του ατόμου-μονάδα που τις βιώνει ζώντας σ' αυτές. Το κέντρο βάρους δίνεται στην ψυχική πίεση που το άτομο με συναίσθηση λαμβάνει σ' ένα τοπίο που δεν βάλλεται από φυσική αντιξοότητα, αλλά από τον ψυχικό καταναγκασμό που δημιουργεί η μαζικοποίηση και κάνει τον άνθρωπο να υποφέρει προσβάλλοντας τον πνευματικό του προορισμό και την ψυχική του ισορροπία.
 
Εμένα μου αρέσει λίγο περισσότερο ο ήχος της mahogany.

 
bloody_sunday είπε:
Αν και η κλασσική πια εξαγωγή συμπερασμάτων τα τελευταία χρόνια από τα... βιντεάκια του Youtube δεν θα έπρεπε να με εκπλήσσει καθόλου, παρ'όλα αυτά εξακολουθεί να με εκπλήσσει, ακόμα και σε ένα υποτίθεται εξειδικευμένο φόρουμ στο οποίο οι φέροντες τέτοιες απόψεις (ειδικά για τις... ιδιοσυχνότητες
rotflmao.gif
) θα έπρεπε να έχουν έστω μια στοιχειώδη, υποτυπώδη πείρα πάνω στους δεκάδες αστάθμητους παράγοντες μιας ηχογράφησης και την αστεία ποιότητα που προσφέρει μια τέτοια συμπίεση ηχητικών δεδομένων. Και αυτό πάει και προς τους κσυλολόγους, και προς τους μη.
Το θεμα του youtube το ξερουμε και το εχουμε χωνεψει καλα.Συμφωνω στους ασταθμητους παραγωντες που σε οποιοδηποτε ιντερνετικο debate δεν παιρνω ΚΑΝ θεση,στο βιντεο που ποσταρα ομως το ποσταρα γιατι απ'οσα εχω δει και διαβασει ολον αυτον τον καιρο ειναι το μονο που εχω βρει και εχει ενα αξιπρεπες Α/Β τεστ.Επισης στο βιντεο λενε οτι σιγουρα αυτο που ακους δεν ειναι αυτο που ακουμε και εμεις λογω "της συμπιεσης του youtube" αλλα παρ'ολα αυτα εχουν:

2 ιδιες κιθαρες με διαφορετικα καπακια

Ιδιες χορδες

Ιδιες πενες

Ιδιο ενισχυτη

Ιδια κλειδια

Ιδιο καβαλαρη

Ιδια ηλεκτρικα

Ιδιους μαγνητες

Ιδιο καλωδιο

Κανουν strum στο ιδιο ακριβως σημειο

Αν δεν ακους διαφορά αναμεσα στις 2 τοτε ή δεν ειδες το βιντεο ή απλως δεν θελεις να ακουσεις.Εξηγησε μου αν σου ειναι ευκολο ποιοι αλλοι "ασταθμητοι" παραγωντες μπορουν να επιρεασουν το ακουστικο αποτελεσμα αναμεσα σε αυτες τις κιθαρες ? Ακομα και το φινιρισμα ειναι το ιδιο.

Αν το ξυλο ειχε εστω και ελαχιστη προσφορα στον ηχο θα επρεπε η  σανιδα που ουτε ενα 10% κανονικου σωματος δεν ηταν να μη ακουγεται σαν κανονικη κιθαρα με full ξυλα.Το ξυλο ειναι solid και οχι οποιασδηποτε μορφης hollow για να κανει την οποιαδηποτε διαφορα και να λειτουργει σαν ηχειο.

Το ποσο σκληρο ειναι το ξυλο η οχι επηρρεαζει τα πραγματα ,κυριως το sustain, αλλα μεχρι εκει...αυτα κυριως που κανουν την διαφορα ειναι το scale length, τα σημεια επαφης της χορδης, το υψος των μαγνητων,και το γενικό setup που πρεπει να ειναι πανομοιοτυπο για να γινει οποιαδηποτε συγκριση.

Το ποσο αμελητεα ποσοτητα ειναι το ξυλο στο απεδειξα περιτρανα...ακομα και με το μεγαλυτερο μερος NA ΛΕΙΠΕΙ η κιθαρα παιζει σαν κανονικη(για πες μου εκει η...σανιδα λειτουργει σαν ηχειο? ;D ) give me a freaking break.
Αυτο που μαλλον καταλαβαινω ειναι οτι ΕΣΥ πιστευεις οτι θα βγαλεις τον ιδιο ηχο με οτι κουτσουρο και να παιξεις και ΕΓΩ απο την μερια μου πιστευω οτι τα κουτσουρα θα εχουν μια ελαχιστη ακουστικη διαφορά.

Επισης

Δεν μπορω να καταλαβω πως συγκρινεις δυο κσυλα ακουγοντας μονο το ενα ;D
 
messalion είπε:
Αυτο που μαλλον καταλαβαινω ειναι οτι ΕΣΥ πιστευεις οτι θα βγαλεις τον ιδιο ηχο με οτι κουτσουρο και να παιξεις και ΕΓΩ απο την μερια μου πιστευω οτι τα κουτσουρα θα εχουν μια ελαχιστη ακουστικη διαφορά.

Επισης
Αυτο που λεω ειναι οτι οι οποιες διαφορες οφειλονται παντα σε αλλους παραγοντες(πχ setup) και οχι στα ξυλα.Τον ηχο που βγαζει ο μαγκας στο βιντεο που σου εδειξα με μια σανιδα απο τον δρομο θα μπορουσε καλλιστα να τον εβγαζε μια πχ ibanez η ltd...που και ολο το σωμα τους εχουν και tonewoods ξυλα που ακομα και τα χειροτερα τους ειναι λευγες καλυτερα απο σανιδα καφασιου απο τον δρομο.Η διαφορα στο βιντεο που σου εδειξα ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ.Βαλε λοιπον αυτο το βιντεο  μονο με ηχο σε καποιον και σιγουρα θα υποθεσει οτι ειναι μια νορμαλ superstrat μεταλοκιθαρα.

Ειναι αδιανοητο να υποστηριζεις λοιπον οτιδηποτε για ξυλα απο την στιγμη που σου δειχνω κιθαρα χωρις σχεδον καθολου ξυλα να παιζει σαν κανονική.

Ασε που ενα μεγαλο μερος αυτων που ακους εχει να κανει με την ψυχοακουστικη που σημαινει οτι σε ενα βαθμο ακους αυτο που περιμενεις ,θέλεις η ελπιζεις να ακουσεις ;).Αν σου πω οτι θα ακουσεις μια κιθαρα με σωμα απο μια σανιδα καφασιου,το ενα θα σου ξυνιζει το αλλο θα σου βρωμαει....αν στην βαλω μονο με ηχο θα πεις οκ μια κιθαρα της σειρας...σε καμια περιπτωση δεν θα καταλαβεις οτι λειπει το σωμα.....

 
Για να ακούσω λιγάκι τους ειδήμονες που μας τσαμπουνάνε συνέχεια το θέμα της συμπίεσης στο YouTube. Υπό ποία έννοια υπάρχει συμπίεση, ποιες συχνότητες πάσχουν και υπό ποιες ακριβώς συνθήκες περιμένουν να κάνουν το συγκριτικό ώστε να το αποδεχθούν; Μήπως σε ανάλυση 24bit/192kHz;

Πάω στοίχημα ότι ακόμα και στο ίδιο δωμάτιο να βρεθούν με δύο πανομοιότυπα σεταρισμένες κιθάρες, μία με πανάκριβο σώμα και μία με ένα κούτσουρο, και ηχούν το ίδιο, αυτοί θα ακούνε χαοτική διαφορά υπέρ της ακριβής.

 
Dreamdancer είπε:
Ειναι αδιανοητο να υποστηριζεις λοιπον οτιδηποτε για ξυλα απο την στιγμη που σου δειχνω κιθαρα χωρις σχεδον καθολου ξυλα να παιζει σαν κανονική.
Μα δεν είπε κανένας εδω μέσα πως μια κιθάρα δε θα παίζει κανονικά αν δεν είναι από ξύλο ή αν έχει λιγότερη ποσότητα ξύλου. Λέμε πως υλικό από υλικό έχει διαφορά με το ίδιο σετ απ, τους ίδιους μαγνήτες στο ίδιο ύψος, την ίδια πένα, τις ίδιες χορδές και τον ίδιο ενισχυτή.Αυτό έχει διαφορά, το τι αρέσει στον καθένα από εκεί και πέρα είναι υποκειμενικό.

 
ΠΑΟΚιτο είπε:
Μα δεν είπε κανένας εδω μέσα πως μια κιθάρα δε θα παίζει κανονικά αν δεν είναι από ξύλο ή αν έχει λιγότερη ποσότητα ξύλου. Λέμε πως υλικό από υλικό έχει διαφορά με το ίδιο σετ απ, τους ίδιους μαγνήτες στο ίδιο ύψος, την ίδια πένα, τις ίδιες χορδές και τον ίδιο ενισχυτή.

Αυτό έχει διαφορά, το τι αρέσει στον καθένα από εκεί και πέρα είναι υποκειμενικό.
ΑΥΤΟ.........

 
Dreamdancer είπε:
Για πες μας εσυ που εχεις....
Εγώ λοιπόν που έχω σου λέω ότι και στο ****** μου να καρφώσω χορδές και μαγνήτες ΦΥΣΙΚΑ και θα βγάλει ήχο όπως έχεις δει άπειρες φορές με όλων των ειδών και υλικά.

Αν το ξυλο ειχε εστω και ελαχιστη προσφορα στον ηχο θα επρεπε η  σανιδα που ουτε ενα 10% κανονικου σωματος δεν ηταν να μη ακουγεται σαν κανονικη κιθαρα με full ξυλα.Το ξυλο ειναι solid και οχι οποιασδηποτε μορφης hollow για να κανει την οποιαδηποτε διαφορα και να λειτουργει σαν ηχειο.
Μπερδεύεις τους μαγνήτες με τα σώματα/ηχεία, τη χροιά με την ένταση και εγώ δεν ξέρω τι άλλο. Και βάζεις ένα βίντεο με metal 666 distortion για να ακούσεις tone?

E - Λ - Ε - Ο - Σ !

Και επειδή το link που έβαλες για την έρευνα ήταν από publicity όταν η έρευνα δεν είχε τελειώσει ακόμα, θες να διαβάσεις και το αποτέλεσμα όταν τελείωσε?

Τα συμπεράσματα του Angove:

- Το ξύλο επηρεάζει τον ήχο της ηλεκτρικής. Γενικά η κατασκευή επηρεάζει τον ήχο.

- Σε κάποιες περιπτώσεις δεν τον επηρεάζει (μιλάει για συγκεκριμένες νότες και συχνότητες)

- Οι χορδές, το σεταπ και η πένα επηρεάζουν τον ήχο πολύ περισσότερο και εξαφανίζουν τις διαφορές, αυτό που ξέραμε ήδη δηλαδή.

http://www.latrobe.edu.au/synergy/synergy-news-articles/$10k-or-$300-guitar-it-sounds-the-same

 
Το υλικό κατασκευής επηρεάζει τον ήχο, τελεία, παράγραφος. Αν δεν θέλεις να το παραδεχτείς μάλλον αγνοείς το πως δουλεύει η φύση.

Το ερώτημα δεν είναι αυτό, αλλά αν η όποια διαφορά μπορεί να δικαιολογήσει διαφορές στην τιμή, κατά πόσο μπορούμε να μιλάμε για "καλύτερο", κατά πόσο η διαφορά αυτή μπορεί να προσομοιωθεί από τα άλλα κομμάτια του οργάνου και κατά πόσο παίζει κανένα ρόλο τελικά.

Dreamdancer, το βίντεο που έβαλες δεν αποδεικνύει απολύτως τίποτα για την συζήτηση πέρα του ότι μια σανίδα μπορεί να γίνει κιθάρα. Σε παρακαλώ παραμέρισε για λίγο τον εγωισμό και το πάθος για επιχειρηματολογία και θα καταλάβεις εύκολα το προηγούμενο.

 
JohnGam είπε:
Εγώ λοιπόν που έχω σου λέω ότι και στο ****** μου να καρφώσω χορδές και μαγνήτες ΦΥΣΙΚΑ και θα βγάλει ήχο όπως έχεις δει άπειρες φορές με όλων των ειδών και υλικά.

Μπερδεύεις τους μαγνήτες με τα σώματα/ηχεία, τη χροιά με την ένταση και εγώ δεν ξέρω τι άλλο. Και βάζεις ένα βίντεο με metal 666 distortion για να ακούσεις tone?

E - Λ - Ε - Ο - Σ !

Και επειδή το link που έβαλες για την έρευνα ήταν από publicity όταν η έρευνα δεν είχε τελειώσει ακόμα, θες να διαβάσεις και το αποτέλεσμα όταν τελείωσε?

Τα συμπεράσματα του Angove:

- Το ξύλο επηρεάζει τον ήχο της ηλεκτρικής. Γενικά η κατασκευή επηρεάζει τον ήχο.

- Σε κάποιες περιπτώσεις δεν τον επηρεάζει (μιλάει για συγκεκριμένες νότες και συχνότητες)

- Οι χορδές, το σεταπ και η πένα επηρεάζουν τον ήχο πολύ περισσότερο και εξαφανίζουν τις διαφορές, αυτό που ξέραμε ήδη δηλαδή.

http://www.latrobe.edu.au/synergy/synergy-news-articles/$10k-or-$300-guitar-it-sounds-the-same
Nαι οπως το ειπες..η κατασκευή επηρεάζει τον ηχο οι χορδες το setup και η πενα επηρεαζουν το ηχο και εξαφανιζουν τις διαφορες......

Αν διαβασες καταρχην το λινκ που εστειλες λεει "the electric guitar produces its sound by converting the vibrations of its strings to an electrical signal without the influence of the guitar body"

και..

the electric guitar relies on a magnetic pickup on the strings and in simple terms the body of the instrument should not affect the quality of sound.

 
Με ευγενικές συμβουλές πολίτικαλ κορέκτ κουβεντούλες κλπ ξσύλο δε πέφτει ;D ;D ;D

Είναι ή όχι το μαχογκάνι καταλυτικό στον ήχο? Ντόμπρα λαίμαι, όχι φλούφλικες απόψεις :P

 
Dream μπερδεύεις την ΑΡΧΙΚΗ ΥΠΟΘΕΣΗ της ερευνας με το... (φωνή Mikeius) ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΑΑΑ!

 
theoctapus είπε:
Dreamdancer, το βίντεο που έβαλες δεν αποδεικνύει απολύτως τίποτα για την συζήτηση πέρα του ότι μια σανίδα μπορεί να γίνει κιθάρα. Σε παρακαλώ παραμέρισε για λίγο τον εγωισμό και το πάθος για επιχειρηματολογία και θα καταλάβεις εύκολα το προηγούμενο.
Αποδεικνυει περιτρανα την αξια του ξυλου στην ολη εξισωση.....υπαρχει δεν υπαρχει το αποτελεσμα δεν αλλαζει.....

 
Dreamdancer είπε:
Αποδεικνυει περιτρανα την αξια του ξυλου στην ολη εξισωση.....υπαρχει δεν υπαρχει το αποτελεσμα δεν αλλαζει.....
Μάλλον δεν πρόσεξες ότι έχει και λιγουλάκι distortion.

 
JohnGam είπε:
Dream μπερδεύεις την ΑΡΧΙΚΗ ΥΠΟΘΕΣΗ της ερευνας με το... (φωνή Mikeius) ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΑΑΑ!
Πες μου που λεει στο λινκ που εδωσες οτι το συμπερασμα ειναι οτι τα ξυλα επηρεαζουν τον ηχο.

 
Status
Not open for further replies.

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top