Bon studio και τιμολογιακή πολιτική
- Thread starter psilosm2
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 181
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 33K
- Status
- Μηνύματα
- 3,563
- Πόντοι
- 338
Μα επειδή γνωρίζω (δούλευα με όλους τους προαναφερθέντες) γι'αυτό μιλάω (και πλέον έχω και επιχείρηση, άλλου κλάδου όμως). Ίσως να τα λέω λίγο κάπος για 'σένα και να μην "ποζάρω" πίσω απο "ξύλινες" λέξεις και ορολογίες, γιατί αυτό είναι το στύλ μου και όχι το επίπεδο των γνώσεών μου, γι'αυτό θα προσέξεις λιγάκι τους τρόπους σου, δε νομίζω να έχω δείξει στο παρελθόν οτι μου αρέσουν οι αντιπαραθέσεις σε επίπεδο προσωπικού τσακωμού και δεν έχω σκοπό να εμπλακώ σε κάτι τέτοιο.trolley είπε:
Εσύ όμως τώρα που λες οτι τα γνωρίζεις τόσο καλά, γιατί του υπερασπίζεσαι? Δε νομίζω ο λόγος να είναι μόνο, επειδή γνωρίζεις πόσα έδωσαν φέτος σε φόρους...
Νομίζω πως είναι καλύτερο να μην προσπαθούμε να βγάλουμε γενικά συμπεράσματα από ειδικές περιπτώσεις. Είναι σε όλους μας γνωστό ότι μέχρι πριν λίγα χρόνια υπήρχε "μονοπώλιο" μουσικών οργάνων από συγκεκριμένα μαγαζιά και σε πολλούς (όπως ο spiros69) πούλησαν φύκια για μεταξωτές κορδέλες.
Επειδή όμως οι καιροί άλλαξαν και για τα φτηνότερα μαγαζιά του εξωτερικού ο δρόμος είναι ανοιχτός και τα σκυλιά δεμένα, ο καθένας μπορεί να ψωνίζει βάσει του δικού του συμφέροντος. Αυτό μπορεί να είναι είτε αποκλειστικά η τσέπη ή και άλλοι παράγοντες (προσωπική γνωριμία, παραλαβή από το κατάστημα, setup, αποφυγή μεταφορικών και εταιριών κούριερ και προσθέστε ό,τι άλλο δεν παρέθεσα). Φυσικά, γράφω νομίζω τα ίδια με τον audiokostas πριν κανα δυο σελίδες, αλλά έχω την εντύπωση ότι δεν εισακούστηκαν.
Από την άλλη, το να θεωρούμε ότι το γεγονός ότι μια επιχείρηση δεν πάει καλά οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στο φορολογικό σύστημα της ελλάδας και σε αστάθμιτους παράγοντες, και καθόλου σε κακή διαχείριση (και σε ορισμένες περιπτώσεις απληστία) του ιδιοκτήτη, είναι τουλάχιστον αφελές [πάω τώρα να ετοιμάσω τα οικονομοτεχνικά μου credentials, σε περίπτωση που ζητηθούν για την τεκμηρίωση των παραπάνω].
Επειδή όμως οι καιροί άλλαξαν και για τα φτηνότερα μαγαζιά του εξωτερικού ο δρόμος είναι ανοιχτός και τα σκυλιά δεμένα, ο καθένας μπορεί να ψωνίζει βάσει του δικού του συμφέροντος. Αυτό μπορεί να είναι είτε αποκλειστικά η τσέπη ή και άλλοι παράγοντες (προσωπική γνωριμία, παραλαβή από το κατάστημα, setup, αποφυγή μεταφορικών και εταιριών κούριερ και προσθέστε ό,τι άλλο δεν παρέθεσα). Φυσικά, γράφω νομίζω τα ίδια με τον audiokostas πριν κανα δυο σελίδες, αλλά έχω την εντύπωση ότι δεν εισακούστηκαν.
Από την άλλη, το να θεωρούμε ότι το γεγονός ότι μια επιχείρηση δεν πάει καλά οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στο φορολογικό σύστημα της ελλάδας και σε αστάθμιτους παράγοντες, και καθόλου σε κακή διαχείριση (και σε ορισμένες περιπτώσεις απληστία) του ιδιοκτήτη, είναι τουλάχιστον αφελές [πάω τώρα να ετοιμάσω τα οικονομοτεχνικά μου credentials, σε περίπτωση που ζητηθούν για την τεκμηρίωση των παραπάνω].
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Πες τα χρυσόστομε. Αλληλούια. Όχι τίποτε άλλο γιατί άρχιζα να νομίζω οτι η ακρίβεια είναι φυσιολογική.ndnikola είπε:
- Μηνύματα
- 7,354
- Πόντοι
- 38
ΓΙΑΤΙ ΓΥΡΙΣΕΣ ΠΙΣΩ; ΓΙΑΤΙ;psilosm2 είπε:
Όσον αφορά την υπόλοιπη συζήτηση των 11+ σελίδων, τι να πει κανείς που δεν έχουμε ξαναπει σε κάμποσα άλλα σχετικά θρεντς μέχρι τώρα. Ας ρίχνουμε καμιά εκτόνωση που και που να ισιώνουμε λιγάκι αλλά δε βλέπω που ωφελεί να τρωγόμαστε και μεταξύ μας.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 12,215
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 928
Αν υπαινίσσεσαι ότι έχω συμφέρον να υποστηρίζω τις ελληνικές επιχειρήσεις (επειδή ίσως μου ανήκει μίαWilliamSats είπε:
τότε σε διαβεβαιώνω ότι κάτι τέτοιο δε συμβαίνει.Κατά τα άλλα, έχεις δίκηο ότι ποτέ δεν έχεις δώσει δικαιώματα για προσωπικές αντιπαραθέσεις, οπότε συμπάθα με για το παρασύρεσθαι. Απλά ενοχλούμαι από τη δαιμονοποίηση του επιχειρείν, δαιμονοποίηση που έχει πολύ συγκεκριμένη ιδεολογική προέλευση (κομμουνισμός) και πολύ συγκεκριμένους εκφραστές στην ελληνική πραγματικότητα (βλ. το παιδάκι που ακόμη δεν έχει σηκώσει το χέρι του). Ως επιιχειρηματίας που δεν έχει σκάφος και πισίνα (και έχοντας συνομιλήσει με άλλον ένα στο μεταξύ, ο οποίος επίσης δεν έχει σκάφος και πισίνα), σε καλώ να ξανασκεφτείς τη γενίκευση που έκανες.
@gdevelek
Ελπίζω ότι αντιλαμβάνεσαι ότι σε προστατεύουν οι κανονισμοί του φόρουμ (και μόνο αυτοί). Αν έφτανα ποτέ πάντως στο να ντρέπομαι να πω τι δουλειά κάνω, θα ήξερα ότι έχω πιάσει πάτο και θα ήμουν λιγότερο πρόθυμος να συμμετέχω σε φόρουμ "διδάσκοντας" άλλους.
- Μηνύματα
- 12,215
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 928
Τα credentials δε ζητούνται ποτέ από ανθρώπους που επιχειρηματολογούν σοβαρά (όπως εσύ σε αυτό το ποστ). Προφανώς υπάρχει ΚΑΙ απληστία ΚΑΙ κακή διαχείριση, αλλά (τουλάχιστον από τότε που υπάρχει ο Τομαν) κατέστη σαφές ποιοι ήταν διατεθειμένοι να περιορίσουν την απληστία τους - και όμως ακόμη και αυτοί δεν μπορούν να παραμείνουν ανταγωνιστικοί σε ένα τόσο ασταθές οικονομικό περιβάλλον όπως το ελληνικό.ndnikola είπε:
Οι ελληνικές επιχειρήσεις (οι μουσικές, στην τεράστια πλειοψηφία τους) απορρόφησαν πλήρως την πρώτη αύξηση Φ.Π.Α. και μάλλον και τη δεύτερη. Αυτό δε βρέθηκε να το γράψει κανείς όμως (σίγουρα όχι ο κος 7=14).
Εγώ δε λέω (γράφω) ότι οι ελληνικές επιχειρήσεις θα είχαν χαμηλότερες τιμές επειδή οι ιδιοκτήτες τους είναι καλοί άνθρωποι, αλλά επειδή ο τόμαν αναγκάζει προς αυτή τη κατεύθυνση - έλα όμως που το πλαίσιο στο οποίο λειτουργούν το καθιστά ανέφικτο...
Αυτό λέμε νικόλαε και ξέρεις πολύ καλά ότι έχω δίκηο.
D
doctor g
Guest
θα με ενοχλουσε ναι αν το εβλεπα.δεν το ειδα πουθενα ,συμπαθα με αν κανω λαθος παντωςdarshan είπε:
- Μηνύματα
- 598
- Πόντοι
- 18
Η δαιμονοποίηση του επιχειρείν, στην ολότητά του, απέχει μίλια από την καταγγελία και κυρίως αποφυγή περιπτώσεων επαγγελματιών που μας <<γδύνουν>> κανονικά.trolley είπε:
Βέβαια, το τελευταίο αδυνατεί κανείς να το καταλάβει αν βλέπει παντού γύρω του την απειλή της "κόκκινης αρκούδας"
Δεν νομίζω ότι διαφωνούμε κάπου εξαρχής. Έχω όμως την εντύπωση ότι, εν προκειμένω, κάποια πράγματα που σκέφτεσαι εξαρχής επέλεξες (εσκεμμένα ή όχι) να μην τα γράψεις και σε συνδυασμό με τον ενδεχόμενο εκνευρισμό σου, υπήρξε παρανόηση των γραφόμενών σου. Φυσικά δεν γράφω για να σε νουθετήσω, απλώς για να ξεκαθαρίσω ότι πριν την τελευταία τοποθέτησή σου, τα παραπάνω δεν ήταν σαφή.trolley είπε:
Προσωπικά είμαι αισιόδοξος, καθότι υπάρχουν ήδη -λόγω τύχης? επιχειρηματικού δαιμόνιου?- αντιπαραδείγματα εμπόρων που παίζουν το παιχνίδι της χαμηλής τιμής με τον thomann και κερδίζουν πελάτες (σε ορισμένες περιπτώσεις κέρδισαν και εμένα).
Οπότε κάποιοι, μέσα στις αντίξοες συνθήκες που συναντά κανείς στον επιχειρηματικό εφιάλτη που λέγεται ελλάδα, καταφέρνουν μέχρι στιγμής και παραμένουν ανταγωνιστικοί, ακόμη και για αυτούς που απαιτούν απλά την χαμηλότερη τιμή και δεν τους ενδιαφέρει καθόλου το added value που προκύπτει από το να ψωνίζεις από τοπικά καταστήματα και όχι μέσω διαδικτύου.
Τον υψηλό ΦΠΑ τον ανέφερα κι εγώ προηγουμένως, αλλά όχι στον βαθμό της πλήρους απορρόφησής του, καθώς δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω εαν την πραγματοποίησαν όλοι οι τοπικοί καταστηματάρχες.
Πάντως θεωρώ πως το θέμα καλώς αναφέρει επώνυμα την Bon Studio, καθώς έχει προκύψει κάτι (ανώτερη τιμή χονδρικής από την λιανική σε internet-Ο-μάγαζα) το οποίο δύναται να τους προβληματίσει στις μετέπειτα διαπραγματεύσεις τους με την μαμά εταιρία (δεν νομίζω ότι οι τιμές που παίρνουν π.χ. από την gibson να είναι carved in stone και να μην αλλάζουν).
Όσον αφορά την δαιμονοποίηση του κέρδους από οπαδούς συγκεκριμένων πολιτικών παρατάξεων: δεν νομίζω ότι το σχετικό φαινόμενο είναι υπό αμφισβήτηση, πλήν όμως, δύσκολα θα αποτελέσει αντικείμενο συζήτησης εδώ, καθώς
-οι πολιτικές / κομματικές συζητήσεις αντίκεινται στους κανονισμούς του φόρουμ
-αντίστοιχες συζητήσεις οδήγησαν στο παρελθόν σε προσωπικές επιθέσεις, αποχωρήσεις και άλλα 'ευχάριστα'.
- Μηνύματα
- 12,215
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 928
Ναι, αλλά τότε ας μην επιτρέπονται και θέματα για την Αγορά γενικώς, διότι είναι αδύνατο να συζητηθεί η Αγορά και τα προβλήματά της χωρίς αναφορά σε πολιτικο-κοινωνικά θέματα. Αν δηλαδή πιάναμε μία συζήτηση για τα μουσικά καταστήματα στο Σουδάν, τα οποία μάλλον θα έχουν υπερβολικά υψηλές τιμές δε θα πεταγόταν κάποιος να πει "ρε παιδιά, αλλά εκεί είναι τρελάδικο και δικτατορία και εμφύλιος πόλεμος;".ndnikola είπε:
Στα φόρουμ του δυτικού κόσμου (τα μουσικά φόρουμ) σπανίζουν τέτοιες αναφορές (πολιτικές) όχι διότι δεν το επιτρέπουν οι κανονισμοί, αλλά διότι εκεί (καλώς ή κακώς) έχουν εμπεδωθεί συγκεκριμένες πολιτικές αφετηρίες που δεν αμφιβητούνται καθημερινά από ιδεολόγους δίπλα στα Πευκάκια. Ένα πρόβλημα της αγοράς θα εντοπισθεί και θα συζητηθεί ΚΑΙ σε αυτά τα φόρουμ, αλλά όχι επι της βάσεως αμφισβήτησης της επιχειρηματικότητας ή μίσους προς τον Τόμαν (που είμαι βέβαιος ότι έχει και σκάφος και πισίνα και διαστημόπλοιο).
Κοινώς, οι κανονισμοί του φόρουμ - όπως και κάθε άλλη νομοθεσία - έχει ένα μέρος της που χρήζει ερμηνείας σε καθημερινή βάση, από τη Διαχείριση και από τα Μέλη. Δεν μπορούν να υπάρξουν συζητήσεις για το σεξ χωρίς να αναφερθεί η αντισύλληψη και δεν μπορούν να υπάρξουν συζητήσεις για την Αγορά χωρίς να αναφερθούμε στο καθεστώς φορολογίας (και ως καταναλωτές και ως έμποροι).
Όλα τα άλλα είναι υποκρισία, κατά τη γνώμη μου.
D
doctor g
Guest
μηπως εγραφες ως wow?η ως eye ?trolley είπε:
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Για να λέμε και του στραβού το δίκιο, οι συνθήκες στο Ελλαδιστάν το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν βοηθάνε τον Έλληνα έμπορο. Αυτό όμως δεν μπορεί να αποτελέσει σε καμία περίπτωση δικαιολογία για "περίεργες" τιμολογιακές τακτικές. Στην τελική αν δεν μπορείς να επιβιώσεις με τους κανόνες του παιχνιδιού παράτα τα, μην παίρνεις στον λαιμό σου τον καταναλωτή. Άλλωστε αν υπάρχει κάτι που μας ενώνει όλους είναι ο χαρακτηρισμός καταναλωτής.
Δεν πρέπει να ξεχνάμε βέβαια ότι το εγχώριο λιανικό εμπόριο είναι και λίγο καλομαθημένο, όσον αφορά τουλάχιστον τον καθορισμό των τιμών, αφού μέχρι σχετικά πρόσφατα ήταν απομονωμένο από τον υπόλοιπο κόσμο. Για να αγόραζες μουσικό όργανο από το εξωτερικό έπρεπε να είχες μπάρμπα στο Αμέρικα και αυτό όχι τόσο γιατί το e-commerce δεν είχε ανθίσει παγκοσμίως, αλλά περισσότερο γιατί εμείς αργήσαμε να το πάρουμε χαμπάρι και ακόμα περισσότερο αργήσαμε να το εμπιστευθούμε.
Δεν πρέπει να ξεχνάμε βέβαια ότι το εγχώριο λιανικό εμπόριο είναι και λίγο καλομαθημένο, όσον αφορά τουλάχιστον τον καθορισμό των τιμών, αφού μέχρι σχετικά πρόσφατα ήταν απομονωμένο από τον υπόλοιπο κόσμο. Για να αγόραζες μουσικό όργανο από το εξωτερικό έπρεπε να είχες μπάρμπα στο Αμέρικα και αυτό όχι τόσο γιατί το e-commerce δεν είχε ανθίσει παγκοσμίως, αλλά περισσότερο γιατί εμείς αργήσαμε να το πάρουμε χαμπάρι και ακόμα περισσότερο αργήσαμε να το εμπιστευθούμε.
Σωστόςtrolley είπε:
δυτικού κόσμου?trolley είπε:
οκ, αλλά εδώ μιλάμε για την ελλάδα
Και πάλι, δεν λέμε κάτι διαφορετικό. Φυσικά και συμφωνώ στα περί ειδικών συνθηκών που επικρατούν στην ελληνική αγορά, γι αυτό και άλλωστε τοποθετήθηκα προηγουμένως όταν δαιμονοποιήθηκε στο σύνολό της.
Αλλά το να κράζεις τους οπαδούς του κόμματος που έχει έδρα κοντά στα πευκάκια με την ελπίδα ότι θα αποκαλυφθεί ότι κάποιοι οπαδοί του (ώ, τι έκπληξη) ΖΟΥΝ ΑΝΑΜΕΣΑ ΜΑΣ, θα αντιδράσουν και μετά θα ευχαριστηθούμε καυγά, δεν νομίζω ότι προσφέρει κάτι στην κουβέντα. Νομίζω ότι μπορεί να βγεί κάποιο συμπέρασμα από τη συζήτηση χωρίς να έχουμε τέτοιου τύπου αντιπαραθέσεις.
Όσον αφορά τα περι υποκρισίας, η αναφορά μου στους κανόνες δεν γίνεται για λόγους κριτικής προς την διαχείριση. Όταν όμως οι κανονισμοί γίνουν αντικείμενο συζήτησης μεταξύ μας, να είσαι σίγουρος ότι θα εκφράσω την άποψή μου ούτως η άλλως (και πάντα καλοπροαίρετα).
Μήπως έχεις αντιπροσωπεία κιθάρων στα εξάρχεια?
- Μηνύματα
- 3,563
- Πόντοι
- 338
(Σόρρυ για την καθυστέρηση στην απάντηση, αλλά ήμουν καθ'οδόν)trolley είπε:
Απο πλευράς μου, η όποια παρεξήγηση, θεωρείτε λήξας, ανθρώποι ήμαστε και που ξέρεις, μπορεί να βρεθούμε και σε κοινή παρέα, δε χρειάζεται να βγάλουμε μαχαίρια ;D
Ως προς τη γενίκευση, φαντάζομαι να κατάλβες (όπως κατάλαβαν και πολλοί άλλοι) οτι δεν ήταν γενίκευση. Δεν πιστεύω, αλλά γνωρίζω οτι υπάρχουν επαγγελματίες του χώρου που κάνουν τη διαφορά σε σχέση με τους "άλλους" και τους βγάζω το καπέλο και είμαι και θα είμαι πελάτης τους.
Όπως συζητούσαμε και χθες με τον TGL, η άποψή μου είναι οτι απ'αυτούς τους "μικρους" θα ξεκινήσει η όποια αλλαγή στη οικονομική πολιτική των υπόλοιπων εταιριών.
Επιπλέον, η όποια στοχοποίηση έγινε απο μέρους μου, έμεσα ή άμεσα, θα μπορούσε να γίνει απ'τον οποιονδήποτε άλλο εδώ, καθώς όπως προείπα είναι γνωστοί αυτοί για τους οποίους συζητάμε 12 σελίδες τώρα.
Εν κατακλείδι, ελεύθεροι άνθρωποι ήμαστε, επιλέγουμε το συμφέρον μας και ανάλογα πράτουμε, απλά το θέμα πήρε φωτιά απο το "Γαμώτο" που τρώει αυτούς που έχουν χάσει απ'αυτήν την ιστορία.
- Status
Trending...
Νέα θέματα
-
-
Natassa Arvanitaki-An eixe xroma h agapi(Darkon's sunset edit) Vocals by AI- Ξεκίνησε από DARKON
- Απαντήσεις: 1
-
hot! Εθνικός Τελικός Eurovision - 2025 Η Ψηφοφορία Των Μελών Μας- Ξεκίνησε από cos_dr
- Απαντήσεις: 37
-
-