Πώς σας επηρεάζει η ιδέα του ότι δεν θα βιώσετε ποτέ κάτι που θα θέλατε;

[cos_dr]

Υπάρχει ΤΟΣΗΗΗΗΗ δωρεάν πληροφορία πλέον, που μπορείς να κάνες ό,τι θες.....αν μελετήσεις, για τα πάντα.

Εγώ πριν βάλω μια άσκηση π.χ ή ένα συμπλήρωμα διατροφής....διάβαζα για 3-4 μήνες επ' αυτού.

Αφού μαζέψεις γνώσεις....μετά δοκιμάζεις....

Αυτο φοβάμαι. Υπάρχει πολλή πληροφορία που δεν αντικαθιστά αυτά που λέω ?

 Και πολλή νομική πληροφορία υπάρχει αλλα πληρώνω αδρά θα έλεγα ?2 δικηγόρους. Ο ένας εργατολογος που δεν τον αλλάζω με τίποτα και δεν κάνω βήμα χωρίς αυτον. Και ας ξέρω. ? 

 

[LK]

Αυτο φοβάμαι. Υπάρχει πολλή πληροφορία που δεν αντικαθιστά αυτά που λέω ?

 Και πολλή νομική πληροφορία υπάρχει αλλα πληρώνω αδρά θα έλεγα ?2 δικηγόρους. Ο ένας εργατολογος που δεν τον αλλάζω με τίποτα και δεν κάνω βήμα χωρίς αυτον. Και ας ξέρω. ? 

Η διαφορά με τον δικηγόρο είναι πως ακόμα και να ξέρεις παραπάνω νομικά από τον δικηγόρο σου είναι ότι δεν μπορείς να κάνεις καμιά διαδικαστική πράξη χωρίς τη σύμπραξη του (έτσι είναι τα λόμπυ).

 

[Jazzjoker]

Το αρχικό ερώτημα λοιπόν πάει στο, όταν δεν μπορείς να ζήσεις με αυτές, και όταν δεν βρίσκεις τρόπο να τις ικανοποιήσεις, τι κάνεις;

Δεν υπάρχει αυτό που λες. Όταν ένας άνθρωπος δεν μπορεί να ζήσει υπό τις συνθήκες που ισχύουν στη ζωή του, κάτι κάνει και τις αλλάζει. Αν δεν κάνει τίποτα, σημαίνει ότι μπορεί να συνεχίσει να ζει έτσι. 

Για να το κάνω πιο λιανά: Όταν κάτι που μας ενοχλεί, επιμένουμε να μην το αντιμετωπίζουμε, σημαίνει ότι δε μας ενοχλεί και τόσο τελικά ή/και ότι παράλληλα κάτι μας προσφέρει. Αν και όταν αυτό το πράγμα φτάσει πραγματικά να μας είναι σοβαρό εμπόδιο, τότε το αντιμετωπίζουμε αναγκαστικά. Μπορεί να φτάσουμε σε οριακές καταστάσεις ψυχικά ή πρακτικά αλλά τελικά ενεργούμε.

Φυσικά το πόση "ενόχληση" ανέχεται ο καθένας στη ζωή του, είναι θέμα χαρακτήρα. Κάποιοι δεν ανέχονται την παραμικρή δυσανασχέτηση και δρουν άμεσα και πολύ συχνά εις βάρος των κοντινών τους. Άλλοι έχουνε μεγαλύτερα αποθέματα και περισσότερη υπομονή. Όλοι όμως έχουμε ένα ταβάνι. Όταν το φτάσουμε, αλλάζουμε τη ζωή μας, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει πολύ μεγάλες θυσίες σε άλλα πεδία.

Γενικά πιστεύω ότι σχηματικά έχουμε μέσα μας όλοι μια ζυγαριά η οποία μόνιμα και για όλες τις καταστάσεις της ζωής μας, ζυγίζει τα "έσοδα" και τα "έξοδα". Όταν τα έξοδα φτάνουν να είναι μεγαλύτερα από τα έσοδα, μπαίνουμε σε ένα mode αυτοσυντήρησης και επαναφέρουμε την ισορροπία. Μπορεί να μη γίνεται αμέσως αλλά γίνεται πάντα.

 

[cos_dr]

Η διαφορά με τον δικηγόρο είναι πως ακόμα και να ξέρεις παραπάνω νομικά από τον δικηγόρο σου είναι ότι δεν μπορείς να κάνεις καμιά διαδικαστική πράξη χωρίς τη σύμπραξη του (έτσι είναι τα λόμπυ).

Και η διάφορα που λέω εγώ είναι ειδοποιός διαφορά ζωής και θανάτου. ?Με μέτρο στα 49. Κάνε και κάνα διάλειμμα ?

 

[LK]

Και η διάφορα που λέω εγώ είναι ειδοποιός διαφορά ζωής και θανάτου. ?Με μέτρο στα 49. Κάνε και κάνα διάλειμμα ?

Εγώ δεν κυνηγάω κανέναν στόχο μηδέ συναγωνίζομαι κανέναν, ομήλικο ή νεότερο. 

Πότε και σε τίποτα στη ζωή μου.

Δεν ήμουν ποτέ ανταγωνιστικός .

Τον μόνο που συναγωνίζομαι είναι ο εαυτός μου.

Προσπαθώ να γίνομαι καλλιτερος...όσο μπορώ. 

Και κάτι γενικό για τον op.

1oν Όταν η ζωή σου δίνει λεμόνια...κάνε λεμονάδα. Καντην όσο καλλίτερα μπορείς. Μην σπατάλες χρόνο και ενέργεια....τι ωραία που θα ταν να κάνεις πορτοκαλάδα.

2ον Μάθε να χάνεις.

 

[Grey]

@Alex Raptakis

Έχε στο νου σου και μία άλλη παράμετρο.Πολλά,αν όχι όλα,από τα υπαρξιακά μας ζητήματα έχουν να κάνουν με δύο πιθανές πλάνες.

Πρώτον,ότι ο κάθε άνθρωπος ξεχωριστά έχει ένα σκοπό στη ζωή του.Και πρέπει να τον βρει.

Δεύτερον,ότι είμαστε κύριοι του εαυτού μας όπως αυτός καθορίζεται από τις σκέψεις και πράξεις μας.

Η σύγχρονη φιλοσοφία τείνει προς αυτή την παραδοχή,ότι δηλαδή έχουμε όντως να κάνουμε με πλάνες...Ξέρω,ακούγεται τρομακτικό σε πρώτη ανάγνωση.

Σε δεύτερη,σε ξελαφρώνει από κάμποσα περιττά ψυχολογικά βάρη.

 

[Superfunk]

την ιδέα ότι υπάρχουν πολλά που δεν έχω ποτέ τη δυνατότητα να κάνω, να βιώσω, να αποκτήσω, να εξερευνήσω, να καταφέρω.

Άργησα αλλά βρήκα που είχα διαβάσει τα ωραιότερο quotation για την περίπτωση σου. 

 

[Kanimothrios]

Επίσης ναι, τα 40 σήμερα είναι τα νέα 30.

Η επιστήμη προχώρησε,  οι συνθήκες ζωής βελτιώθηκαν. 

Ο πατέρας μου στην ηλικία μου έδειχνε 20 χρόνια μεγαλύτερος από εμένα  ( θα μου πες....είχε εμένα να τον γερνάω ?).

Επίσης αν βάλεις έναν 20 χρόνο να κάνει τη ζωή μου, προφανώς θα έχει καλλιτερα αποτέλεσματα από εμένα σωματικά. 

Ψυχικά όμως....θα διαλυθεί και είναι χειρότερο. 

Εγώ έτσι διασκεδάζω και αυτός θα υποφέρει. 

Γι αυτό είπα ότι το μυαλό (mindset) υπερκεραζει το σώμα. 

Φυσικά το προσδόκιμο ζωής αυξήθηκε  και στο όχι πολύ μακρινό παρελθόν άνθρωποι έφευγαν από αρρώστιες που σήμερα αντιμετωπίζονται πανεύκολα.

Και ναι, είμαστε πιο καλοζωησμένοι από προγόνους μας που πέρασαν βαλκανικούς,Παγκόσμιους,εμφύλιο,κ.λ.π.

Αυτό που λέω εγώ είναι ότι ένας 20χρονος μπορεί να εκπληρώσει στόχους που απαιτούν να είναι το σώμα στην ακμή του ενώ ένας 40χρονος είναι από καιρό μη ανταγωνιστικός.

Βλέπεις π.χ.να μιλάνε για ποδοσφαιριστές και ότι κάποιος που είναι μόλις 32-33 χρονών οδεύει στη δύση της καριέρας του. Κανείς δε νοιάζεται αν είναι πιο έμπειρος ή κατασταλαγμένος.

Και ναι, εσύ συναγωνίζεσαι μόνο τον εαυτό σου και προσπαθείς για την καλύτερη εκδοχή αυτού, αλλά π.χ. ο στόχος του επαγγελματικού αθλητισμού έχει απωλεσθεί προ πολλού. Οπότε, για κάποιους στόχους, όντως είναι αργά.

Το "Τα 40 είναι τα νέα 30" και άλλα τσιτάτα, έχουν φέρει μεγάλο πλήγμα κυρίως στο γυναικείο φύλο.

Όλο αυτό το concept περί δήθεν καριέρες,bucketlist,ψευτοlifestyle,έχει φέρει κυρίως τις γυναίκες σε απόγνωση.

Άμα είσαι γυναίκα και θέλεις να κάνεις παιδί, φυσικά στα 30 έχεις περισσότερες πιθανότητες να έχεις μια φυσιολογική γέννα,από το να τρέχεις στα 40 στους γιατρούς.

Και για να μην φανώ σεξιστής, εννοείται πως τον παπά της δήθεν καριέρας τον έχουν φάει και πολλοί άντρες. Απλά η φύση είναι πιο αμείλικτη με τις γυναίκες.

Όλοι είμαστε αναλώσιμοι σαν επαγγελματίες σήμερα, εκτός αν είμαστε τίποτα αυθεντίες στον τομέα μας. Τώρα ότι ο Μπάμπης από τα Δρυμίκλανα που είναι πωλητής σε εταιρεία κινητής σου λέει ότι στις 12:00 έχει meeting για επίτευξη στόχων, με ύφος λες και του ανήκουν οι μισές μετοχές της εταιρείας, είναι απλά για γέλια και για κλάματα..

Υ.Γ. Alex, μάλλον του έχουμε αλλάξει τα βάρδουλα του thread σου,αλλά ευτυχώς ακόμη δεν μπλέξαμε  και τίποτα tele,πολιτικά,tonewoods,κ.λ.π. ?

 

[Alex Raptakis]

Υ.Γ. Alex, μάλλον του έχουμε αλλάξει τα βάρδουλα του thread σου,αλλά ευτυχώς ακόμη δεν μπλέξαμε  και τίποτα tele,πολιτικά,tonewoods,κ.λ.π. ?

Μήπως το να πάρω μια τέλε θα λύσει το πρόβλημα? ?

Όχι εντάξει μια χαρά είναι οι απαντήσεις. Αρκετά ενδιαφέρουσες. Είμαι φουλ άρρωστος από χτες όμως και δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω στο 100%.

 

[Kanimothrios]

Μήπως το να πάρω μια τέλε θα λύσει το πρόβλημα? ?

Όχι εντάξει μια χαρά είναι οι απαντήσεις. Αρκετά ενδιαφέρουσες. Είμαι φουλ άρρωστος από χτες όμως και δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω στο 100%.

Μια tele με κουρδισμένο σώμα maple AAAAAAAAA, θα λύσει όλα σου τα προβλήματα ?

Περαστικά σου! ?

 

[Nekkon]

Κάποιες συνθήκες ή προδιαγραφές, πες τις όπως θες, δεν τις διαλέγεις, απλά συμβαίνουν, υπάρχουν, και πρέπει είτε να μάθεις να ζεις με αυτές, είτε να βρεις τρόπους να τις ικανοποιήσεις. Το αρχικό ερώτημα λοιπόν πάει στο, όταν δεν μπορείς να ζήσεις με αυτές, και όταν δεν βρίσκεις τρόπο να τις ικανοποιήσεις, τι κάνεις;

Είναι πολύ ανώριμο γιατί κυκλοφορεί στο ίντερνετ από εφηβάκια, αλλά έχει μεγάλη δόση αληθειας. Cope. Τέλος. It is what it is. 

Το λέει και ο γιγάντιος Goggins. People used to call me a nigger. I hated it. But the truth is, when I looked in the mirror, a black person was staring back at me. Sometimes you have to man up, become tougher and keep going. 

Δεν υπάρχει κομμάτι της ενήλικης ζωής κάποιου που να μην έχει αυτές τις αντιφάσεις, Άλεξ. Είναι μέρος της ζωής και απλά το παλεύεις. Same game, different levels, same hell, different devils (Dwayne Johnson). Τι σημαίνει δεν μπορείς να ζήσεις με αυτές; Αν δεν είναι ζήτημα ζωής και θανάτου, θα μάθεις να ζεις με αυτές. Και ζήτημα ζωής και θανάτου δηλαδή να ειναι, πάλι μαθαίνεις να ζεις με αυτές 

 

[Guest]

Απαντώντας στο αρχικό ερώτημα τoυ @Alex Raptakis, το διαχειρίζομαι με δύο τρόπους. Κατ' αρχάς υπάρχει η τύχη που είναι πανω από το 50% της ζωής μας: Γεννήθηκα σε ένα συγκεκριμένο περιβάλλον, το οποίο είχε συγκεκριμένες δυνατότητες, εγώ ο ίδιος έχω συγκεκριμένες ικανότητες και όλα αυτά καθόρισαν εν πολλοίς αυτό που είμαι σήμερα. Δεν μπορώ να κάνω και πολλά, it is what it is και πάμε παρακάτω.

@Alex Raptakis

Έχε στο νου σου και μία άλλη παράμετρο.Πολλά,αν όχι όλα,από τα υπαρξιακά μας ζητήματα έχουν να κάνουν με δύο πιθανές πλάνες.

Πρώτον,ότι ο κάθε άνθρωπος ξεχωριστά έχει ένα σκοπό στη ζωή του.Και πρέπει να τον βρει.

Δεύτερον,ότι είμαστε κύριοι του εαυτού μας όπως αυτός καθορίζεται από τις σκέψεις και πράξεις μας.

Η σύγχρονη φιλοσοφία τείνει προς αυτή την παραδοχή,ότι δηλαδή έχουμε όντως να κάνουμε με πλάνες...Ξέρω,ακούγεται τρομακτικό σε πρώτη ανάγνωση.

Σε δεύτερη,σε ξελαφρώνει από κάμποσα περιττά ψυχολογικά βάρη.

Εξαιρετικά σωστές παρατηρήσεις. Κατά τη γνώμη μου, είμαστε 95% τύχη. Κάποιοι θα το χαρακτηρίσουν ως μοιρολατρία, αλλά έχω ένα πολύ απλό παράδειγμα που χρησιμοποιώ συχνά:

Έστω δύο άνθρωποι με πολύ χαμηλή νοημοσύνη που κάνουν ένα παιδί. Το παιδί αυτό, όχι απλώς θα είναι περιορισμένης νοημοσύνης λόγω γονιδίων, αλλά θα μεγαλώσει και τα πρώτα 18-20-30 χρόνια σε ένα περιβάλλον ηλιθίων, θα υποστεί τη λάθος διαπαιδαγώγηση τους, θα έχει καθημερινά ερεθίσματα ηλιθιότητας κλπ.

Έλα πες μου μετά λοιπόν ότι αυτός ο άνθρωπος είναι άξιος των επιλογών του και λοιπά και λοιπά. Το ίδιο λίγο πολύ ισχύει για όλους μας. Η κληρονομικότητα και το περιβάλλον στο οποίο μεγαλώσαμε μας έχει καθορίσει σε τεράστιο βαθμό. Το αν είσαι πχ τεμπέλης, δυστυχώς είναι όσο θέμα τύχης το να είσαι όμορφος/η πλούσιος, αφού είναι κάτι που σου κληροδοτήθηκε.

Αυτό φυσικά δε σημαίνει πως δεν πρέπει να προσπαθούμε να νικάμε τον κακό εαυτό μας και να είμαστε η κατά το δυνατό καλύτερη εκδοχή μας, οι γονιδιακοί/περιβαλλοντικοί περιορισμοί όμως θα επηρεάσουν σημαντικά αυτή την προσπάθεια.

Εάν βάλεις σε όλα αυτά και τον παράγοντα τύχη/συγκυρία στη μετέπειτα ενήλικη ζωή, τότε έχεις κάθε δικαίωμα να πιστεύεις στο "πεπρωμένο". 

Συνεπώς, πάντα πρέπει να έχεις στην πίσω μεριά του μυαλού σου πως δεν πρέπει να "σκας" για τίποτα. Είναι πολύ εύκολο όλα αυτά που έχεις σήμερα και τα θεωρείς δεδομένα να εξανεμιστούν σε ένα δευτερόλεπτο.

 

[Grey]

 Μάθε να χάνεις.

Αυτή η φράση είναι zipαρισμένη με τεράστιο όγκο σοφίας.Μακάρι να αποτελούσε οδηγό για τη ζωή όλων μας.

...Και για να boostάρω λίγο την άποψη του @Mixolydianb9b13,προσωπικά δεν θεωρώ ότι κανείς μας είχε τη δυνατότητα να γίνει κάτι άλλο από αυτό που είναι,ούτε θα υπάρξει πιθανότητα να είναι μελλοντικά κάτι διαφορετικό από αυτό που πρόκειται να γίνει.

Το μόνο που ίσως είναι στο χέρι μας,έχει να κάνει με τον τρόπο που θα φιλτράρουμε τις εμπειρίες μας και με το κατά πόσο θα μάθουμε πράγματα σχετικά με τη φύση μας μέσω αυτών.

Οκ,εννοείται ότι μιλάμε για μία κοσμοθεωρία που αν τυχόν επικρατούσε,θα κατέρρεε η μισή οικονομία του πλανήτη.?

 

[LK]

Αυτή η φράση είναι zipαρισμένη με τεράστιο όγκο σοφίας.Μακάρι να αποτελούσε οδηγό για τη ζωή όλων μας.

Είμαι ο σοφός......who buys Harley Benton ?

 

[Grey]

Είμαι ο σοφός......who buys Harley Benton ?

Αυτό λέμε.Μάθε από τα λάθη σου.?

 

[Σαμη Παραγκα]

Να πιω κι εγώ τις εξυπνάδες μου λοιπόν, οι οποίες βασίζονται απ την εμπειρία των 58, το περίγυρο που μεγάλωσα και ζω, αυτά που διάβασα και είδα.

Αρχικά, υπάρχει η ΑΝΑΓΚΗ, κάτι σα το φαί και το νερό, υπάρχουν και άλλα, μέχρι και η απόκτηση Τελεκάστερ (έχω)

Υστερα είναι η ΔΥΝΑΜΗ, απ τη γεωπολιτική και τον Θουκυδίδη αν το δεις, περνάει πάντα η άποψη του πιο δυνατού, δεν έχει σχέση μόνο με την οικονομική δύναμη, εξάλλου για να εφαρμόσεις τη ΔΥΝΑΜΗ, πρέπει να έχεις ταξινομήσει πρώτα τις ΑΝΑΓΚΕΣ.

Μια ΔΥΝΑΜΗ πχ που απέκτησα από την οικογένεια, το περίγυρο και τη ζωή, ήταν η ΑΝΑΓΚΗ να νοιώθω, πάντα αξιοπρεπής. Λειτουργώ αταλάντευτα στη ζωή μου πάνω στο θέμα της αξιοπρεπούς μου διαβίωσης. Δεν επιτρέπω στον εαυτό μου να βρίσκομαι σε θέση που να νοιώθω μειονεκτικά, ή να με προσβάλει κάποιος, ΠΟΤΕ. Μπορεί να μην είχα Πόρσε, αλλά δεν την είχα και ποτέ ΑΝΑΓΚΗ πχ.

Ο παράγων ΤΥΧΗ, σαφώς ανακατεύει το παιχνίδι, ο αγρότης όσο και να προετοιμαστεί, με το καιρό, δεν τα βάζει. Ένα θέμα υγείας που δεν παλεύεται για μας, ή κοντινά πρόσωπα, μπορεί να τα τινάξει όλα στον αέρα...

Ο Λάκης πχ στάθμισε τις ΑΝΑΓΚΕΣ του και με περίσσια ΔΥΝΑΜΗ υποστήριξε τις αποφάσεις του, ασχέτως κόστους. ΠΧ κι εμένα κάποιες φορές μπορεί να περάσει απ το μυαλό μου πως δεν έχω παιδιά και δεν πρόκειται να αποκτήσω, μα αυτό ήταν επιλογή μου για να καλύψω βασικότερές μου ΑΝΑΓΚΕΣ.

Εντάξει δεν είμαι ψυχολόγος, ούτε τους εκτιμώ ιδιαιτέρως, γιατί η ζωή τα έφερε να έχω 3 αδελφικούς φίλους, μείον άλλο ένα που έφυγε.

Και οι φίλοι οι πραγματικοί είναι ΑΝΑΓΚΗ, αλλά μάλλον είναι αργά, αν δεν τους έχεις ήδη, να τους αποκτήσεις τώρα.

Τέλος, είναι επιτακτική ΑΝΑΓΚΗ να πάρεις μια ΤΕΛΕ, θα σε κάνει καλύτερο άνθρωπα ?

 

[Κβαντική Διεμπλοκή]

Ο άνθρωπος ειναι εικόνα Θεού ως εκ τούτου η ανθρώπινη θέληση είναι η πιο ισχυρή δύναμη στον κόσμο. 

Όσο για την τύχη είναι το αποτέλεσμα του οποίου το αίτιο δεν γνωρίζουμε. Βασικά είναι η Θεία Πρόνοια. 

 

[LK]

.

Ο Λάκης πχ στάθμισε τις ΑΝΑΓΚΕΣ του και με περίσσια ΔΥΝΑΜΗ υποστήριξε τις αποφάσεις του, ασχέτως κόστους.

Τι κόστος; Αν δεν έχεις παιδιά κάθε μέρα είναι Χριστούγεννα.

Μου θύμισες έναν εφιάλτη που είδα μια νύχτα.

Οδηγούσα λέει  αουντί Q3 και πίσω είχε παιδικό καθισματάκι ?

 

[cos_dr]

Τι κόστος; Αν δεν έχεις παιδιά κάθε μέρα είναι Χριστούγεννα.

Μου θύμισες έναν εφιάλτη που είδα μια νύχτα.

Οδηγούσα λέει  αουντί Q3 και πίσω είχε παιδικό καθισματάκι ?

Και εγώ δεν ήθελα να κάνω με τίποτα, αλλά με έπεισε μια εκεί πριν 15 χρόνια, της είπα ότι δεν κάνω εγώ για τέτοια γιστι είμαι παρτάκιας και ανωριμος, δεν άκουγε. Ήταν ωραία και ερωτευμένη ?και λέω τότε, αντε αφού δεν καταλαβαίνει ας κάνω ένα εκεί να υπάρχει να πάρει και κάνα ακίνητο. Εγω βλέπω αυτούς που έχουν δύο και βάλε και με πιάνει τρέλα, πως αντέχουν........ Το ένα....  ε, υποφέρεται? ?

 

[LK]

Και εγώ δεν ήθελα να κάνω με τίποτα, αλλά με έπεισε μια εκεί πριν 15 χρόνια, της είπα ότι δεν κάνω εγώ για τέτοια γιστι είμαι παρτάκιας και ανωριμος, δεν άκουγε. Ήταν ωραία και ερωτευμένη ?και λέω τότε, αντε αφού δεν καταλαβαίνει ας κάνω ένα εκεί να υπάρχει να πάρει και κάνα ακίνητο. Εγω βλέπω αυτούς που έχουν δύο και βάλε και με πιάνει τρέλα, πως αντέχουν........ Το ένα....  ε, υποφέρεται??

Πρέπει, αν μετράω καλά , να με έχουν χωρίσει 5-6  , ίσως και παραπάνω, επειδή ΔΕΝ ήθελα να τις παντρευτώ και να κάνω παιδιά.

Η πλάκα είναι ότι εγώ είχα ξεκαθαρίσει τη θέση μου από την day 1...... ?