Kαπνίζετε;

[Superfunk]

την τρέλα των αμερικάνων με τη σωστή διατροφή και τη γυμναστική, την αγνοείς μάλλον...[/ftp]

ποια τρελλα ρε αρχηγε μου?οι Αμερικανοι παραμενουν μετα τους Ελληνες ο πλεον ΠΑΧΥΣΑΡΚΟΣ λαος του κόσμου και με εξαιρεση τη Νεα Υορκη & 3-4 μεγαλες πολεις ακομα καπνιζουν σα φουγαρα.......

 

[spy]

Πες τα Superfunk χρυσόστομε! Με έχουν βρει μόνο μου και με βαράνε!!!

 

[Superfunk]

Ενταξει θα πρεπει ομως να παραδεχτουμε οτι οσοι δεν εχουν πατησει ποτε το ποδι τους στις ΗΠΑ δυσκολα ξερουν τι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ συμβαινει εκει...

 

[haryy]

Eγω φιλε Παναγιώτη μαλλον δεν το αρχισα για να ριξω γκομενα (πρωτη φορα καπνισα στα 21).Καπνιζω Muratti ενα πακετο τη μέρα.

Σε καμία περιπτωση δε λεω οτι ειναι και υγιεινό αλλα έχε υποψη σου ότι οι άνθρωποι που έχουν διαγνωστεί ως σχιζοφρενείς(κάκιστα αν ρωτήσεις εμενα) ενώ το τσιγάρο αποτελεί προέκταση του χεριου τους ,πεθαίνουν σε πολύ μεγάλη ηλικία γιατί ειναι απαλλαγμένοι απο το αγχος της καθημερινότητας.

Με τοσες έννοιες στο κεφαλι μας πιστεψε με μονο αυτό δεν θα μας κάνει κακό.

Απο μενα παντως συνέχισε να μην καπνίζεις περα απο την οποια επιβαρυνση ειναι και μη αμελητέο έξοδο. 

Το άγχος είναι μεγαλύτερος επιβαρυντικός παράγοντας από το τσιγάρο και ξέρω ότι πολλές φορές το τσιγάρο είναι και αγχολυτικό. Ξέρω όμως κιόλας ότι πολλές φορές το άγχος και το στρες που μας δημιουργείται προέρχεται από τις ψυχοσωματικές επιδράσεις του ίδιου του τσιγάρου που μετά το αναζητούμε για να μας ηρεμήσει! 

 

[gdevelek]

έχω ζήσει χρόνια στις ΗΠΑ και έχω ιδία άποψη...

εστιατόριο που στο μενού έχει ομελέτα με ασπράδια και μόνο  (ανάρπαστη στο κοινό), αυτό θα πω μόνο...

στο εστιατόριο ό,τι φας είναι άνοστο, δεν υπάρχει παρά ελάχιστο αλάτι, τίποτε τηγανητό, παντελής έλλειψη λίπους, γαλοπουλίτσα, extra lean μοσχάρι/χοιρινό, σαλατούλα χωρίς φυσικά ντρέσινγκ και τέτοια... και το μέρος γεμάτο κόσμο...

στις γειτονιές τυπάκια κάθε ηλικίας να κάνουν τζόγκινγκ με τα ακουστικά στα αυτιά... ειδικά κάτι μεσόκοπες κυριούλες με τα φούξια σορτσάκια/παπούτσια/φορμίτσες και τις κορδελίτσες στα μαλλιά... τι να λέμε τώρα... φανταστείτε μόνο τη μάνα σας να κάνει τζόγκινγκ στο χαλάντρι ή στο χολαρτό...

όσο για παχυσαρκία σούπερφανκ μάλλον δεν πολυ-παρακολουθείς ειδήσεις, να δεις σε ποια θέση βρισκόμαστε εμείς οι θεριακλήδες καπνιστές ελληνάρες στην ευρώπη των 27

και για τη καραμπινάτη συσχέτιση ασθενειών με το τσιγάρο... ε, αυτό δεν περίμενα να υποβαθμιστεί τόσο...

ειδικά για την χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια... εκεί πια... οι πνευμονολόγοι γιατροί  χτυπιούνται...

αλλά και ποιά ασθένεια ΔΕΝ επιβαρύνεται και μάλιστα σημαντικά από το τσιγάρο; για εξαιρέσεις πρόκειται πιθανότατα, μεταξύ του συνόλου των υπαρχόντων ασθενειών...

 

[gangster]

Αν θελεις την προσωπικη μου αποψη υπαρχει ενας τροπος για να κοπει το τσιγαρο.....Να μην καλυπτεται απο κανενα ταμειο οποιαδηποτε ιατροφαρμακευτικη δαπανη για οποιοδηποτε νοσημα προκαλειται με καθε βεβαιοτητα απο το τσιγαρο (χρονιες αποφρακτικες πνευμονοπαθειες, καρκινος πνευμονα κ.λ.π)......

Τι λες βρε; Ποιος σου είπε εσένα ότι οι ασθένειες που αναφέρεις οφείλονται στο τσιγάρο; Το κάπνισμα θεωρείται (και προφανώς είναι) σοβαρός επιβαρρυντικός παράγοντας για αυτές (και άλλες παθήσεις) αλλά σε καμία περίπτωση δεν υπάρχει αποκλειστική και αδιάτρητη σχέση. Πολλοί άνθρωποι αρωσταίνουν με τέτοιες ασθένειες και δεν έχουν καπνίσει ποτέ. Για να μη συζητήσουμε ότι είναι αδύνατο να απομονωθεί το μερίδιο ευθύνης που έχει το τσιγάρο σε σχέση με το μερίδιο ευθύνης που έχουν άλλοι επιβαρυντικοί παράγοντες (όπως η ποιότητα του αέρα, του νερού και της τροφής). Κανένας γιατρός στο κόσμο δε θα βάλει την υπογραφή του κάτω από αυτό που προτείνεις.

Σωστός ο eye, με πρόλαβε! 

κατι που θεωρω σημαντικο, και το ανεφερε και ο gangster, ειναι οι αμεσα ενδιαφερομενοι να ζητησουν ιατρικη βοηθεια. δεν ειναι καθολου τραβηγμενο. απ τη στιγμη που υπαρχουν τετοιες ομαδες στα νοσοκομεια μας, δεν ειναι κακο να τις επισκεπτεται κανεις.

φροντιζουν, απ οσο εχω ενημερωθει για μια σειρα απο παραγοντες : απο ψυχολογικη υποστηριξη, μεχρι ελεγχο διατροφης, φαρμακα για μειωση του συνδρομου στερησης κλπ.

Σωστός και ο mechmeg! Σε κάποια νοσοκομεία υπάρχουν τα λεγόμενα Ιατρεία Διακοπής Καπνίσματος που μπορούν να βοηθήσουν όσους το επιδιώξουν. 

 

[fenderiarhs]

Τι λες βρε; Ποιος σου είπε εσένα ότι οι ασθένειες που αναφέρεις οφείλονται στο τσιγάρο; Το κάπνισμα θεωρείται (και προφανώς είναι) σοβαρός επιβαρρυντικός παράγοντας για αυτές (και άλλες παθήσεις) αλλά σε καμία περίπτωση δεν υπάρχει αποκλειστική και αδιάτρητη σχέση. Πολλοί άνθρωποι αρωσταίνουν με τέτοιες ασθένειες και δεν έχουν καπνίσει ποτέ. Για να μη συζητήσουμε ότι είναι αδύνατο να απομονωθεί το μερίδιο ευθύνης που έχει το τσιγάρο σε σχέση με το μερίδιο ευθύνης που έχουν άλλοι επιβαρυντικοί παράγοντες (όπως η ποιότητα του αέρα, του νερού και της τροφής). Κανένας γιατρός στο κόσμο δε θα βάλει την υπογραφή του κάτω από αυτό που προτείνεις.

Αυτο που λες ειναι σωστο.....Ομως υπαρχουν ασφαλιστικες δικλιδες (π.χ ΧΑΠ σε 25χρονο με καθαρο ιατρικο ιστορικο και 3 πακετα ημερησιως, η συγκεκριμενες ιστολογικες εξετασεις για πολυ συγκεκριμενους ογκους και σε συγκεκριμενους ασθενεις) οι οποιες μπορουν να διασφαλισουν οτι οντως το προβλημα δεν προκληθηκε απο μη ελεγχομενο παραγοντα και μπορουν να αποδειξουν την αποκλειστικη και αδιατρητη σχεση μεταξυ καπνισματος κ προβληματος. Εξυπακουεται οτι  δεν προτεινω κατι τετοιο να εφαρμοστει σωρηδον και αδιακριτως και φυσικα απαιτει μεγαλη μελετη και εξειδικευση. Θυμαμαι γνωστη μου πνευμονολογο, εγκυο η οποια καπνιζε αρειμανιως κατα την διαρκεια της εγκυμοσυνης. Τελικα οπως ηταν αναμενομενο το παιδι μετα την γεννηση ειχε προβληματα.....Φυσικα δεν λεω οτι θα πρεπει να τιμωρηθει το παιδι ασφαλιστικα αλλα η ευθυνη της μητερας ειναι τεραστια και η εμπλοκη του καπνισματος δεν επιδεχεται αμφισβητηση.

      Αναγνωριζω οτι η εφαρμογη του σε ενα συστημα υγειας τοσο διεφθαρμενο οσο το Ελληνικο και σε μια κοινωνια σαν την Ελληνικη (αμα αρχισουν να φωναζουν τα καναλια για το δικαιωμα του καπνιστη στο θανατο και την υποχρεωση του συστηματος απεναντι του....βραστα) ειναι ουτοπια αλλα μεχρι στιγμης τα μετρα προληψης οπως εικονες πανω σε τσιγαρα, απαγορευση διαφημισεων, ενημερωση του κοινου,  ειδικα των νεαρων ηλικιων στις οποιες αποσκοπουν κυριως οι καπνοβιομηχανιες δεν εχουν αποδωσει τα αναμενομενα. Καλη η καμπανια αλλα χρειαζεται κατι χειροπιαστο.

 

[Trolley]

Τότε συμφωνούμε ύψιστε φεντεριάρη.

Την πνευμονολόγο που την έχουν δεμένη, σε ποιο τρελάδικο;

 

[Superfunk]

Αρχηγε μου εσυ μπορει να εχεις ζησει χρονια στις ΗΠΑ,αλλα εγω την εχω ΓΥΡΙΣΕΙ απο ακρη σε ακρη και σε διαβεβαιωνω οτι αυτα που περιγραφεις συμβαινουν σε λιγες (ανατολικες και δυτικες κυριως,οντως στη ΝΥ που ζουσα ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΑΜΠΛΟΥΤΟΙ ασχολουνταν με αυτα που λες,οι περισσοτεροι παντως πλακωνονταν στα Mc Donalds) πολεις,στην υπολοιπη χωρα γινεται το...σωσε

οσο για τα ..φαγια τους ,δεν νομιζω να υπαρχει πιο νοστιμο (και παχυντικο) φαϊ απο το southern cooking.....

οσο για την παχυσαρκια

http://www.japanesewomendontgetoldorfat.com/health_charts1.htm

http://www.iotf.org/database/index.asp

ασε ειμαστε επισημα οι πιο....χοντροι (ειδικα οι γυναικες...)

 

[gangster]

fenderiarhs υπερβάλλεις ασύστολα. Δεν μπορεί να γενικευθεί ένα τέτοιο μέτρο, όπως λες.

Στο κάτω-κάτω η ιατρική υπάρχει για να βοηθάει τους ανθρώπους να "σωθούν" απ' τα λάθη και τις αδυναμίες τους. Με την ίδια λογική θα πρέπει να κοπεί η ιατροφαρμακευτική περίθαλψη στους ναρκομανείς, στους τραυματισμένους που χτύπησαν σε ψυχαγωγικές δραστηριότητες κοκ.

 

[Alchemist]

εστιατόριο που στο μενού έχει ομελέτα με ασπράδια και μόνο  (ανάρπαστη στο κοινό), αυτό θα πω μόνο...

στο εστιατόριο ό,τι φας είναι άνοστο, δεν υπάρχει παρά ελάχιστο αλάτι, τίποτε τηγανητό, παντελής έλλειψη λίπους, γαλοπουλίτσα, extra lean μοσχάρι/χοιρινό, σαλατούλα χωρίς φυσικά ντρέσινγκ και τέτοια... και το μέρος γεμάτο κόσμο...

στις γειτονιές τυπάκια κάθε ηλικίας να κάνουν τζόγκινγκ με τα ακουστικά στα αυτιά... ειδικά κάτι μεσόκοπες κυριούλες με τα φούξια σορτσάκια/παπούτσια/φορμίτσες και τις κορδελίτσες στα μαλλιά... τι να λέμε τώρα... φανταστείτε μόνο τη μάνα σας να κάνει τζόγκινγκ στο χαλάντρι ή στο χολαρτό...

Μακάρι να είχαμε και στη Βλαχομπογδανία τέτοια πράματα, δυστυχώς όποτε βγαίνω για τρέξιμο ακούω γύρω μου χαριτωμένα σχόλια όπως "πάει, τρελάθηκε ο κόσμος και τρέχει" ή "τρέχα να σπάσεις το ρεκόρ βλαμένε" και άλλα νόστιμα. Άσε που ένα και μόνο μαγαζί fast-food καλής διατροφής υπήρχε (το Body Fuel), τώρα έκλεισε κι αυτό. Αν κάποιος δηλαδή θέλει να τσιμπήσει κάτι γρήγορο είναι αναγκασμένος να φάει όποια βλακεία θα βρει σε Goody's, Γρηγόρη και συνοικιακά ταχυφαγεία, η χαρά του λίπους δηλαδή.

Κοινώς, καλό το φαγητό και η ξάπλα αλλά δεν είναι δυνατόν να πορευόμαστε μόνο με αυτά. Αν θέλουμε να αντισταθμίσουμε τις βλαβερές συνέπειες των άλλων παραγόντων (πέραν του καπνίσματος, αυτό είπαμε ότι δεν το βάζουμε στο στόμα μας) που αναφέρατε, πρέπει να καταλάβουμε ότι άσκηση-διατροφή είναι θεμελιώδους σημασίας.

Όσο για τη χαλάρωση από το καθημερινό άγχος, πάρτε καμιά Βαλεριάνα που είναι φυτική και τελείως ακίνδυνη και αφήστε τα τσιγάρα και τις μ@λακίες. Σε λίγο θα ακούσουμε ότι το τσιγάρο θα το συνιστούν οι ψυχολόγοι ως θεραπευτική αγώγη! Έλεος ρε παιδιά, βρείτε καμιά πειστικότερη δικαιολογία τουλάχιστον... ;D

 

[gangster]

Σε λίγο θα ακούσουμε ότι το τσιγάρο θα το συνιστούν οι ψυχολόγοι ως θεραπευτική αγώγη! Έλεος ρε παιδιά, βρείτε καμιά πειστικότερη δικαιολογία τουλάχιστον... ;D

Μη το γελάς, το τσιγάρο έχει αντικαταθλιπτικές ιδιότητες.

 

[Alchemist]

Μη το γελάς, το τσιγάρο έχει αντικαταθλιπτικές ιδιότητες.

Δεν αμφιβάλλω, επίσης και η ηρωίνη έχει παυσίπονες ιδιότητες. Πρέπει να επιλέξουμε κάτι τέτοιο για να επιτύχουμε ένα αποτέλεσμα; Υπάρχουν άλλα πράγματα για την ίδια δουλειά, πολύ πιο ακίνδυνα από μια κυλινδρική δόση καρκίνου.

 

[spy]

Αρχηγε μου εσυ μπορει να εχεις ζησει χρονια στις ΗΠΑ,αλλα εγω την εχω ΓΥΡΙΣΕΙ απο ακρη σε ακρη και σε διαβεβαιωνω οτι αυτα που περιγραφεις συμβαινουν σε λιγες (ανατολικες και δυτικες κυριως,οντως στη ΝΥ που ζουσα ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΑΜΠΛΟΥΤΟΙ ασχολουνταν με αυτα που λες,οι περισσοτεροι παντως πλακωνονταν στα Mc Donalds) πολεις,στην υπολοιπη χωρα γινεται το...σωσε

Σοβαρά; Και εγώ ο χαζός νόμιζα ότι όλοι οι Αμερικανοί ζουν όπως στο Sex and the city... ;D ;D ;D ;D ;D

---------------------------------

Επίσης είναι απλά ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ να διαβάζω απόψεις του στιλ ότι όσοι πάσχουν από μία ασθένεια που οφείλεται στην κακή ποιότητα που επέλεξαν για τη ζωή τους (π.χ. όσοι δεν έτρωγαν πολλά λαχανικά παρότι γνώριζαν τις ευεργετικές τους ιδιότητες, όσοι συνέχιζαν να ζουν σε αστικά κέντρα παρότι γνώριζαν το πρόβλημα νέφους κλπ.) πρέπει να αφεθούν στη μοίρα τους χωρίς περίθαλψη. Σε λίγο θα μας πείτε ότι πρέπει να τους βάζουν σε κλουβιά και να φέρνουν σχολεία σε εκπαιδευτικές εκδρομές για να τους βλέπουν και να παραδειγματίζονται...

 

[gdevelek]

Αρχηγε μου εσυ μπορει να εχεις ζησει χρονια στις ΗΠΑ,αλλα εγω την εχω ΓΥΡΙΣΕΙ απο ακρη σε ακρη

μήπως να τις βγάλουμε έξω να δούμε ποιός την έχει πιο μεγάλη;

και σε διαβεβαιωνω οτι αυτα που περιγραφεις συμβαινουν σε λιγες (ανατολικες και δυτικες κυριως,οντως στη ΝΥ που ζουσα ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΑΜΠΛΟΥΤΟΙ ασχολουνταν με αυτα που λες,οι περισσοτεροι παντως πλακωνονταν στα Mc Donalds) πολεις,στην υπολοιπη χωρα γινεται το...σωσε

κάνεις μέγα λάθος, στην καλιφόρνια είναι που ο κόσμος είναι τρελαμένος με την υγειινή ζωή και διατροφή

οσο για τα ..φαγια τους ,δεν νομιζω να υπαρχει πιο νοστιμο (και παχυντικο) φαϊ απο το southern cooking.....

ναι ενώ τα ελληνικά παϊδάκια... και τα κοκορέτσια...

http://www.iotf.org/database/index.asp

ασε ειμαστε επισημα οι πιο....χοντροι (ειδικα οι γυναικες...)

τα δεδομένα που δίνεις μας φέρνουν ΠΟΛΥ ψηλά στη λίστα, και διεθνως και στην ευρώπη

και οι τελευταίες έρευνες μας φέρνουν στην κορυφή της ευρώπης

κι όταν σου λέω πως δεν παρακολουθείς ειδήσεις...

http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,dt=16.10.2007,id=45340944

 

[zestair]

Να κόψουμε το κάπνισμα, να κόψουμε το ποτέ, να πετάξουμε το κινητό, να αποφεύγουμε τις συγκινήσεις, να περιορίσουμε την μελέτη, να ξεχάσουμε τα ναρκωτικά, να φύγουμε από τις πόλεις, να πάμε να μείνουμε στο δάσος, να βάλουμε LINUX, να μπαίνουμε στο NOIZ, να μην ακούμε metal, να μην διαβάζουμε ντε Σαντ να κόψουμε κάθε σωματική επαφή (Που λέει κι ο Μορισεη)...

Ασχετο, αυτό είναι το εκατοστό post μου μετά από 4χρόνια μέλος!!! 8)

 

[Jasemeister]

Αρχηγε μου εσυ μπορει να εχεις ζησει χρονια στις ΗΠΑ,αλλα εγω την εχω ΓΥΡΙΣΕΙ απο ακρη σε ακρη

μήπως να τις βγάλουμε έξω να δούμε ποιός την έχει πιο μεγάλη;

Όχι παιδιά προς θεού δεν υπάρχει λόγος μιας και δεν έχουμε οθόνες 50" για να τις δούμε ολόκληρες... ;D

 

[Jasemeister]

Να κόψουμε το κάπνισμα, να κόψουμε το ποτέ, να πετάξουμε το κινητό, να αποφεύγουμε τις συγκινήσεις, να περιορίσουμε την μελέτη, να ξεχάσουμε τα ναρκωτικά, να φύγουμε από τις πόλεις, να πάμε να μείνουμε στο δάσος, να βάλουμε LINUX, να μπαίνουμε στο NOIZ, να μην ακούμε metal, να μην διαβάζουμε ντε Σαντ να κόψουμε κάθε σωματική επαφή (Που λέει κι ο Μορισεη)...

Ασχετο, αυτό είναι το εκατοστό post μου μετά από 4χρόνια μέλος!!! 8)

Να τα χιλιάσεις πριν πάρουμε σύνταξη φίλε μου!

Να τα κόψουμε ΟΛΑ! Απ'τη ΡΙΖΑ μάλιστα!

Ο Mel Brooks την έχει έτοιμη τη λύση απ'το Men In Tights 

 

[spy]

κι όταν σου λέω πως δεν παρακολουθείς ειδήσεις...

http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,dt=16.10.2007,id=45340944

Νομίζω ότι πρώτος ο Superfunk είπε ότι είμαστε πρωταθλητές στην παχυσαρκία...

 

[spy]

Να κόψουμε το κάπνισμα, να κόψουμε το ποτέ, να πετάξουμε το κινητό, να αποφεύγουμε τις συγκινήσεις, να περιορίσουμε την μελέτη, να ξεχάσουμε τα ναρκωτικά, να φύγουμε από τις πόλεις, να πάμε να μείνουμε στο δάσος, να βάλουμε LINUX, να μπαίνουμε στο NOIZ, να μην ακούμε metal, να μην διαβάζουμε ντε Σαντ να κόψουμε κάθε σωματική επαφή (Που λέει κι ο Μορισεη)...

+10000  ;D ;D ;D

Σωστόος. Τώρα κλείνω τον υπολογιστή που επιβαρύνει την όρασή μου, σταματάω τη μελέτη (γιατί μπορεί να πάθω τενοντίτιδα και να μη με καλύπτει το ταμείο) και πηγαίνω (κάνοντας τζόκινγκ στην Κυψέλη) σπίτι για να φάω το περίφημο American Barbecue (=άπαχο μπιφτέκι στον ατμό με βραστό κουνουπίδι και ασπράδια αυγού) που μαγειρεύει η μάνα μου. Το βράδι ίσως βγω έξω για βυσσινάδα στα γνωστά smoke-free bars των Εξαρχείων.