Επειδη ερχονται ΠΟΛΥ δυσκολοι καιροι..

[Terry RoscoeBeck5]

Νίκο, Shurgr, ναι αυτή είναι μια πραγματικότητα, την αναλύσαμε και παραπάνω. Όμως χωρίς καμία μαρξιστική διάθεση, θα υπενθυμίσω ότι υπάρχει και η «σκοτεινή πλευρά του φεγγαριού»: Απλήρωτες υπερωρίες, «τρομοκρατία», ελαστικοποίηση εργασίας (με ότι αυτό συνεπάγεται), βιτριόλια στους ανυπότακτους, ανασφάλιστη εργασία κλπ.

Δεν είναι όλα άσπρο- μαύρο, υπάρχουν και πολλές γκρίζες ζώνες...

 

[Terry RoscoeBeck5]

Γιατί πρέπει με το ζόρι ρε μάγκες να δουλέυουμε όλη την ημέρα? Γιατί? Για αυτό γεννηθήκαμε? Μόνο για να δουλεύουμε?

Ναι, το λέει και το γνωστό ρητό Arbeit macht frei (μπρρρρρρρρ) ;D

 

[Superfunk]

δηλαδή να ρωτήσω κάτι? Γιατί πρέπει με το ζόρι να δουλεύει κάποιος περισσότερο από το ρημάδι το 8ωρο, που είναι 9ωρο τελικά, που είναι 10ώρο όμως γιατί θέλεις 1 ώρα για να πας και που τώρα που το σκέφτομαι είναι 11ωρο γιατί χρειάζεσαι και 1 ώρα για να γυρίσεις, ώστε να χαρακτηριστεί εργατικός?

αυτα συμβαινουν ΜΟΝΟ στην Ελλαδα,& στην Β.Αμερικη.

ΚΑΝΕΝΑΣ Ευρωπαιος εργαζομενος (συνεργαζομαι με πολλες ευρωπαϊκες εταιρειες και ξερω καλα τη λεω) δεν δουλευει παραπανω απο 8 ωρες την ημερα (στη Γερμανια ειναι απλα ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ),ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ομως δεν "δουλευουν" τον κοσμο.

Γιατί πρέπει με το ζόρι ρε μάγκες να δουλέυουμε όλη την ημέρα? Γιατί? Για αυτό γεννηθήκαμε? Μόνο για να δουλεύουμε?

φυσικα και οχι,αλλα αν δεν δουλευεις παραγωγικα τοτε αναγκαστικα θα δουλευεις ολη μερα ,αν και απο την εμπειρια μου στις ελληνικες εταιριες οι περισσοτεροι εργαζομενοι απλα..."δουλευουν" μετα το 8ωρο τους επειδη ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ να φυγουν μηπως και τους την πουνε οι "αλλοι",την πρωτη φορα που δουλεψα σε ελληνικη τραπεζα (αρτι αφιχθεις απο το εξωτερικο απο ξενη τραπεζα) και σηκωθηκα να φυγω στις 5 (το ωραριο ηταν 9-5) ΟΛΟΙ με κοιταξαν σαν να ημουν τρελλος (εννοειται οτι απο τις 4 ολοι σερφαρανε ή ετρωγαν πιτσες.... ;D ;D και φυσικα ΟΥΔΕΙΣ εργαζονταν...),φυσικα εφυγα και για 1 χρονο που αντεξα μεσα σε αυτο το κωλοχανειο...ημουν ο ΜΟΝΟΣ που εφευγε καθε μερα στις 5 (και τι περιεργο το τμημα του οποιου ημουν προϊσταμενος ειχε και τα μεγαλυτερα κερδη... ;D αλλα και τους ευτυχεστερους υπαλληλους,μια και τους εδιωχνα με το ζορι στις 5,οχι θα καθονταν να γραφουν τζαμπα υπερωριες... ;D ;D)

 

[audiokostas]

Πέστα βρε Νίκο

Βέβαια σε μεγάλη πολυεθνική στην Ελλάδα που δούλευα επί σειρά ετών, το 12ωρο (φουλ δουλειά) ήταν καθημερινό.

Το οποίο δεν συνέβαινε βέβαια για τους συναδέλφους μας στα άλλα "παραρτήματα" της Ευρώπης.

 

[odis13]

Γιατί πρέπει με το ζόρι ρε μάγκες να δουλέυουμε όλη την ημέρα? Γιατί? Για αυτό γεννηθήκαμε? Μόνο για να δουλεύουμε?

Εδω εχεις ενα δικιο. Αλλα δυστυχως, οταν φτανεις σε ενα σημειο με μια οικονομια στο οριο της καταρευσης, ισως χρειαστει να δουλεψεις παραπανω. Μακαρι να μπορουσαμε να δουλευαμε το 8ωρο και να εβγαινε η δουλεια. Μεχρι τωρα ομως, πολλοι δουλευαν υπερωριες ενω οι αλλοι ξυνωνταν και απο οτι φαινεται θα το πληρωσουμε ολοι μαζι.

ΥΓ περί Αγγλικών Πανεπιστιμίων, οκ μια χαρά είναι όλα τους με πείσατε. Η παιδεία στην Ελλάδα είναι τραγική και τα Ελληνικά Πανεπιστήμια υπό διάλυση....Τώρα συνεννοηθήκαμε? Με συμπαθήσατε περισσότερο? Μάλλον σας έγινα αντιπαθής επειδή εξέφρασα διαφορετική με την δική σας άποψη...

Περισσοτερο εφταιγε το οτι εμφανιστηκες καθετος σε ενα θεμα για το οποιο τελικα δεν ηξερες σχεδον τιποτα και βασιζοσουν σε αμφιβολες μαρτυριες τριτων.

 

[Terry RoscoeBeck5]

φυσικα και οχι,αλλα αν δεν δουλευεις παραγωγικα τοτε αναγκαστικα θα δουλευεις ολη μερα ,αν και απο την εμπειρια μου στις ελληνικες εταιριες οι περισσοτεροι εργαζομενοι απλα..."δουλευουν" μετα το 8ωρο τους επειδη ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ να φυγουν μηπως και τους την πουνε οι "αλλοι",την πρωτη φορα που δουλεψα σε ελληνικη τραπεζα (αρτι αφιχθεις απο το εξωτερικο απο ξενη τραπεζα) και σηκωθηκα να φυγω στις 5 (το ωραριο ηταν 9-5) ΟΛΟΙ με κοιταξαν σαν να ημουν τρελλος (εννοειται οτι απο τις 4 ολοι σερφαρανε ή ετρωγαν πιτσες.... ;D ;D και φυσικα ΟΥΔΕΙΣ εργαζονταν...)

+1000. Ομοίως βέβαια συμβαίνει και στον δημόσιο τομέα- για να μην ξεχνιόμαστε. Όμως εδώ προκύπτει ένα... ζητηματάκι: Τι στην ευχή παραγωγικός θα είσαι στα 67 που θα βγαίνεις στην σύνταξη; Λέω τώρα εγώ...

 

[thanasisk]

δηλαδή να ρωτήσω κάτι? Γιατί πρέπει με το ζόρι να δουλεύει κάποιος περισσότερο από το ρημάδι το 8ωρο, που είναι 9ωρο τελικά, που είναι 10ώρο όμως γιατί θέλεις 1 ώρα για να πας και που τώρα που το σκέφτομαι είναι 11ωρο γιατί χρειάζεσαι και 1 ώρα για να γυρίσεις, ώστε να χαρακτηριστεί εργατικός?

Στην τελική δεν με ενδιαφέρει ΜΟΝΟ να δουλέυω! Θέλω επίσης καθημερινά να παίζω κιθάρα, να ακούω μουσική, να διαβάζω, να ενημερώνομαι, να βλέπω την γυναίκα μου, να πηγαίνω για περίπατο στο πάρκο, να ψυχαγωγούμαι.....

Γιατί πρέπει με το ζόρι ρε μάγκες να δουλέυουμε όλη την ημέρα? Γιατί? Για αυτό γεννηθήκαμε? Μόνο για να δουλεύουμε?

ΥΓ περί Αγγλικών Πανεπιστιμίων, οκ μια χαρά είναι όλα τους με πείσατε. Η παιδεία στην Ελλάδα είναι τραγική και τα Ελληνικά Πανεπιστήμια υπό διάλυση....Τώρα συνεννοηθήκαμε? Με συμπαθήσατε περισσότερο? Μάλλον σας έγινα αντιπαθής επειδή εξέφρασα διαφορετική με την δική σας άποψη...

Οταν βρεις δουλεια Ελλαδα (πλην Δημοσιου) με αυστηρο οκταωρο πεσμου και μενα. Τωρα μπορει απο τις 10 ωρες που εισαι εκει, τις 6 να παλευεις να μαζεψεις το χαος και την ανοργανωσια. οπως λεει και το ανεκδοτο "τη μια λειπει ο κουβας την αλλη το μαστιγιο". Σηκω να φυγεις στο 8ωρο και τα λεμε μετα

Εγινες "αντιπαθης" (δικα σου λογια) γιατι ειπες ΑΣΤΗΡΙΚΤΑ πραγματα, που συνεχιζεις να λες (ποιος ειπε π.χ. οτι ΟΛΑ τα Αγγλικα πανεπιστημια ειναι καλα; Εγω προσωπικα δεν μιλησα για το 3-ραχουλες; Η ο οντις13 δε μιλησα ανοιχτα περι μπιζνας. Υπαρχει ομως μια ΔΗΜΟΣΙΑ αξιολογηση (κατι που πεισματικα αρνιουνται οι ντοπιοι φοιτητοπατερες).

Κανε το παρακατω, παρε ενα journal και δες ποσα paper ειναι απο Ελληνικα Πανεπιστημια και ποσα απο τους κουτοφραγκους, που δεν ξερουν να λυσουν ενα ολοκληρωμα και τι ποσα χαλανε για ερευνα οι κουτοφραγκοι και τι οι Ελληνες. Αμα εισαι δυνατος λυτης, βρεσμου και paper με ΕΛΛΗΝΙΚΑ Κονδυλια, και οχι σε συνεργασια με τμηματα/κεντρα του εξωτερικου.

 

[Superfunk]

Πέστα βρε Νίκο

αν θα τα πω?

προσφατα ημουν στην Ολλανδια για να παραδωσω μια μελετη μου σε μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ πολυεθνικη....

πηγα λοιπον κατα τις 3 (μετα το μεσημεριανο lunch break οπου ΟΛΟΙ οι υπαλληλοι ετρωγαν τζαμπα και αραζαν 1 ωρα στο υπεροχο εστιατοριο της εταιρειας απο τις 2 εως τις 3)...παρεδωσα την εργασια μου & στις 6 ακριβως (την ωρα που εκλεινε η εταιρια) εφυγα....

Εντρομος στις 6.05 και ενω ειχα φτασει στη σταση του μετρο διαπιστωσα οτι ειχα ξεχασει το κινητο μου στα γραφεια τους...ξαναγυρναω στην εταιρεια (πρεπει να ηταν 6.10) και ζηταω απο τον φυλακα να με αφησει να μπω,φυσικα δεν με αφησε γιατι "μονο με γραπτη εντολη του CEO μπορει καποιος υπαλληλος,συνεργατης,ξενος να μπει στα γραφεια μετα τις 6.00!!!"

Οταν βρεις δουλεια Ελλαδα (πλην Δημοσιου) με αυστηρο οκταωρο πεσμου και μενα. Τωρα μπορει απο τις 10 ωρες που εισαι εκει, τις 6 να παλευεις να μαζεψεις το χαος και την ανοργανωσια. οπως λεει και το ανεκδοτο "τη μια λειπει ο κουβας την αλλη το μαστιγιο". Σηκω να φυγεις στο 8ωρο και τα λεμε μετα

Εδω θα διαφωνησω,εχω πολους συνεργατες ,οχι των 700 αλλα των 7000 ευρω,που δουλευουν ακριβως 8ωρο,απλα δουλευουν σε σοβαρες εταιριες.. 

 

[odis13]

+1000. Ομοίως βέβαια συμβαίνει και στον δημόσιο τομέα- για να μην ξεχνιόμαστε. Όμως εδώ προκύπτει ένα... ζητηματάκι: Τι στην ευχή παραγωγικός θα είσαι στα 67 που θα βγαίνεις στην σύνταξη; Λέω τώρα εγώ...

Aσκηση, καλη διατροφη, αποχη απο αλκοολ, τσιγαρα και στρες και θα ειμαστε παραγωγικοι μεχρι τα 85 μας.

Για μια καλυτερη Ελλαδα.

Για τα παιδια μας.

;D ;D ;D ;D

 

[thanasisk]

αυτα συμβαινουν ΜΟΝΟ στην Ελλαδα,& στην Β.Αμερικη.

Στη Β. Αμερικη τι λεφτα παιζουν ομως;

 

[JPM]

Σοβαρά(χωρις ειρωνία);εμένα η δικια μου συνέχεια βρίσκει δουλειες σε φάση να διαλέγει.Τωρα δουλεύει part time σε promotion με 65 e 5ωρο.Το εψαξε και το κυνυγησε ομως...Και γενικά πάντως οσο αφορα την ανεργια ειναι πιο ευκολα τα πράγματα κατ εμε στις γυναικες.Καφετέριες,baby sitting,promotions κτλ.Μιλάω για νέες ηλικιες.

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=11&la=1&ct=7&artid=4570452

http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=153242

(και τα σχολια απο κάτω)

Τα παραπάνω τροφη για σκέψη(ο καθένας τα ερμηνευει οπως θέλει).Δεν εχω γράψει ακομα τη γνώμη μου γιατι προσωπικα πιστευω οτι ολα τα κοινωνικα-οικονομικα προβληματα ειναι πολιτικα με την ευρεια εννοια της λέξης.πάντως γενικα audiokostas και σε κάποια(οχι ολα)Superfunk με καλύπτουν αρκετα.

ρε δε σας προλαβαινω...... ;D ;D ;D

κι εγώ χωρίς ίχνος ειρωνίας να σου πω πως θα σου ήμουν ευγνώμων αν μπορείς να βρεις μία οποιαδήποτε και στην δικιά μου(40 χρόνων),μιας κι αλλάζετε δουλειές συνέχεια....όχι ημιαπασχόληση.

 

[Terry RoscoeBeck5]

Aσκηση, καλη διατροφη, αποχη απο αλκοολ, τσιγαρα και στρες και θα ειμαστε παραγωγικοι μεχρι τα 85 μας.

Για μια καλυτερη Ελλαδα.

Για τα παιδια μας.

;D ;D ;D ;D

Γιατρέ μου το σεξ θα επιτρέπεται;  ;D

 

[thanasisk]

Εδω θα διαφωνησω,εχω πολους συνεργατες ,οχι των 700 αλλα των 7000 ευρω,που δουλευουν ακριβως 8ωρο,απλα δουλευουν σε σοβαρες εταιριες..  

Οποτε επανερχομαστε παλι στο περι σοβαρων εταιρειων και στον ΑΣΟΒΑΡΟ Ελληνα εργοδοτη

τελικά δεν ήξερα σχεδόν τίποτα σύμφωνα με την δική σου γνώμη που προφανώς έχεις άποψη για όλα τα ελληνικά και Αγγλικά πανεπιστήμια!!!!  Αφού λοιπόν επιβεβαίωσες τις ανασφάλειές σου μπορείς όμορφα να ζεις στον ευτυχισμένο κόσμο σου φίλε μου....

Σου ανέφερα συγκεκριμένα παραδείγματα εκ των οποίων απέκρουσες το εξής κανένα.... Κατα τα άλλα δεν ήξερα τίποτα....

Φιλε, μια χαρα σε απεκρουσε ο οντις (και πολυ σωστα τα ειπε καθοτι αναγνωρισε και τα ΚΑΚΑ των Αγγλικων πανεπιστημιων, οπως και ο audiokostas) και οχι μονο αυτος, αλλα εχεις βαλει το κεφαλακι στην αμμο. Οταν σε μια συζητηση περι ποιοτητας σπουδων ακουγεται η λεξη "ανασφαλεια" παει να πει οτι καποιος το χασε το παιχνιδι και το κανε Cosmopolitan.

 

[Superfunk]

Στη Β. Αμερικη τι λεφτα παιζουν ομως;

πριν απο μια εβδομαδα ενας συνεργατης μου εφυγε απο μια πολυεθνικη που δουλευει στην ΕΛΛΑΔΑ & πηγε στην ΙΔΙΑ πολυεθνικη στις ΗΠΑ για να κανει την ΙΔΙΑ δουλεια,φυσικα θα παιρνει τα ΤΡΙΠΛΑΣΙΑ χρηματα (και θα εχει το μισο κοστος ζωης απο οτι στην Ελλαδα)

φυσικα εκει δεν εχουν ΙΚΑ,συκα και αλλες τετοιες λαλακιες,στη συνταξη βγαινεις οποτε θες ΕΣΥ και οπως θες εσυ (εχοντας κανει τα κουμαντα σου),οχι οπως εδω που πληρωνεις μια ζωη και παιρνεις ψιχουλα....

 

[audiokostas]

Από την άλλη, εγώ από τώρα τραγουδάω το σύνθημα

"Δεν θα πάρεις σύνταξη ποτέεεε

Μισθωτέεεεε, μισθωτέεεεε"

Το παίρνω απόφαση. Δουλεύω άλλη μια δεκαπενταετία (max) και μετά, αν είμαι ακόμα καλά, με καβαλάει η φοράδα μου και παίρνουμε τα βουνά.

Or so I wish  ;D

 

[Superfunk]

Από την άλλη υπάρχει εγώ από τώρα τραγουδάω το σύνθημα

"Δεν θα πάρεις σύνταξη ποτέεεε

Μισθωτέεεεε, μισθωτέεεεε"

Το παίρνω απόφαση. Δουλεύω άλλη μια δεκαπενταετία (max) και μετά, αν είμαι ακόμα καλά, με καβαλάει η φοράδα μου και παίρνουμε τα βουνά.

Or so I wish  ;D

καλα για εμας αυτη ειναι η μονη λυση,συνταξη θα παρεις αλλα με 700 ευρω το μηνα πως θα τη βγαλεις?

 

[dvat]

αχ βρε Νίκο, τι γράφεις τώρα? Παίζεις με τον πόνο μας... Άσε που είναι και η ρημάδα η Corona πιο κοντά....

 

[Terry RoscoeBeck5]

Από την άλλη, εγώ από τώρα τραγουδάω το σύνθημα

"Δεν θα πάρεις σύνταξη ποτέεεε

Μισθωτέεεεε, μισθωτέεεεε"

Κώστα σε διασκευάζω...

"Δεν θα πάρεις σύνταξη ποτέεεε

Μισθωτέεεεε, μισθωτέεεεε

Ούτε και εσύ απ΄ τον ΟΑΕΕΕΕ, ΟΑΕΕΕΕΕ"

 

[thanasisk]

πριν απο μια εβδομαδα ενας συνεργατης μου εφυγε απο μια πολυεθνικη που δουλευει στην ΕΛΛΑΔΑ & πηγε στην ΙΔΙΑ πολυεθνικη στις ΗΠΑ για να κανει την ΙΔΙΑ δουλεια,φυσικα θα παιρνει τα ΤΡΙΠΛΑΣΙΑ χρηματα (και θα εχει το μισο κοστος ζωης απο οτι στην Ελλαδα)

φυσικα εκει δεν εχουν ΙΚΑ,συκα και αλλες τετοιες λαλακιες,στη συνταξη βγαινεις οποτε θες ΕΣΥ και οπως θες εσυ (εχοντας κανει τα κουμαντα σου),οχι οπως εδω που πληρωνεις μια ζωη και παιρνεις ψιχουλα....

Συμφωνω, αλλα για να κανω το δικηγορο του διαβολου, ΗΠΑ αν μεινεις ανεργος πανε ολα, ασφαλιση, 401Κ τα παντα. ΗΠΑ η απολυση γινεται με συνοπτικες διαδικασιες (at will employment). Απο την αλλη, αμα τα φερνεις δε σε κουναει τιποτα

 

[Superfunk]

αχ βρε Νίκο, τι γράφεις τώρα? Παίζεις με τον πόνο μας... Άσε που είναι και η ρημάδα η Corona πιο κοντά....

ενταξει δεν ειναι και παραδεισος βεβαια,πεφτει...ΣΩΒΕ τρελλο στις ΗΠΑ

Απο την αλλη, αμα τα φερνεις δε σε κουναει τιποτα

Μα αμα δεν τα φερνεις...ΓΙΑΤΙ να σε κρατησουν?(αυτο πραγματικα ΠΟΤΕ μου δεν μπορεσα να το καταλαβω...φταιει ισως το οτι και οι δυο γονεις μου δεν δουλευαν στο δημοσιο,ο πατερας μου πηρε συνταξη στα...72 και η μανα μου στα 67)