Ελληνική Έντεχνη Μουσική

[Superfunk]

Θα διαφωνησω μαζι σου μια και δυστυχως ουδεμια σχεση εχουν οι δικοι μας "ενετχνοι" με τους μεγαλους μουσικους των χωρων που αναφερεις,ασε που και σε αυτες τις χωρες υπαρχουν ΔΕΚΑΔΕΣ δηθεν εντεχνα σκουπιδια....

 

[spy]

Θα διαφωνησω μαζι σου μια και δυστυχως ουδεμια σχεση εχουν οι δικοι μας "ενετχνοι" με τους μεγαλους μουσικους των χωρων που αναφερεις,ασε που και σε αυτες τις χωρες υπαρχουν ΔΕΚΑΔΕΣ δηθεν εντεχνα σκουπιδια....

Προφανώς δεν αναφερόμουν σε σένα που ξέρω ότι έχεις σαφή εικόνα για τη μουσική των χωρών αυτών. Παρόλα αυτά επιμένω: η απέχθεια προς το είδος (την οποία συμμερίζομαι κι εγώ) οφείλεται σε μεγάλο ποσοστό στην υπερβολική μας οικειότητα με αυτό και στα άτομα που το ακούν.

 

[Superfunk]

Κοιτα προσωπικα εχω προσπαθησει να μου αρεσουν καποια κομματια απο αυτο το "ειδος" (γιατι δυστυχως ως τετοιο εχει πλεον παγιωθει...) αλλα με τιποτα δεν μου αρεσουν ρε παιδι μου,σαν το αποβουτυρομενο γαλα ενα πραμα...  ;D ;D

απο την αλλοι υπαρχουν καλλιτεχνες που δεν εχουν δηλωσει ποτε τους οτι ειναι εντεχνοι οι οποιοι ειναι τουλαχιστοςν αξιοπρεπεις....

 

[playloud]

Εγω παντως αν μπορουσα θα αλλαζα το (αστοχο) "Εντεχνα" στο (ευστοχο) "Υποτονικα" μιας και στην συντριπτικη τους πλειοψηφηια τα κομματια ειναι για κηδειες, Μ. Παρασκευη κτλ. Λες και κανουνε διαγωνισμο ποιος ειναι πιο κλαψας απο τον αλλο....

Ρε *****το για να ακουσουμε κανα ευθυμο κοματι μονο Καλομοιρα και Παπαριζ(δ)ου πρεπει να ακουσουμε?

 

[Nikolas]

O OP (Θωμάς είπαμε ξαναεμφανίστηκε; ;D

Τώρα, σοβαρά, δεν υπάρχουν σκουπίδια στην κλασσική μουσική; Μπορώ να σας ονομάσω ΠΟΛΛΑ σκατα εκει μέσα (και τα μισα δικά μου να πούμε, μη με βγάζω εκτός). Στη ροκ; 1000ς αηδίες! Το έντεχνο μας μάρανε;

Είπε αυτός ο Μάνος κάτι (ακόμη) και το έχουνε πάρει όλοι και το γυρίζουν σβούρα τελικά! Τι να κάνει ο άνθρωπος; Πώς να εξηγήσει αυτό που ΔΕΝ είναι μπουζουκομάνια (ο τόνος μια χαρά είναι), δεν είναι ροκ, και κάνει παρέα με τον άλλο Μάνο (το Λοϊζο ντε), και με τον Μικη; (επι τι ευκαιρία, κανείς απο τους 3 δε με τρελαίνει, χωρίς να αρνούμε την αξία τους).

Μια ταμπέλα είναι στο τέλος τέλος, και οι ταμπέλες γράφουν ότι θέλουν (ως γνωστών στους Ελληνικούς δρόμους αυτό είναι απόλυτο!). Έτσι και με το έντεχνο. Όποιος βάζει ένα κοντραμπάσσο, αντί για ηλεκτρικό γίνεται αυτόματα έντεχνος! Αυτός εκεί με το μπουζούκι, αλλά σε 8/8 και όχι γίνεται αυτόματα εντεχνός κι αυτός!

Προσωπικά βρίσκω το Μάλαμα εξαιρετικό, και μιας και είμαι και 31, τον παρακολουθώ, μπορεί και απο την αρχή! Και μουσική (φαίνεται να) ξέρει ο άνθρωπος. Πχ το "κοντραπούντο", είναι καταπληκτικό σαν κομμάτι και σαν ιδέα και σαν εκτέλεση, και θέλει και μυαλό να το τραγουδίσεις αυτό το πράγμα... Αλκίνοος επίσης, παπακωνσταντίνου(Ο Βασίλης, ναι πριν απο 20 χρόνια, όχι μετά, πρίν γνωρίσει τη Ράντου, αναρωτιέμαι αν έχει κάποια σχέση ;D και την συμπαθώ πολύ την Ελένη...), όταν έβγαζε τραγούδια του Λοΐζου και άλλων, και διάφοροι άλλοι (που να θυμάμα πια ονόματα...).

Τέλος πάντων, μπορώ να πω ότι μου αρέσει πολύ που ξανγύρισα σε τέτοια ακούσματα μετά απο χρόνια αποχής... Καλό μου κάνει μου φαίνεται.

 

[kwstas79]

Αυτή η μουσική είναι πιό βαρετή και από τις μουσικές αναμονής της microsoft ή τις μουσικές που παίζουν σε κάποιους κυριλε ανελκυστήρες.

 

[menelaos]

Πάντως ας μην κολλάμε συνέχεια στη λέξη "έντεχνο". Ας μιλήσουμε κ λίγο για την ίδια τη μουσική. Ντάξει καλώς ή κακώς η λέξη χρησιμοποιείται για τον προσδιορισμό ενός συγκεκριμένου ήχου, ας μιλήσουμε γι αυτόν

 

[playloud]

Είπε αυτός ο Μάνος κάτι (ακόμη) και το έχουνε πάρει όλοι και το γυρίζουν σβούρα τελικά! Τι να κάνει ο άνθρωπος; Πώς να εξηγήσει αυτό που ΔΕΝ είναι μπουζουκομάνια (ο τόνος μια χαρά είναι), δεν είναι ροκ, και κάνει παρέα με τον άλλο Μάνο (το Λοϊζο ντε), και με τον Μικη; (επι τι ευκαιρία, κανείς απο τους 3 δε με τρελαίνει, χωρίς να αρνούμε την αξία τους).

O Χατζιδακις μαλλον "εφηυρε" τον ορο ακριβως για να την "πει" στους μπουζουκλερηδες της εποχης, αυτοματως ονομαζοντας τους "ατεχνους". Ηταν κι εριστικος χαρακτηρας το πουλακι μου οσο να ναι  ;D

...στην συντριπτικη τους πλειοψηφια τα κομματια ειναι για κηδειες, Μ. Παρασκευη κτλ. Λες και κανουνε διαγωνισμο ποιος ειναι πιο κλαψας απο τον αλλο....

Αυτή η μουσική είναι πιό βαρετή και από τις μουσικές αναμονής της microsoft ή τις μουσικές που παίζουν σε κάποιους κυριλε ανελκυστήρες.

Μενελαε αυτο κανουμε, δεν το βλεπεις? 

 

[Jasemeister]

Ίσως και ο ορισμός "έντεχνο" να έχει κάνει τη ζημιά, μου φαίνεται ότι προδιαθέτει να ακούσω κάτι σε στυλ Dream Theater (λέμε τώρα), δηλ. κάτι άπαιχτο και φοβερά μελετημένο σαν σύνθεση και πολύπλοκο στην εκτέλεση. Ίσως τώρα με την έλευση των Κινέζων στην Ελλάδα να αποκτήσουν αινιγματικούς και εσωστρεφείς μπασίστες σαν τον Myung και να τείνει προς τα εκεί το φαινόμενο  ;D

Ίσως αν λεγόταν "ελληνικό chill-out" ή "πως-να-ρίξεις-γκόμενα-με-3-ακκόρντα-στην-παραλία" να ήταν διαφορετικά 

Εννοείται κάνω χιούμορ και δεν τη λέω σε όσους τους αρέσει το έντεχνο (ή ότι θεωρούν έντεχνο). 

 

[manos_m]

Εγώ πάντως προσπαθώ εδώ και χρόνια να παίξω "Άτεχνη Ξένη Μουσική"....

Η φράση "Έντεχη" μόνο στην Ελλάδα θα μπορούσε να ειπωθεί....Πουθενά αλλού σε όλη τη γη δεν θα έλεγε κάποιος αυτό το στυλ μουσικής είναι έντεχνο. Γιατί το άλλο ποιο είναι το άτεχνο σκυλάδικο;

Και το οξύμωρο είναι ότι το μουσικό αυτό είδος έχει γίνει αρκετά mainstream ή αλλιώς POPular...

Όσον αφορά στην ποιότητα της συγκεκριμένης μουσικής, δέχομαι ότι σε όλα τα στυλ υπάρχουν οι καλοί και οι μέτριοι μουσικοί, απλά στο Έντεχνο ο ρυθμός κυκλοφορίας μιας μεγάλης παπαριάς που απλά έχει ακουστικό μπάσο και κανονάκι είναι σημαντικά υψηλότερος σε σχέση με τα υπόλοιπα είδη μουσικής.

 

[kwstas79]

Ίσως και ο ορισμός "έντεχνο" να έχει κάνει τη ζημιά, μου φαίνεται ότι προδιαθέτει να ακούσω κάτι σε στυλ Dream Theater (λέμε τώρα), δηλ. κάτι άπαιχτο και φοβερά μελετημένο σαν σύνθεση και πολύπλοκο στην εκτέλεση. Ίσως τώρα με την έλευση των Κινέζων στην Ελλάδα να αποκτήσουν αινιγματικούς και εσωστρεφείς μπασίστες σαν τον Myung και να τείνει προς τα εκεί το φαινόμενο  ;D

Ναι αλλά οι κινέζοι-μπασίστες θα πουλάνε και το merchandise της μπάντας σε καλές τιμές μετά το live?  ;D

 

[blues power]

Ποιά μουσική βρε παιδιά?

Εμένα μου θυμίζουν συνθετικά καί ενορχηστρωτικά χαζό-ambient απόπειρες κάποιου που μόλις έχει αρχίσει να πειραματίζεται με την σύνθεση (απλά στην θέση των synth-pads βάζουμε λαικά-παραδοσιακά όργανα).Ισα-ίσα γιά να φτιάξουμε ενα μουσικό "όχημα" γιά τον στίχο (κάτι που σαν ιδέα δεν ειναι κακό,στην πράξη όμως...).Εξαιρέσεις γιά μένα πάντως υπάρχουν.

Γενικά σαν είδος μού δημιουργεί μιά κλειστοφοβία και μιά μιζέρια με τάσεις φυγής και αυτοκαταστροφής.Μιλάω γιά την μουσική γιατί ο στίχος ειναι συχνά πολύ καλός (αλλά και συχνά σου δίνει και την χαριστική βολή).

 

[edessaios]

Εγώ σιχαίνομαι να ακούω Μάλαμα.Η φωνή του είναι τελείως σπαστική και σαν μελωδίες δε θα λεγα ότι με ελκύουν,ίσαι ίσα το αντίθετο.Ο Παπακωνσταντίνου βέβαια και ο Αλκίνοος(σε μερικά κομμάτια μόνο ο δεύτερος)μου αρέσουν.Βέβαια μου αρέσουν και κάποια τραγούδια των Μαχαίρίτσας,Πυξ λαξ,Δελληβοριάς και άλλοι,αλλά Μάλαμα δεν μπορώ να ακούσω.  >

 

[gamanos]

Ωρέ κλεφτόπουλα,  ;D ;D ;D

είστε όλοι σίγουροι ότι ο Χατζιδάκις είπε τον όρο έντεχνο (που καταρχάς τον είπε έντεχνο λαϊκό) για να αντιπαρατεθεί και να ονομάσει τους άλλους άτεχνους;

Εγώ με το λίγο μυαλό μου  ???  καταλαβαίνω ότι το είπε για να κατηγοριοποιήσει κάπως τους συνθέτες που μετείχαν της κλασικής ευρωπαϊκής μουσικής παιδείας σε αντίθεση με τους αυτοδίδακτους και δεν ενέχει αξιολογικό χαρακτηρισμό.

Εξάλλου χωρίς το Χατζιδάκι, δε θα υπήρχε η απενοχοποίηση του ΡΕΜΠΕΤΙΚΟΥ, που συνέβαλλε στο να διασωθεί-διαδοθεί ως τις μέρες μας.

Από 'κει και πέρα όποιος από τους σύγχρονους αυτοπροσδιορίζεται σαν έντεχνος, κακό του κεφαλιού του.

 

[blue]

Εμένα μου αρέσει ο Θανάσης Παπακωνσταντίνου, για τους γνωστούς λόγους.

-Γειά σου Σπύρο, τι κάνεις;


-Ακούω μουσική.


-Τι ακούς;


-Παπακωνσταντίνου.


-Βασίλη;


-(έντονα προσβεβλημένος) Όχι βέβαια! Θανάση...

(με ακριβεια μερικων ημερων,ειμαι 2 χρονια μπροστα) ;D ;D

9)Ο Θαν. Παπακωνσταντίνου ΔΕΝ είναι δήθεν.Δήθεν τον κάνουν να φαίνεται τα κουλτουριάρικα ατομάκια που λένε οτι τον ακούνε.Μπορείτε να το ξεχωρίσετε δημιουργώντας τον εξής διάλογο:

-Σ'αρέσει ο Παπακωνσταντίνου?

-Ναι,αλλά ο Θανάσης

http://www.noiz.gr/index.php?topic=4957.90#quickreply

REGARDS,260 BPM

 

[spy]

(με ακριβεια μερικων ημερων,ειμαι 2 χρονια μπροστα) ;D ;D

http://www.noiz.gr/index.php?topic=4957.90#quickreply

REGARDS,260 BPM

Το ξέρω, είχα διαβάσει το thread τότε και είχα λιώσει στα γέλια γιατί έχω συμμετάσχει σε τέτοιους διαλόγους δεκάδες φορές*... ;D ;D ;D

*εννοείται ότι εγώ ήμουν αυτός που ρωτούσε "Βασίλη;" για να εκβιάσει το προσβεβλημένο ύφος...


Στην πραγματικότητα, δεν ξέρω καν αν ο Θ. Παπακωνσταντίνου μου αρέσει. Την τελευταία φορά που με έσυραν σε συναυλία του ήπια τον άμπακο, κοιμήθηκα, ξύπνησα και έφυγα στις 2.5 ώρες. Μου είπαν μετά ότι η συναυλία κράτησε 25 ώρες και 44 λεπτά και ήταν καταπληκτικό value for money. 

 

[tassos1978]

Είναι μια από τις πολλές κουβέντες που θα περάσει από αίματα, καυγάδες και θα καταλήξει κλειδωμένη...

Εγώ δε μπορώ να δεχτω κανέναν μουσικό, να μη δέχεται την αξία οποιουδήποτε είδους μουσικής, το οποίο συγκινεί κι "αγγίζει" κάποιους ανθρώπους.

Κι εγώ αν ακούσω Ζαφείρη Μελά μπορεί να ξερνάω 10 μέρες αλλά όταν ξέρω πως υπάρχουν άνθρωποι που τους αγγίζει (ΑΥΤΟ είναι το νόημα της μουσικής, κανένα άλλο, να εκφράζεται ο μουσικός και να εκφράζει κι άλλους). Με αγγίζει πάρα πολύ κι ο Μάλαμας κι ο Θ.Παπακωσταντίνου και οι περισσότεροι από αυτούς, ναι έχω το Χατζιδάκι σα θεό, ναι βγάζω σπυράκια με τον Κοντολάζο, αλλά! Έχει αξία...

 

[nEwBiE]

Επειδή βλέπω ότι ακόμη και η ορολογία αυτή ενοχλεί κάποιους, θα ήθελα να μου δικαιολογήσουν τους όρους «Rock» ή «Metal» ή «Techno» ή «Ambient» ή … Υπερτερούν άραγε σε νόημα ?  ;D

Είναι γνωστό ότι ο όρος «έντεχνο» επινοήθηκε-χρησιμοποιήθηκε για να διαχωρίσει τη νέα (τότε) γενιά δημιουργών που δεν ήταν «Λαϊκοί» (κυρίως αυτοδίδακτοι) αλλά χρησιμοποιούσαν (διάβαζαν / έγραφαν ) παρτιτούρες … Οι «απέναντι» λοιπόν ήταν οι αυτοδίδακτοι, κι όχι οι άτεχνοι … Άραγε, όσοι δεν είναι Metal τι είναι ?  Liquid ? …  ;D  ;D

Ας μην κρυβόμαστε … η «έντεχνη» σκηνή (μαζί με τα Νέο-ποπ-Σκυλάδικα) αποτελούν την ισχυρότατη πλειοψηφία των σημερινών Ελληνικών παραγωγών και πωλήσεων … Όσοι λοιπόν απορρίπτουν συλλήβδην τα «έντεχνα» να υποθέσω ότι τους κρυφο-αρέσουν τα Σκυλάδικα ? …  ;D  ;D χεχεχεχεχεχε …  ;D ;D

Όσο για την Ελληνική Rock … ακούστε τις τελευταίες δουλειές του Παυλίδη, του Αγγελάκα με τον Βελιώτη ή και των Ενδελέχεια και μετά πείτε μου ... (πόση «εντεχνίλα» μυρίζουν …)  :

ΟΚ, ο καθένας βέβαια έχει το δικαίωμα να απορρίπτει τα «έντεχνα» για τους δικούς του λόγους και να μη δίνει σε κανένα λογαριασμό αλλά άλλο απορρίπτω κι άλλο απαξιώ …  :

/nEwBiE 8)

 

[evris]

Όσοι λοιπόν απορρίπτουν συλλήβδην τα «έντεχνα» να υποθέσω ότι τους κρυφο-αρέσουν τα Σκυλάδικα ? …  ;D  ;D χεχεχεχεχεχε …  ;D ;D

/nEwBiE 8)

Σιγα-σιγα θα δεις με εκπληξη οτι υπαρχουν ενα σωρο μουσικες κατηγοριες εκτος αυτων των δυο για να διαλεξεις, ντοπιες η μη: Μπλουζ, φανκ, σοουλ, κλασσικη, ρεμπετικα, δημοτικα, εθνικ, εμβατηρια, ραπ, ροκ, εκκλησιαστικη, γκαιντες, βυζαντινους ψαλμους, ντισκο, χριστουγεννιατικα καλαντα, μεταλ, τα Ζουζουνια τραγουδανε για τα Χρωματα, πανκ, τζαζ, μουσικη των Μαορι κλπ....

Το αντιθετο με λιγα λογια του Μαλαμα δεν ειναι το σκυλαδικο ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΜΥΑΛΟ. Απλα σε ενα γιγαντιο παζλ εκατομμυριων τετραγωνικων μετρων (που αποτελειται απο ολες τις διαθεσιμες μουσικες του πλανητη ανα τις εποχες) οι "εντεχνοι" και τα "σκυλαδικα" μαζι, πιανουν το 1 δισεκατομμυριοστο ενος βακτηριου που εχει κατσει πανω σε μια σκονη που εχει κατσει πανω σε μια μυγα που ισα που διακρινεται και παταει πανω σε ενα απο τα πολυ μικρα απο τα απειρα κομματια του καπου μεσα στο χαος, το οποιο ειναι η ελληνικη μουσικη παραγωγη της τελευταιας 50ετιας...

Εχει και αλλες επιλογες το μαγαζι αν δε σ' αρεσουν αυτες οι δυο...

Δικη μου αποψη feel free να διαφωνεις οσο δεν παει αλλο, ελευθεροι ανθρωποι ειμαστε κλπ κλπ.

update: Θελω στην λιστα με τις ενδεικτικες μουσικες που παρεθεσα, να προσθεσω και αυτα τα Ιαπωνεζικα χαλαρωτικα με ηχους απο θαλασσα, δελφινια και ανεμο.

 

[matawan]

Η όλη κατάσταση "εντεχνίλα" μου φέρνει στο μυαλό  παρακμιακά κουτούκια, γκόμενες με ταγάρια,άσσο φίλτρο,  μπάφους και ριζοσπάστη. Need i say more?


και εσκεμμένα δεν αποκαλώ την μουσικη ¨έντεχνη", αλλά την κατάσταση "εντεχνίλα".