Τα video της ελληνικής αστυνομίας...

[mechmg93]

έχω λίγο καλύτερη αντίληψη των πραγμάτων' date=' αν μου επιτρέπεις. [/quote']

καλα, φιλικα παντα, αλλα αυτο δεν ειναι επιχειρημα τακη μου.και εγω αντιστοιχα το ιδιο θεωρω

 

[taq]

έχω λίγο καλύτερη αντίληψη των πραγμάτων' date=' αν μου επιτρέπεις. [/quote']

καλα, φιλικα παντα, αλλα αυτο δεν ειναι επιχειρημα τακη μου.και εγω αντιστοιχα το ιδιο θεωρω

καλά κρασά...... αυτό μόνο διάβασες?

 

[kosh]

Όχι απλά για λόγους που δεν μπορώ να σου εξηγήσω, έχω λίγο καλύτερη αντίληψη των πραγμάτων, αν μου επιτρέπεις. Ως εκεί.

Σεβαστόν! :wink:

Και εγώ νομίζω ότι έγραψα πλήρως τις απόψεις μου για το θέμα.

Ίσως μάλιστα θα πρέπει να απέχω απο αστυνομο-στρατολογικά και περί ανέμων και υδάτων θέματα για λίγο γιατί το έχω παρακάνει

Κώστας (εξ' ού και το ανέμπνευστο kosh)

 

[mechmg93]

έχω λίγο καλύτερη αντίληψη των πραγμάτων' date=' αν μου επιτρέπεις. [/quote']

καλα, φιλικα παντα, αλλα αυτο δεν ειναι επιχειρημα τακη μου.και εγω αντιστοιχα το ιδιο θεωρω

καλά κρασά...... αυτό μόνο διάβασες?

οχι. δεν διαβασα μονον αυτο. απλα αν συμπεριελαμβανα και το υπολοιπο της φρασεως σου, το επιχειρημα σου θα ηταν ακομα χειροτερο. ξερεις ειναι λιγακι ασχημο να λες :"πιστεψτε με , αυτα που σα ς λεω εχουν βαση, ειναι σωστα, αλλα δεν μπορω να σας πω το λογο".

ειναι απολυτα σεβαστο αν δεν θελεις να αναφερθεις παραπανω σε κατι, αλλα τουλαχιστον μην αναφερεσαι καθολου.

:wink:

 

[taq]

Έλα μωρέ σιγά τι είναι αυτά που λές. εγώ ψιλοαποφευγω τέτοια θέματα και σήμερα δεν ξέρω τι με έπιασε με το περί ανέμων. Αλλά τέλος πάντων επίσης σεβαστό. Δεν αγωνίζομαι να καταρίψω κανενός την άποψη γιατί είναι δική του. Παρατήρηση επί της πραγματικότητας ως επί το πλείστον έκανα. Αυτά που βλέπουμε αλλά και αυτά που συνήθως δεν βλεπουμε αλλά φαίνονται ξεκάθαρα σχολίασα. Γιατί είμαι ο απόλυτα σωστός? Μπάααα όσο ζείς μαθαίνεις, ο πιό πολύ λάθος μπορεί να είμαι αλλά δεν είναι αυτό το ζητούμενο. Το ζητούμενο είναι ότι έπεσαν να φάνε κάποιους αστυνομικούς που κακώς έκαναν ότι έκαναν, και να φτάνουμε σε άκρα περί δήθεν γενικευμένης κακομεταχείρησης των όοοολων άτυχων κακοποιών με στόχο να ζητείται το κεφάλι του Υπουργού από την αντιπολίτευση, η αστυνομία και καλά είναι όλη μάπα λάχανο και δεν κάνει την δουλειά της, αντί για στολή φοράνε όλοι πέτσινα και είναι σαδιστές και άλλες τέτοιεσ μαλακίες!!!!!!!!!!!.....και ο δικηγόρος των κακοποιών να ζητά να πει συγνώμη ο Υπουργός και ο Προεδρος της Δημοκρατίας σε 2 κοινούς εγκληματίες. και μέσα σε όλα αυτά μας διαφεύγει ότι συνελήφθησαν τελικά 2 "αγγελούδια"

 

[taq]

έχω λίγο καλύτερη αντίληψη των πραγμάτων' date=' αν μου επιτρέπεις. [/quote']

καλα, φιλικα παντα, αλλα αυτο δεν ειναι επιχειρημα τακη μου.και εγω αντιστοιχα το ιδιο θεωρω

καλά κρασά...... αυτό μόνο διάβασες?

οχι. δεν διαβασα μονον αυτο. απλα αν συμπεριελαμβανα και το υπολοιπο της φρασεως σου, το επιχειρημα σου θα ηταν ακομα χειροτερο. ξερεις ειναι λιγακι ασχημο να λες :"πιστεψτε με , αυτα που σα ς λεω εχουν βαση, ειναι σωστα, αλλα δεν μπορω να σας πω το λογο".

ειναι απολυτα σεβαστο αν δεν θελεις να αναφερθεις παραπανω σε κατι, αλλα τουλαχιστον μην αναφερεσαι καθολου.

:wink:

Βρε Μιχάλη μην το κάνεις θέμα, ποτέ δεν λέω κάτι αν δεν ξέρω.... τώρα γιατί τυχαίνει να ξέρω κάποια πράγματα απλά τυχαίνει, και δεν θέλω να εκθέσω γνωστό - φίλο πάρτο όπως θές. Αλλά πάντα μιλάω για πράγματα που ξέρω να είσαι σίγουρος. άμα θες διαβάζεις και συμμετέχεις αν δεν θες, δεν συμμετέχεις. Δεν έχω κανα επτασφράγιστο μυστικό thats all. Ούτε αποπήρα κανέναν χωρίς τεκμήρια.

Μα καλά στην Ελλάδα του 2007 ζούμε δεν βλέπεις τι γίνεται γύρω? Είναι όλα τόσο αγγελικά πλασμένα που εγώ βλέπω μόνο τα κακώς κείμενα ΑΛΛΑ και από τις ΔΥΟ όψεις? Κάθε σοβαρός άνθρωπος που σκέφτεται ξέρει ότι υπάρχουν και 2 και 3 και 4 αλήθειες (δηλαδή απόψεις) για πολλά πράγματα και διαλέγει σύμφωνα με την συνείδησή του τι θα πρεσβέψει.

Εν τω μεταξύ πάω οδοντίατρο, και να γυρίσω να παίξω κιθαρίτσα μετά. Bye

 

[boukas]

αυτο που με εντυπωσιαζει ειναι το γεγονος οτι δεν εχουμε εστιασει με ποιο τροπο επεσε το ξυλο. δηλαδη ακομα και αν καποιος ειναι υπερμαχος του ο αστυνομικος να ριχνει καμια ψιλη σε τετοιες περιπωσεις(πραγμα που θεωρω απαραδεκτο προσωπικα)' date=' κανονικα εδω θα επρεπε να αντιδρασει..ο αστυνομικος σε αυτη την περιπτωση εκφραζει στο 100% ολη την σαδιστικη του μανια....[/quote']

1ον) Δεν είμαι υπέρμαχος τέτοιων καταστάσεων. Έλεος δλδ. Τόσα χρόνια αυτό μου έλειπε να μουν πουν κιόλας!

2ον) Δεν αναφερόμουν σε αυτό το περιστατικό. Απλά μια ανόητη αντίληψη που κυριαρχεί στην κοινωνία για την αστυνομία καυτηρίασα.

Δεν επεμβαίνει=>κράτος αναρχίας

Επεμβαίνει=> κράτος χούντας.

Σε σχέση με την τραγική πλειοψηφία των υπολοίπων ανεπτυγμένων - και που τόσο πολύ ζηλεύουμε - κρατών, η Ελλάδα βρίσκεται πολύ ψηλά όσον αφορά την ελευθερία που απολαμβάνει κάθε άτομο και του κατά πόσο μαστιζόμαστε από αστυνομική-κρατική βία! Αλήθεια αυτά τα κράτη απέκτησαν παιδεία και αρχές ουρανοκατέβατα; Τότε γιατί με το που σκάνε τα αντίστοιχα ΜΑΤ τρέχουν όλοι κλαίγοντας δεξιά και αριστερά;

¶ειντε γιατί στην θεωρεία ο Συνέλληνας (όπως λένε διάφοροι μυστήριοι) είναι πρώτος. Στην πράξη όμως....... ακόμη θεωρητικολογεί και θεωρεί την χώρα του στα πάντα μπανανία! Παρόλα αυτά από δράση 0 εις το πηλίκον, αφού δεν μπορεί να κάνει κάτι μόνος του, όταν οι άλλοι στέκονται απαθείς (άλλη χιλιομασημένη τσιχλόφουσκα)!

 

[animae]

Παντως Γιαννη, αυτη η "αποψη" ειναι περισσοτερο η αποψη που εκφραζουν τα καναλια, παρα ο κοσμος.

Ο κοσμος θελει απλα να κανουν σωστα και τιμια την δουλεια τους. Τιποτα αλλο. Και να ξερεις οτι και για εξακριβωση να σε πανε στο τμημα, δεν προκειται να σου αγγιξουν τριχα-γιατι ετσι κι αλλιως ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να το κανουν. Και ας ειναι ανθρωποι και ας ειναι οτι ειναι. Αστυνομικοι ειναι. Σε αυτους υποτιθεται οτι στηριζουμε την ταξη σε μια πολη/χωρα, θα κοιταξουμε το "ε, ανθρωποι ειναι, την μαλακια τους θα την κανουν"? Οχι, προφανως οχι.

 

[boukas]

Ωραία τα λέτε όλοι σας. Αλλά δεν σας βλέπω να κάνετε και τπτ!

Όταν σας ρωτούν απαντάτε ή

-Σιγά μην σώσω εγώ την Ελλάδα

ή

-Τι; Να πάω και να σπάω τα πάντα σαν τους μπαχαλίδες;

ή

-Σιγά μην ασχοληθώ. Τι με κώφτει εμένα τώρα μωρέ; Παράτα με στην ηρεμία μου!

Από τις οθόνες όμως γίναμε όλοι αγωνιστές και υπέρμαχοι των αξιών!...

 

[animae]

Ωραία τα λέτε όλοι σας. Αλλά δεν σας βλέπω να κάνετε και τπτ!
Όταν σας ρωτούν απαντάτε ή

-Σιγά μην σώσω εγώ την Ελλάδα

ή

-Τι; Να πάω και να σπάω τα πάντα σαν τους μπαχαλίδες;

ή

-Σιγά μην ασχοληθώ. Τι με κώφτει εμένα τώρα μωρέ; Παράτα με στην ηρεμία μου!

Από τις οθόνες όμως γίναμε όλοι αγωνιστές και υπέρμαχοι των αξιών!...

Η αληθεια ειναι βεβαια οτι δεν ξερουμε τι εχει κανει ο καθενας απο εδω μεσα. Δηλαδη αν γνωριζες καποιον προσωπικα, λογικα θα ηξερες. Απο την στιγμη που απλα λεμε την γνωμη μας σε ενα φορουμ...ε, μονο την γνωμη μας λεμε, δεν ξερει ο αλλος αν οντως εχουμε κανει τιποτα η οχι. :wink:

 

[Jasemeister]

Ο κοσμος θελει απλα να κανουν σωστα και τιμια την δουλεια τους. Τιποτα αλλο.

Αυτό ζητάμε από όλους στο δημόσιο' date=' αλλά φευ. Ρουσφέτι & βόλεμα forever.

Και να ξερεις οτι και για εξακριβωση να σε πανε στο τμημα, δεν προκειται να σου αγγιξουν τριχα-γιατι ετσι κι αλλιως ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να το κανουν. Και ας ειναι ανθρωποι και ας ειναι οτι ειναι. Αστυνομικοι ειναι. Σε αυτους υποτιθεται οτι στηριζουμε την ταξη σε μια πολη/χωρα, θα κοιταξουμε το "ε, ανθρωποι ειναι, την μαλακια τους θα την κανουν"? Οχι, προφανως οχι.

Δηλαδή ο εφοριακός που ξεζουμίζει μια μικρομεσαία επιχείρηση για φακελάκι & στέλνει κόσμο στον τάφο από καρδιά, εγκεφαλικό ή αυτοκτονία με ορφανά και υπαλλήλους στο δρόμο, είναι λιγότερο βλαβερό για την κοινωνία;

Αν ρωτήσεις προς Πελοπόννησο μεριά θα μάθεις ότι είναι αρκετές οι περιπτώσεις αυτές.

Για όσους νομίζουν ότι ξέρουν πως δουλεύει η Αστυνομία χωρίς να έχουν σχεδόν καμία εμπειρία, προτείνω να μάθετε πρώτα και μετά να σχηματίσετε άποψη.

 

[animae]

Ποτε δεν ισχυριστικα οτι ΞΕΡΩ πως λειτουργει η αστυνομια. Παρολαυτα εχω περασει απο αστυνομικα τμηματα για δουλειες(ευτυχως) και εχω δει καποιες "ωραιες" συμπεριφορες. Οπως επισης εχω δει και κυριολεκτικα αψογες συμπεριφορες.

Ο εφοριακος ομως δεν εχει σχεση με την συζητηση. Ξερεις ποσα αντιστοιχα παραδειγματα μπορω να φερω και γω(αντιστοιχα εννοειται)? Δεν εχει ομως νοημα.

Το βολεμα στο δημοσιο υπαρχει γιατι δεν υπαρχει ελεγχος. Το οποιο επισης δεν εχει σχεση με τη συζητηση που κανουμε.

 

[Jasemeister]

Αφού δεν ξέρεις πως λειτουργεί η αστυνομία τότε γιατι λες ωρέ ότι δεν έχει σχέση με τους δημοσιους υπαλλήλους; Ο αστυνομικός τι είναι; Πράιβατ σεκιούριτι; Καλός σαμαρείτης;

Ο διεφθαρμένος εφοριακός έχει σχέση σαν άλλος λειτουργός του δημοσίου που μπορεί να μην πλακώνει κόσμο στο ξύλο αλλά στέλνει κόσμο στον τάφο, αφήνει ορφανά, και κόσμο χωρίς δουλειά.

Μη βιάζεσαι να αγανακτείς μόνο για την αστυνομία, μας πηδάνε ορισμένοι από περισσότερες μεριές από όσο φαντάζεσαι...

Δεν προσπαθώ να μπλέξω άσχετα θέμα, προσπαθώ να δείξω τη μεγαλύτερη εικόνα.

Όσο και να φωνάζουμε από αγανάκτηση για το τι θα έπρεπε να κάνει η αστυνομία δεν θα βελτιώσει την κατάσταση. Και δεν είναι ο μόνος τομέας που έχει τα ίδια χάλια. Λίγο πολύ οι τομείς του δημοσίου μοιάζουν στο μπάχαλο.

Όταν πάψει η αστυνομία να λειτουργεί σαν παραδοσιακό ελληνικό δημόσιο, να δεις που τα πράγματα θα είναι πολύ καλύτερα.

 

[boukas]

Η αληθεια ειναι βεβαια οτι δεν ξερουμε τι εχει κανει ο καθενας απο εδω μεσα. Δηλαδη αν γνωριζες καποιον προσωπικα' date=' λογικα θα ηξερες. Απο την στιγμη που απλα λεμε την γνωμη μας σε ενα φορουμ...ε, μονο την γνωμη μας λεμε, δεν ξερει ο αλλος αν οντως εχουμε κανει τιποτα η οχι. :wink:[/quote']
Δεν χρειάζεται. Μια βόλτα έξω μου φτάνει. Όλοι στις κάμερες και τις δηλώσεις σωστά τα λένε. Όταν έρχεται η κρίσιμη η ώρα χάνονται. Αλλιώς το 1% μόνο να έκαναν απ' όσα φώναζαν θα ήμασταν μια χαρά! Ε δεν εξηγήτε αλλιώς το πως γίνεται κάθε φορά όλοι να λέμε τι φταίει αλλά τίποτα να μην κάνουμε για να διορθωθεί...

Απότε απλά συμφωνώ ε jasemeister. Απλά να συμπληρώσω στο

Όσο και να φωνάζουμε από αγανάκτηση

και να πω ότι κάποτε θα πρέπει να το βουλώσουμε και να περάσουμε από την θεωρία στην πράξη! :wink:

 

[telewiz1]

Ισχυρίζεσαι δηλαδή ότι η ροή των video στη δημοσιότητα είναι ελεγχόμενη από κάποιους που έχουν πολιτικό συμφέρον.

Όχι η ροή. Η προβολή της οποίας τυγχάνει από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Αυτή είναι που μέμφομαι' date=' όχι διότι θίγει τον Πολύδωρα (ορθά λες ότι είναι ένοχος) αλλά γιατί εγείρει ψευδεπίγραφα συναισθήματα ανθρώπινης αλληλεγγύης σε ένα πληθυσμό (τον ελληνικό) που έχει πολύ σοβαρότερα ζητήματα να απασχοληθεί.[/quote']

Η πολιτική χροιά και σκοπιμότητα στην οποία αναφέρεσαι σίγουρα υπάρχει και επηρεάζει στην έντονη προβολή τέτοιων περιστατικών.

Αυτό είναι το ένα δεδομένο.

Το άλλο δεδομένο είναι το αλλοιωμένο πολιτικό αισθητήριο του έλληνα πολίτη που επιτρέπει σε αντιπροσώπους του όπως ο Πολύδωρας αλλά και πολλοί άλλοι από όλα τα κόμματα, να επιβιώνουν στον πολιτικό βίο μετά από δηλώσεις του τύπου «φωλιά της βίας το τάδε κόμμα» ή το αλησμόνητο προ 15αετίας «εσείς είστε το κράτος» ενός άλλου πολιτικού.

Τα «ψευδεπίγραφα συναισθήματα ανθρώπινης αλληλεγγύης» εγείρονται όταν υπάρχουν ευήκοα ώτα σε κενά κρανία.

Και το τρίτο δεδομένο ο καλυμμένος έντεχνα ρατσισμός (έστω light ξνοφοβία), με τον οποίο αντιμετωπίζουμε όλοι μας, άρα και οι αστυνομικοί, τους αλλοδαπούς που αν συνδυαστεί, όπως στην συγκεκριμένη περίπτωση, με μια «άρρωστη» προσωπικότητα σαν αυτή του αστυνομικού η κατάσταση γίνεται ανεξέλεγκτη.

Δημιουργούμε καθημερινά μόνοι μας την κοινωνία μέσα στην οποία ζούμε, επομένως σε προσωπικό πλέον επίπεδο, δεν εκπλήσσομαι (αν και θλίβομαι γι αυτό) από την συμπεριφορά του αστυνομικού που και εγώ επέλεξα να «λειτουργεί» (εκ του λειτουργήματος), με τον τρόπο που όλοι κατακρίναμε.

Αυτοκριτική και σύμφωνη δράση θα βοηθούσε όλους μας

 

[Superfunk]

+1000000000000000 :!:

το να "ανακαλυπτουμε" ξαφνικα πραγματα που συμβαινουν εδω και δεκαετιες (αιωνες μαλλον) και να τα παρουσιαζουμε σαν την ανακαλυψη της ...Αμερικης προς τερψιν του φιλοεθεαμωνος κοινου ειναι το λιγοτερο υποκριτικο...

η συμπεριφορα της αστυνομιας σε ολον τον κοσμο εμπεριεχει ΚΑΙ τετοιες καταστασεις (οχι ομως ΜΟΝΟ αυτες),σιγουρα πρεπει να απομονωνονται και να στηλιτευονται και σιγουρα δεν πρεπει να μας κανουν υπερηφανους,ομως σιγουρα δεν πρεπει να οδηγουν και σε λαθος συμπερασματα (οτι ΟΛΟΙ δηλ. οι αστυνομικοι ειναι ετσι,η οτι υπαρχει "σχεδιο" ΜΟΝΙΜΟΥ & ΣΥΝΕΧΟΥΣ βασανισμου των πολιτων απο τους αστυνομικους)

παν μετρον αριστον....

προσωπικα εχω ερθει αντιμετωπος και με τις τρεις συμπεριφορες διαφορων αστυνομικων οργανων δηλ. και με την πληρη αδιαφορια & με την αψογη εξυπηρετηση & ευγενεια αλλα και με απαραδεκτες και αυταρχικες συμπεριφορες (τις οποιες ομως αντιμετωπισα με σθενος και δικαιωθηκα μεσα στο ιδιο το αστυνομικο τμημα οπου ελαβαν χωρα...)

για αυτο αλλωστε υπαρχουν και οι μηχανισμοι ελεγχου οι οποιοι απο οτι φαινεται ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ (νομιζω ολοι οι υπευθυνοι βασιζουν προς την αποταξη), τωρα αν ΟΛΟΙ οσοι παρανομουν κατα αυτον τον τροπο αντιμετωπιζονται απο αυτους ειναι αλλου παππα ευαγγελιο....αλλα αυτο αλλωστε συμβαινει οχι μονο για τους αστυνομικους αλλα για ΟΛΟΥΣ μας (π.χ. οντως πολλοι Ελληνες οδηγουν εγκληματικα ελαχιστοι ομως συλλαμβανονται....)

παντως επιμενω οτι σε ΓΕΝΙΚΕΣ γραμμες και ειδικα σε σχεση με το προσφατο ΕΛΛΗΝΙΚΟ παρελθον η ΓΕΝΙΚΗ συμπεριφορα της αστυνομιας εχει βελτιωθει παρα πολυ (μη ξεχνατε οτι οταν μιλαμε για την ΕΛΛΑΔΑ μιλαμε για ενα ΤΡΙΤΟΚΟΣΜΙΚΟ στην συντριπτικη του δομη κρατος (το οποιο κατα την εικοσαετια της "σοσιαλιστικης" διακυβερνησης εγινε ακομα τριτοκοσμικοτερο...) οποτε οι αλλαγες θελουν καιρο για να γινουν..)

Οι σημερινοι αστυνομικοι π.χ σε σχεση με αυτους της δεκαετιας του 70-80, την "συμπεριφορα" των οποιων καθημερινα αρκετοι απο εμας νοιωσανε στο πετσι τους,μαλλον σαν ντανταδες τυπου Μαιρη Ποππινς φαινονται... :lol:

 

[Jasemeister]

telewiz & SF +1

 

[mechmg93]

Και ας ειναι ανθρωποι και ας ειναι οτι ειναι. Αστυνομικοι ειναι. .

αυτό ακριβώς πιστευω τονιζω συνεχως και εγω. απλα δηλαδη οτι οι αστυνομικοι κατα την ωρα εργασιας τους οφειλουν να μην δρουν ως ανθρωποι αλλα ως ΟΡΓΑΝΑ της ταξης. σε αυτο θεωρω οτι δεν μπορουμε να κανουμε καμια εκπτωση. ουτε "τσαντιστηκε...", ουτε "πλακα εκανε....", ουτε τιποτε αλλο απ ολα αυτα. και αν καποιος θεωρει οτι δεν μπορει να δρασει ετσι, δοξα τω τουτατι υπαρχουν απειρα επαγγελματα για να ασκησει κανεις στις μερες μας.

τελος, αν και δεν εχω τιποτα προσωπικο με τους αστυνομικους, καταλαβαινω απολυτα την ολη δυσαρεσκεια ΠΟΛΛΩΝ ελληνων με την γενικοτερη δραση της αστυνομιας. την θεωρω αναποσπαστο κομματι της ευρυτερης φοβιας/ελλειψης εμπιστοσυνης που αισθανεται ο ελληνας απεναντι στο κρατος. δυστυχως ο μεσος ελληνας πολιτης εχει μαθει να αντιμετωπιζει τον κρατικο μηχανισμο ως εχθρο. :roll:

 

[animae]

δυστυχως ο μεσος ελληνας πολιτης εχει μαθει να αντιμετωπιζει τον κρατικο μηχανισμο ως εχθρο. :roll:

TON εχουν μαθει θα ελεγα. Παρολαυτα δεν μπορω να μην δω και καποια θετικα βηματα σε ορισμενους τομεις, οπως τα ΚΕΠ και η ηλεκτρονικη φορολογικη δηλωση(αστεια παραδειγματα, αλλα ειναι βηματα προς το καλυτερο).

 

[elavd]