Κάποιες σκέψεις

[manosx]

 Επισης για την "Αγία Αθανασία" του Αιγάλεω,την φραπελιά,τον Σώρρα,τα χειρόγραφα του Ιησού, αλλα ακομα σημαντικοτερο για τους τραγους, που ηθελε ο αλλος εναμισι δισεκατομμυριο για τα γεραματά του, ο παράλος ειχε παραδικαστικό, ο τριτος ξεπουλαγε οικοπεδα και δεν ξερω τι αλλο, για αυτα ολα φταινε παλι οι ιδιοι που δε συλλαμβανουν αυτον που τρεχει με διακοσια και αυτον που οδηγει μεθυσμενος.

 Και ο λαος φυσικα, που πρωτα πιστευει τις φραπελιες, αλλα και αν τυχον το κρατος παει και βαλει χειροπεδες σε καναν τετοιο αγυρτη, θα βγει στους δρομους για του χριστου την πιστη την αγια, για τον ηγετη βιολοπουλο, και θα λεει παλι ειμαστε ολοι κουφοντινας. Δηλαδη και να βρεθει κανας ηγετης της προκοπης, θα ειναι τρελος να κατσει να βαλει ταξη, θα τον φανε ζωντανο οι ελληνουτζοι.

 

[cos_dr]

 Επισης για την "Αγία Αθανασία" του Αιγάλεω,την φραπελιά,τον Σώρρα,τα χειρόγραφα του Ιησού, αλλα ακομα σημαντικοτερο για τους τραγους, που ηθελε ο αλλος εναμισι δισεκατομμυριο για τα γεραματά του, ο παράλος ειχε παραδικαστικό, ο τριτος ξεπουλαγε οικοπεδα και δεν ξερω τι αλλο, για αυτα ολα φταινε παλι οι ιδιοι που δε συλλαμβανουν αυτον που τρεχει με διακοσια και αυτον που οδηγει μεθυσμενος.

 Και ο λαος φυσικα, που πρωτα πιστευει τις φραπελιες, αλλα και αν τυχον το κρατος παει και βαλει χειροπεδες σε καναν τετοιο αγυρτη, θα βγει στους δρομους για του χριστου την πιστη την αγια, για τον ηγετη βιολοπουλο, και θα λεει παλι ειμαστε ολοι κουφοντινας. Δηλαδη και να βρεθει κανας ηγετης της προκοπης, θα ειναι τρελος να κατσει να βαλει ταξη, θα τον φανε ζωντανο οι ελληνουτζοι.

Ο λαός πιστεύει σε πολλά παραϊατρικα, ομοιοπαθητικα και πολλα αλλα πράγματα που διαφημιζονται/προωθούνται νομιμότητα μέσω των συστημικων καναλιών παγκοσμίως, χωρίς σοβαρό έλεγχο, με biased μελέτες και πολλά αλλα που για έναν οου ξέρει θα έπρεπε να τους απασχολουν εξίσου, ίσως και περισσότερο από την φραπελια και θεωρούνται must, politically correct

You've been warned...

 

[manosx]

 Kαλα ναι, αλλα ας μην το παμε γενικοτερα, γιατι μετα θα πρεπει να πουμε και για αυτους που δινουν 1000 ευρω για να παρουν το BAD MONKEY και να βγάλουν ήχο και κατι τετοια, και δε μας συμφερει ?

 Αλλα αυτο με την ομοιοπαθητικη εχει πολυ πλακα, διαλυμα λεει ο αλλος 1/ 10.000.000, φαρμακο λεει, ρε φιλε 1/10.000.000 (και παραπανω ) στο νερο που πινουμε εχει και σκ@τα, και τα σκ@τα φαρμακο ειναι; ?

 

[cos_dr]

Μα δεν είπα ποιον, γιατί το ψαλίδι? ??? 

 Να τι θα πάθει, να ????

 

[σκούφοΣ]

Στην αρχαια Ελλαδα ηταν αλλο πραγμα οι θεοι αλλο πραγμα το Θειο (οπως αναφερθηκε κ πιο πριν). Το πρωτο αντιμετωπιζοταν απο τους πολλους με θρησκοληψια, το δευτερο απο λιγους ως φιλοσοφια. Ελευθερος ησουν στην επιλογη σου ειτε ν'ακολουθησεις το πρωτο, ειτε το δευτερο.

Σημερα τα δυο ακρα ειναι η θρησκοληψια παλι κ η "εφηβικη" αθεια.

Οι πρωτοι δεν εχουν κανει το διαχωρισμο πιστης-δογματος-εκκλησιας(ως ενας οργανισμος κ πως μπορει να λειτουργησει ανθρωποκεντρικα)-εκκλησιας(ως θεσμος που ιστορικα εχει κανει χειροτερα κ απο πολιτικους στον τοπο) κ ουτε προκειται.

Οι δευτεροι το κανουν για τη ''μουρη'' κ δεν εχουν διαβασει τιποτε που θα τους ανοιξει το κεφαλι.

Δυστυχως το να εισαι "σωστος" ανθρωπος (ειτε θρησκευομενος, ειτε αθρησκος, ειτε αθεος) θελει δουλεια κ κοπο. Τσουβαλιαζουμε τα παντα μεσα σ'ενα "ειναι η προσωπικη ιδεολογια του καθενος" κ ξεχναμε να πουμε πως το να ανακαλυψεις που εισαι σε αυτη την ιδεολογια αγνοοντας ολη την πολιτιστικη κληρονομια φιλοσοφιας/λογοτεχνιας/(ακομα κ σωστης)θεολογιας ειναι πολυ δυσκολο, καθως αυτη η κληρονομια θα σου δωσει μια παιδεια απραιτητη για ολα οσα συζηταμε σε αυτο το θρεντ. Αλλιως γινομαστε οπαδοι. Κ το να βλεπεις γυρω σου οπαδους σε κοινωνιες οπου υπαρχει κ προσβαση κ ελευθερια επιλογης σε ολο αυτο τον πλουτο ειναι αποκαρδιωτικο. Οταν υπαρχει αυτη η παιδεια ο,τι κ να επιλεξεις να εισαι, ειναι επικοδομιτικο για το πως στεκεσαι κ ως πολιτικο ον 

 

[manosx]

 Υπαρχει πολεμος ιδεων, και οχι πολεμος καθαρα για τις ιδεες, αλλα πολεμος μεσω των ιδεων με καθαρα υλικους- πολιτικους και γεωστρατηγικους στοχους.

 Βλεπεις ας πουμε την ευθεια συνδεση ψεκασμενων διαυλων επικοινωνιας με τον Πουτιν. Ή αντίστοιχα "trendy- εναλλακτικων" φωνων με παγκοσμιοποιητικα κεντρα της Αμερικης.

 Ολοι αυτοι, και μιλαμε για κυριολεκτικα ΧΙΛΙΑΔΕΣ κεντρα προπαγανδας με διαπλεκομενους ή αλληλοσυγκρουομενους στοχους, στοχευουν στην πεπερασμενη και στουμπωμενη απο την καθημερινοτητα αντιληψη μας. Το πρωτο πραγμα που πρεπει να κανει κανεις λοιπον ειναι να δημιουργησει φιλτρα εισερχομενων ? για να απορριπτει οσο το δυνατον περισσοτερα σκουπιδια οσο νωριτερα γινεται.

 Δηλαδη πρωτα πρεπει να δεις ποιο συμφερον εξυπηρετει αυτος που μιλαει, ειδικα αν ειναι "αξιοσεβαστος" και "εγκριτος" ομιλητης, και μετα το τι λεει.

 

[Trolley]

Δεν έχω καταλήξει σε οριστικά συμπεράσματα για το αν ο ορθολογισμός και το θρησκεύειν μπορούν να συνυπάρχουν (σε έναν άνθρωπο, ένα έθνος, ένα πλανήτη) αλλά έχω σίγουρα καταλήξει στο ότι η αναλογία στην ελληνική επικράτεια είναι εντελώς δυστοπική: τα ποσοστά ορθολογισμού πρέπει να αυξηθούν σημαντικά, αν είναι να υπάρξει οποιαδήποτε βελτίωση.

Συνεπώς, αντιμετωπίζω οποιαδήποτε αναφορά σε θεότητες (παντός τύπου) με μεγάλη επιφύλαξη, ενίοτε αδικώντας κάποιους που αναφέρουν τέτοια πράγματα με την καλύτερη των προθέσεων.

Για πολύ καιρό, ίσως ένα-δύο αιώνες, οι Έλληνες (ειδικά οι Έλληνες) καλό θα είναι να ξεχάσουν τη Μεταφυσική και να ασχοληθούν με πιο προσγειωμένα ζητήματα.

 

[manosx]

 Καταλαβαινω τι λες. Πιστευω ομως οτι το προβλημα στην Ελλαδα ειναι κατα βαση ηθικο, δεν εχουμε εξαρχης την προθεση να βαλουμε τα πραγματα σε μια σειρα, δεν ειναι δηλαδη οτι τα θελουμε οργανωμενα αλλα δεν ξερουμε πως, ειναι οτι δε θελουμε οργανωση τελεία.

 Βεβαια δεν ειμαι σιγουρος για την επιδραση της θρησκειας στην ηθικη, μονο σε επιπεδο νομων και μιας γενικης κατευθυνσης, αλλα εδω δεν ειμαστε εντελως Μαο Μαο, τα βασικα τα ξερουμε, περισσότερο στο επιπεδο πολιτισμού χωλαινουμε παρα στο να απεμπολησουμε ξερω γω την ανθρωποφαγια.

 Οποτε δε θα πονταρα στη μεταφυσική ούτε εγώ, αλλά ουτε και στη λογική, πρεπει να παμε πιο πισω, στην αισθητική ας πουμε.

 

[Trolley]

Οποτε δε θα πονταρα στη μεταφυσική ούτε εγώ, αλλά ουτε και στη λογική, πρεπει να παμε πιο πισω, στην αισθητική ας πουμε.

Αν σε διαβάζω ορθά, αυτό είναι σα να λες πως είναι πιθανότερο να βρεις κοινό έδαφος με κάποιον/α που αρέσκεται στα ίδια έργα Τέχνης με 'σένα. Την έχω υπ' όψιν μου αυτή την αντίληψη και - όπως και άλλοι - την δοκίμασα. Αλλά δεν επιβεβαιώνω πως λειτουργεί.

Υπάρχουν δύο λόγοι. Πρώτον, οι περισσότεροι άνθρωποι δεν είναι ειλικρινείς όταν εκφράζουν τι τους αρέσει και τι όχι. Δεύτερο, θα υποστήριζα την άποψη ότι η αισθητική διαμορφώνεται από ορθολογισμό ή μεταφυσική αντίληψη, όχι ότι προηγείται.

 

[manosx]

 Η Τεχνη ειναι ενα μικρο μικρο κομματι της αισθητικης. Σιγουρα η αξια της Τεχνης σε κοινωνικο επιπεδο ειναι μεγαλη, αλλα σε καμια περιπτωση δεν περιλαμβανει το συνολο των επιπτωσεων της αισθητικης στην ηθικη υποσταση του ανθρωπου.

 Δηλαδη ας πουμε, το ανταξιο του Μιχαηλ Αγγελου θεαμα των πλαστικων σακουλων κρεμασμενων απο τα δεντρα μετα απο καθε εξορμηση ελληνουτζου εις τα εξοχας, θα μπορουσε ανετα να αποφευχθει αν ειχε την στοιχειωδη αισθητικη. Να μην αντεχε δηλαδη το θεαμα ο ιδιος ουτε δευτερολεπτο, οποτε να κοβοταν το κακο στη ριζα.

 Γιατι αν δεν κοπει στη ριζα, μετα ψαχνεις το κρατος να ξεκρεμασει τις σακουλες, και να τιμωρησει τους σακουλοστολιστες, και τρεχα γυρευε.

 

[Kanimothrios]

Δηλαδη ας πουμε, το ανταξιο του Μιχαηλ Αγγελου θεαμα των πλαστικων σακουλων κρεμασμενων απο τα δεντρα μετα απο καθε εξορμηση ελληνουτζου εις τα εξοχας, θα μπορουσε ανετα να αποφευχθει αν ειχε την στοιχειωδη αισθητικη. Να μην αντεχε δηλαδη το θεαμα ο ιδιος ουτε δευτερολεπτο, οποτε να κοβοταν το κακο στη ριζα.

Πέρα από το έλλειμα αισθητικής, της αγάπης και του σεβασμού για το περιβάλλον,κ.λ.π.

έχουμε γαλουχηθεί με την πεποίθηση πως οτιδήποτε δεν περιστοιχίζεται από τον μαντρότοιχό μας,

είναι δημόσιο,άρα και ξένο,οπότε το σπάμε,το βρωμίζουμε και το καταστρέφουμε.

Ενώ αλλού, μεγαλώνουν με την πεποίθηση πως οτιδήποτε δημόσιο, είναι κτήμα όλων και προστατεύεται από όλους.

Ο Έλληνας στο εξωτερικό δεν απέκτησε ξαφνικά αισθητική και σέβεται τους δημόσιους χώρους.

Απλά ξέρει ότι θα φάει καραμούζα από τυχόν παριστάμενους, όπως ξέρει και ότι αν τον πιάσουν, θα φάει πρόστιμο που θα μπορεί να του το σβήσει ο μπατζανάκης του..

 

[Trolley]

Μένει μόνο ο ΣΦ να μας πει κάτι, πλην Μάνου και Τρόλευ

HEX! ENDUCTION HOUR.

 

[fusiongtr]

αν τον πιάσουν ...

Είπαμε, το θέμα δεν είναι να μην κάνεις το "κακό".

Είναι να μην σε πιάσουν.

Αν τα καταφέρεις, είσαι μάγκας και έχεις να το περηφανεύεσαι.

Αν σε πιάσουν θεωρείσαι μ@λ@κας, γιατί τους άλλους δεν τους πιάνουν.

 

[Grey]

Όμορφες αναλύσεις.Μεστωμένες.

Καίριες ανησυχίες επίσης.

Δεν μπορώ να ξέρω για τη μεταφυσική,όπως και κανείς άλλωστε αφού η ίδια η έννοια αυτοπροσδιορίζεται χρονικά.

Θαρρώ όμως ότι η επιστήμη είναι αυτή που (πάλι)μπορεί να δώσει τις απαντήσεις.

Η εξέλιξη τονίζει πως κάθε είδος αναβαθμίζεται,προσαρμοζόμενο στην εκάστοτε αλλαγή του περιβάλλοντος του.Δεν υπάρχει κανένα που μένει στάσιμο:ή βελτιώνεται ή αφανίζεται.

Όταν η αναβάθμιση του είδους επιτάσσει την κοινωνικοποίηση,τότε το ατομικό συμφέρον μπαίνει στην υπηρεσία του κοινού.Αυτή ακριβώς η κοινωνικοποίηση όμως φέρνει μαζί της πλαίσια,κανόνες συμπεριφοράς,νόμους.Η συμπαγής τήρηση όλων των παραπάνω εγγυάται και την ομαλή λειτουργία της εκάστοτε ομάδας.

Σε έναν κοινωνικό παραλληλισμό λοιπόν,θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο Νεοέλληνας δεν ανήκει στις εξελιγμένες εκείνες περιπτώσεις ανθρώπων οι οποίοι δείχνουν να αντιλαμβάνονται αυτό το αξίωμα.Θεωρεί ότι βρίσκεται σε μια οποιαδήποτε κοινωνική δομή(οικογένεια,εργασία,πόλη,κράτος) όχι για να "υπηρετήσει" αλλά για να εξυπηρετηθεί.

Απαιτεί προνόμια,αποποιείται ευθύνες.

Να μην κουράζω και να μην κουράζεστε κι εσείς.

Αυτοί είμαστε.

...Και αυτοί θα παραμείνουμε,φορώντας ανά διαστήματα τον προοδευτικό μανδύα.

Δεν ξέρω αν αν είναι παρήγορο το ότι υπάρχουν πολλοί λαοί σαν εμάς ή ακόμα και χειρότεροι από μας.Η εξέλιξη όμως δεν εστιάζει ποτέ στην ποσότητα αλλά πάντα στην ποιότητα.

Εμείς δεν την έχουμε.

 

[cos_dr]

Μην με κοιτάτε ρε παιδιά, δεν είμαι εγω ο ένοχος, 

Πληκτρολόγιο πατάω αλλα για κάποιους είμαι ένοπλος. 

 

[Nekkon]

Καλά τα λέτε, απαισιοδοξία στην κουβέντα, αλλάζω ανάμεσα στο thread και τις αγγελίες για να χαλαρώσω, αλλά δεν ανεβαίνει και καμιά καλή κιθάρα σε σούπερ τιμή για να δω τα πράγματα πιο αισιόδοξα το ? μου...

 

[Ali Barout]

ο Παρτέρης τι πίνει ?

Νομίζω J&B. Αν δεν πίνει, κρίμα.

 

[Ali Barout]

Καλά τα λέτε, απαισιοδοξία στην κουβέντα, αλλάζω ανάμεσα στο thread και τις αγγελίες για να χαλαρώσω, αλλά δεν ανεβαίνει και καμιά καλή κιθάρα σε σούπερ τιμή για να δω τα πράγματα πιο αισιόδοξα το ? μου...

Για μένα, η απαισιοδοξία δεν είναι κακή. Δείχνει ότι δουλεύει ένα εσωτερικό κριτήριο αισθητικής, που διαψεύδεται από την πραγματικότητα. Ότι υπάρχει ένα ανεκπλήρωτο όραμα. Τώρα αν τα βλέπαμε όλα σούπερ, και τι καλά που είμαστε το 2023, ΠΡΩΤΟΙ είμαστε, μα γιατί να μην μπορούμε να μας απαθανατίσουμε, να είμαστε για πάντα ΕΜΕΙΣ, οι τόσο καλοί και πρώτοι, εις τους αιώνας... εκεί θα υπήρχε πρόβλημα. Ας γκρινιάζουμε και λίγο. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

 

[fusiongtr]

Για μένα, η απαισιοδοξία δεν είναι κακή.

Εγώ δεν βλέπω καμιά απαισιοδοξία.

Απλός ρεαλισμός είναι.

 

[Ali Barout]

Απλός ρεαλισμός είναι.

Στο μακροσκοπικό ναι. Ένα βουνό ασχήμιας που το τρώμε στη μάπα. Στο μικροσκοπικό, υπάρχουν και όμορφα πράγματα που συμβαίνουν στον κύκλο του καθενός, απλά δεν μπορούν να γίνουν μια συνισταμένη, να ντανιαστούν κι αυτά ένα βουνό δίπλα στο άσχημο να το ισορροπήσουν. Κι έτσι περιμένουμε μαγικά να διαλυθεί η ασχήμια εντροπικά. (παρακμή θα το έλεγα εγώ, αλλά ας μην βαραίνουμε το κλίμα και πάρει ο @Nekkon καμια κακιά μαϊμού για συντροφιά στην απελπισία του)