Fusiongtr

[Waterfall-K]

Ετσι ξαφνικά χτες μέσα στην ιστορία του fusiongtr πήρα πμ από άλλο μέλος όπου διαπίστωσα μετα λύπης ότι άλλα έταξα (sic) και άλλα έκανα, είπα ότι θα φύγω και δεν κράτησα την υπόσχεσή μου (που κάποιοι διακαώς περίμεναν να τηρήσω), ότι χώνομαι σε όλα τα νήματα ακόμα και όταν δεν με αφορούν, οτι τους εκνευρίζω και τους βγάζω έναν άλλο εαυτό και ότι σιχαίνονται να βλέπουν το αβαταρ μου.

Καταλήγοντας ότι δεν είναι έκπληξη ότι έχουμε μείνει 3 εδώ μέσα.

Ειλικρινά τέτοιο τοξικό κλίμα δεν περίμενα να δω εδώ μέσα, διότι καλώς ή κακώς θεωρώ ότι έχω μια α' παρουσία και μια α' συνεισφορά έναντι τουλάχιστον του μέλους που μου προσάπτει τα παραπάνω.

Ποιο μέλος είναι αυτό? Μετά από ένα τέτοιο pm αξίζει νομίζω να μάθουμε το όνομα του. 

 

[sultan of string]

Ποιο μέλος είναι αυτό? Μετά από ένα τέτοιο pm αξίζει νομίζω να μάθουμε το όνομα του. 

δεν χρειάζεται, αλλά πιθανόν να υπάρχει κι άλλος.

υπάρχουν χιλιάδες φλατερθερθς εκεί έξω

 

[Waterfall-K]

δεν χρειάζεται, αλλά πιθανόν να υπάρχει κι άλλος.

Αν είναι γνωστό-ενεργο μέλος, χρειάζεται. Αν είναι μέλος που έχει 30 αναρτήσεις σε 10 χρόνια, χέστηκες και κακώς το παίρνεις σοβαρά.

 

[kpeyos]

@fusiongtr

Οι αφαίρεση πόντων/προειδοποίηση υπάρχουν ακριβώς για να έχει τη δυνατότητα ο εκάστοτε mod να δίνει άμεσα προειδοποίηση. Υπάρχει μια λίστα από λόγους για τις προειδοποιήσεις που συμβαδίζουν με τους κανονισμούς του forum (πχ off-topic ή greeklish κτλ.)

Οπότε στην ερώτησή σου "γιατί υπάρχουν;" σου απαντάω πως υπάρχει το σύστημα του moderation που δουλεύει με αυτό τον τρόπο. Σε ειδοποιούν ότι παραβίασες κάποιο κανονισμό του forum. Προειδοποίηση δεν σημαίνει περιορισμός ή ban, εκτός αν ξεπεραστούν κατά πολύ τα όρια.

Όσον αφορά τη "διάθεση καφενείου".

Υπάρχει πολύ κόσμος που έχει αποχωρήσει εντελώς από το community του Noiz (το community, όχι τις αγγελίες) και είναι κυρίως νεότερες ηλικίες. Είναι χαρακτηριστικό ότι λένε όλοι το ίδιο πράγμα, ότι έχει καταντήσει καφενείο. Ανοίγουν ένα θέμα και καταλήγει να συζητιέται κάτι άσχετο. Χαλάνε τα thread, βλέπουν post για πολιτικά, ο κόσμος απλά δεν ξαναμπαίνει.

Δεν είναι 1-2 ούτε καν 10 άτομα που μου το έχουν πει αυτό, είναι το consensus που υπάρχει σε όλο το μουσικό community, μουσικοί και μπάντες με τους οποίους έχω πάρε-δώσε, ηχολήπτες, εταιρίες κτλ.

Υπάρχει αποχή από τους εγγεγραμμένους χρήστες. Το Noiz έχει  120.000 εγγεγραμμένους χρήστες, από αυτούς οι 35.000 περίπου είναι στο community. Λίγοι συμμετέχουν.

Δεν είναι εύκολο να αλλάξει, αλλά είναι στόχος μου να ανέβει το community. 

Οπότε ναι, ξεκάθαρα η διάθεση καφενείου είναι κάτι που ειδικά για αμιγώς τεχνικά/μουσικά θέματα, κάνει κακό στην εικόνα του site.

Όπως αναφέρθηκε ήδη, έχει να κάνει και με τη πλατφόρμα. Θα μπορούσαν να υπάρξουν τεχνικές λύσεις ώστε να υπάρχει καλύτερη δομή και διαχωρισμός, αλλά είναι κάτι που θα γίνει με τη νέα πλατφόρμα.

Κατ' αρχάς από εμένα πολλά μπράβο για την διάθεση και την προσπάθεια αυτή. Αμήν και πότε. Μακάρι να υπάρξει επιτέλους ένα μεγάλο μουσικό forum στη χώρα μας.

Εμείς που μπήκαμε στο noiz πριν 20 χρόνια μπορεί να μεγαλώσαμε να τα ξέρουμε πλέον όλα, να  έχουμε και τριάντα όργανα σε μια αποθήκη και επειδή δεν έχουμε τί να κάνουμε τώρα στη σύνταξη να έχουμε ανάγκη από ένα μίνι σόσιαλ γνωστών και φίλων που θα συζητάμε τις τρέχουσες εξελίξεις, θεραπείες για τα αρθριτικά κλπ...?

Αυτό όμως δε λέει τίποτα. Υπάρχουν τόσα πολλά παιδιά που ξεκινάνε τώρα ή είναι ενεργά αλλά χρειάζονται σε κάποια πράγματα μια κατεύθυνση, σε όλα τα πεδία της μουσικής, τα οποία θα μπορούσαν να επωφεληθούν από την ύπαρξη ενός τέτοιου χώρου. Δε έχουν ανάγκη το flooding, το τρολάρισμα ή ακόμη και την ακραία αγένεια του κάθε "πάλιουρα". 

Επειδή όμως οι συνήθειες κάποιων είναι πάρα πολλών ετών και δεν πρόκειται να κοπούν επειδή πχ άλλαξε το UI, θα πρέπει να είστε και προετοιμασμένοι να σπάσετε μερικά αβγά μέχρι να γίνει η ομελέτα.

Όσο γι αυτούς που θεωρούν ότι δεν υπάρχουν fora πλέον, τα σοβαρά fora στα οποία εγώ συμμετέχω κράτησαν το χώρο τους, τα σοβαρά τους μέλη που βοηθούν τους πιο νέους και μια χαρά πηγαίνουν. Όλα έχουν και κάποιους χώρους "pub" ή "περί ανέμων και υδάτων" αλλά to UI τους βοηθάει ώστε το traffic να μην κατευθύνεται πρώτα σε αυτά.

Επίσης και στην Ελλάδα υπάρχουν άπειρα γκρουπάκια στα social που συζητούν σχεδόν υπό όρους forum και των οποίων τα μέλη αν υπήρχε ένας σοβαρός χώρος όπου αυτά θα μπορούσαν τα βρουν μαζεμένα, θα έρχονταν πρώτα εδώ, για τον ίδιο λόγο που μπαίνουν πρώτα εδώ να κοιτάξουν μουσικές αγγελίες πριν μπουν στο FB Marketplace. 

Όλα αυτά φαίνεται βέβαια από το άνωθι post ότι τα γνωρίζετε. Πιο πολύ τα γράφω ως απάντηση και αντίλογο στα υπόλοιπα που έχουν γραφτεί στο thread.

Καλή συνέχεια λοιπόν!



 

 

[gkourmoul1]

Αν είναι γνωστό-ενεργο μέλος, χρειάζεται. Αν είναι μέλος που έχει 30 αναρτήσεις σε 10 χρόνια, χέστηκες και κακώς το παίρνεις σοβαρά.

Συμφωνώ. Με άτομο που, πιθανόν, να έχει 30 ποστ δεν θα κάτσεις να ασχολείσαι, και να λαμβάνεις υπόψη ο,τι ανοησία σου αραδιάζει. Αυτό είναι bullying, να ξέρεις.

 

[sultan of string]

Αν είναι γνωστό-ενεργο μέλος, χρειάζεται. Αν είναι μέλος που έχει 30 αναρτήσεις σε 10 χρόνια, χέστηκες και κακώς το παίρνεις σοβαρά.

εκείνο που πιστεύω ότι πρέπει να παρθεί στα σοβαρά είναι να ενδιαφερθεί η νέα ιδιοκτησία με το τι έχει στα χέρια της.

Καλώς ή κακώς πριν λίγους μήνες έγινε αλλαγή και δεν θυμάμαι με την αλλαγή αυτή να έγινε ξεκαθαρισμα ότι μέχρι τώρα είχαμε τους Α κανόνες και πηγαίναμε με το Β και απο εδώ και πέρα θα έχουμε τους Α κανόνες και θα πηγαίνουμε με το Α ή με το Γ.

Το φόρουμ είχε μια δυναμική η οποία δεν αλλάζει απο τη μια μέρα στην άλλη χωρίς ειδοποίηση.

το να υπάρχουν μέλη έξω με 100 ποστ που να θεωρούν ότι αυτός που έχει 20000 τρολλάρει καθημερινά με την ανοχή των αφεντικών το βρίσκω επόμενο όταν σου λέει υπάρχουν κανόνες που δεν εφαρμόζονται. Και σίγουρα υπάρχουν μέλη της καθημερινότητάς μας που μου έχουν πει παρόμοια πράγματα. Γι αυτό απομακρύνθηκα τον Ιούνιο, για όσο τέλος πάντων. Καλώς η κακώς το τι εισπράττει ο καθένας από τις απαντήσεις των άλλων το ξέρει καλύτερα ο ίδιος.

Και ναι, μου είπαν ότι το έχω κάνει προσωπικό ημερολόγιο, ότι δεν είμαι δημοσιογράφος να ανεβάζω άρθρα, οτι έχω κολλήματα κλπ. (εκείνη την εποχή δεν έμπαινες και δεν το έζησες)

 

[Waterfall-K]

Και ναι, μου είπαν ότι το έχω κάνει προσωπικό ημερολόγιο, ότι δεν είμαι δημοσιογράφος να ανεβάζω άρθρα, οτι έχω κολλήματα κλπ. (εκείνη την εποχή δεν έμπαινες και δεν το έζησες)

Εδώ ήμουν και τα έχω διαβάσει. Αλλά δεν είναι το θέμα μας αυτό τώρα.

 

[kpeyos]

Πάντως για το flooding και κυρίως για τα κίνητρα που δίνονται σε αυτό φταίει κυρίως το UI το forum και λιγότερο τα ίδια τα μέλη.

Τα topics είναι θαμμένα κάτω από δεκάδες άσχετα "καρφιτσωμένα"  θέματα, σαν να σου λέει το site μη ρωτήσεις για αυτό, λύθηκε το 2005... Οπότε το μάτι πέφτει πιο εύκολα στο "συμβαίνει τώρα", κάτι που φυσικά ευνοεί όσους κάνουν flooding. 

Τώρα τη λογική του 1 post ή των 100.000 εγώ δεν την καταλαβαίνω, ίσως γιατί δεν υπάρχει σε κανένα άλλο forum του εξωτερικού. Οποιοδήποτε μέλος πρέπει να αντιμετωπίζεται με σοβαρότητα ή τουλάχιστον να μην τρολάρεται.

Δηλαδή αν ένα παιδί που δεν ξέρει και πολλά, τρολάρεται απ το πρώτο thread και δεν ανοίξει ποτέ δεύτερο, όλα καλά και ποιος νοιάζεται; 

Είμαστε μουσικοί ή καραβανάδες στα Ελληνικά στρατά; 

 

[Άγιος]

Εγώ δεν έχω δει ποτέ, τα τελευταία χρόνια τουλάχιστον, να ανοίξει κάποιος νέος χρήστης θέμα και να τον αποπάρουν, δεν θα ακούσει και πολλά ''καλώς ήρθες'' όπως σε ξένα φόρουμ αλλά σίγουρα δεν θα τον αποπάρει κανείς ακόμα και αν δίνει αφορμή

 

[cos_dr]

Το forum θα βρεί τον βηματισμό του.

 Τα πρώτα 24 χρόνια είναι δύσκολα.

 Σε κάθε περίπτωση η ομαλή του λειτουργία εξαρτάται από όλους μας.

 Από την  κατανόηση, την υπομονή, την αλληλεγγύη, τον σεβασμό στους κανόνες, την ανοχή, τη συμπαράσταση, τη συμπάθεια, την συμπόνοια, τη σύμπραξη, τη συναδελφικότητα, την ομαδικότητα, την καλοπροαίρετη και καλόπιστη συμμετοχή.

 

[gkourmoul1]

Εάν η διεύθυνση θέλει κάτι διαφορετικό από εμάς τους καθημερινούς χρήστες της πλατφόρμας, δεν έχει παρά να μας το ζητήσει. Είναι ανάγκη να υπάρχει επικοινωνία, και όχι penalties και ban μόλις κάποιος θεωρηθεί ότι ξεπέρασε το όρια. Δεν υπάρχει λόγος να φτάνουμε εκεί. Με.τη συζήτηση, θα υπάρξει συνεργασία και άμεσο αποτέλεσμα.

 

[sultan of string]

Όσο γι αυτούς που θεωρούν ότι δεν υπάρχουν fora πλέον, τα σοβαρά fora στα οποία εγώ συμμετέχω κράτησαν το χώρο τους, τα σοβαρά τους μέλη που βοηθούν τους πιο νέους και μια χαρά πηγαίνουν. Όλα έχουν και κάποιους χώρους "pub" ή "περί ανέμων και υδάτων" αλλά to UI τους βοηθάει ώστε το traffic να μην κατευθύνεται πρώτα σε αυτά.
 

υπάρχουν στο εξωτερικό.

Προσπάθησε να γραφτείς και να ρωτήσεις κάτι στο φόρουμ της RME, να δεις τι γίνεται εκεί.

Από τι captcha, ιερά εξέταση, γρίφους κλπ περνάς μέχρι να ανοίξεις ποστ κλπ.

Και δεν λέμε για κάτι diyaudio, steve hoffman κλπ. Μπροστα σ αυτά ακόμα και το steinberg είναι πανηγύρι.

Στην Ελλάδα δεν συμβαίνει το ίδιο.

Το τι θα γίνει με το νοιζ είναι θέμα της διαχείρισης.

Για μένα μεγάλο πλην της νέας διοίκησης είναι η απουσία από τις καθημερινές συζητήσεις.

Η προηγούμενη ήξερε σχεδόν το κάθε μέλος και τα χούγια του.

Βεβαια και στα δυο υπάρχει αντίλογος.

 

[cos_dr]

Για μένα μεγάλο πλην της νέας διοίκησης είναι η απουσία από τις καθημερινές συζητήσεις.

Η προηγούμενη ήξερε σχεδόν το κάθε μέλος και τα χούγια του.

Aυτό δεν είναι δίκαιο θα έλεγα για τη νέα διαχείριση.

 Εγώ ο παλιός ? έχω προλάβει τις εποχές που ο πρώτος admin και μεγάλος ηγέτης που θα θυμόμαστε με αγάπη και νοσταλγία, ο απόλυτος, τρισμέγιστος και θρυλικός @Yannis Methenitis δεν ήξερε και μάθαινε τα μέλη και αυτή πήρε χρόνο, συναντήσεις, προσωπικές συζητήσεις.

 Αυτό που δικαιούται ο καινούργιος admin είναι χρόνος και εφόσον έχει όραμα για το noiz και θέλει να το βελτιώσει, τουλάχιστο το έχει δηλώσει, θα πρέπει να του δώσουμε λίγο χρόνο.

 Και προσωπικά δεν μου αρέσει να διαβάζω από κανένα μέλος πως "εγώ παιδιά μέχρι και έτσι δεν θα γράφω και τέτοια και επειδή μου είπε ένας"

Ας τα αφήσουμε αυτά ? και ας προχωρήσουμε.

Ο admin είπε κάποια πράγματα για το θέμα του fusion, είπε την πρόθεσή του. Οι πράξεις μας μας καθορίζουν βέβαια αλλά ας τα αφήσουμε αυτά τώρα, έρχονται γιορτές, τα φόρουμ όντως δεν είναι στα forte τους, έχουν μείνει τα πολύ μεγάλα και ποικίλης ύλης γενικής που έχει πολλούς που απαντούν εκεί και πιο άμεσα για μια απορία, εγώ πλέον μπαίνω και σε γκρούπ στo Facebook όπως φαντάζομαι και άλλοι που είναι ενδιαφέρονται και άμεσα για παρουσιάσεις, απορίες κλπ.

 Είμαστε ένα ελληνικό φόρουμ που έχει μια αξία, δίνει πολλές ευκαιρίες και πρέπει να βοηθάμε στο να το προσεγγίζουν νέα μέλη. Λίγο τα off topic να προσέξουμε και τον χαβαλέ και εμένα με τσιγκλάνε συνήθως και πετάω κάτι πολιτικό αλλά το κάνουν  φιλικά όπως και εγώ απαντάω φιλικά γιατί γνωριζόμαστε και αγαπάμε ο ένας τον άλλο και πρέπει να το μετριάσουμε ή να το κρατάμε στα PM  και στις συναντήσεις.

 Απλό είναι.

 Και εγώ έναν θέλω να του ξεριζώσω τα αυτιά και μου τη βαράει αλλά από την άλλη τον έχω συνηθίσει, λέει και ωραία πράγματα και τον γνωρίζω τόσα χρόνια και τον έχω βρίσει και δύο φορές και το ευχαριστήθηκα μεν στιγμιαία? αλλά τι κατάλαβα? Τον στεναχωρώ ή τον θυμώνω για το τίποτα ενώ συμπορευόμαστε μουσικά και έχουμε ανταλλάξει απόψεις για 20 ολόκληρα χρόνια.

 Κρίμα δεν είναι?

 Οπότε ηρεμήστε όλοι ? και προχωράμε και ας δώσουμε και στον νεο admin τη δυνατότητα να λειτουργήσει το φόρουμ και να συμβάλλουμε και εμείς θετικά.

 αυτά.

 Ε?

 χααχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα?

 

[Χάρης Ο]

Το τι θα γίνει με το νοιζ είναι θέμα της διαχείρισης.

Για μένα μεγάλο πλην της νέας διοίκησης είναι η απουσία από τις καθημερινές συζητήσεις.

Η προηγούμενη ήξερε σχεδόν το κάθε μέλος και τα χούγια του.

πολυ σωστο.?

 

[Spyros Delta]

Εγω παντως γνωριζω μονο για ατομα που σταματησαν να συμμετεχουν, επειδη εφαγαν bullying (περισσοτερο για πολιτικα θεματα).
(Εξαιρω φυσικα τα ατομα που σταματησαν ή μπαινουν σπανιως, λογω περιορισμενου χρονου και δεν ειναι λιγα).
Κανεναν γιατι βαρεθηκε να διαβαζει καφενειακα και οφφτοπικ.
Αντιθετα, ξερω ατομα που μπαινουν για να διαβαζουν τετοια.
Σιγουρα ομως, πιστευω οτι πρεπει να υπαρχει ενα οριο σε ολα, σεβασμος σε ολους και στις αντιθετες γνωμες και τιμωρια στο bullying.

.

 

[σκούφοΣ]

Εγω παντως γνωριζω μονο για ατομα που σταματησαν να συμμετεχουν, επειδη εφαγαν bulling (περισσοτερο για πολιτικα θεματα).
Κανεναν γιατι βαρεθηκε να διαβαζει καφενειακα και οφφτοπικ.
Αντιθετα, ξερω ατομα που μπαινουν για να διαβαζουν τετοια.
Σιγουρα πιστευω οτι πρεπει να υπαρχει ενα οριο σε ολα, σεβασμος σε ολους και στις αντιθετες γνωμες και τιμωρια στο bulling.

.

Ειμαι γραμμενος απο το 2009. Μεχρι πριν απο 3-4 χρονια, εμπαινα, διαβαζα, εβγαινα. 

Αλλες περιοδους περισσοτερο, αλλες λιγοτερο.

Ο λογος δεν ηταν ουτε η πλακιτσα, ουτε το οφτοπικ (λογικο αφου ανοιγω στους χαχαχουχες).

Ηταν η αγενεια κ λιγοτερο η "επιβολη" αποψεων (δεν ειναι ευστοχος ο ορος, αλλα ειλικρινα αυτη τη στιγμη δεν εχω ενεργεια να προσπαθησω να βρω καλυτερο ή να το περιγραψω).

Το πρωτο ειδικα, η αγενεια κ το να βρισκεται μια συζητηση στα ορια της προσβολης με κραταγε μακρυα κ μου εβγαζε κ πολυ ασχημο εαυτο οταν συμμετειχα. 

Αυτο υπο καποια εννοια, συνεχιζεται ακομα (σε πολυ μικροτερο βαθμο βεβαια).

Με οσους μα οσους εχω μιλησει κ συζητησαμε για το λογο που δε μπαινουν στο νοιζ, ολοι μου εχουν πει, πως λεει ο καθενας το κοντο του κ το μακρυ του, χωρις να εξηγησει κιολας κ ειναι κ ψιλοπροκλητικο το κλιμα. Ατομα ολα μουσικαραδες κ στην πιατσα, που θα ειχαν να δωσουν πολλα.

Υποψιν πως ο επισκεπτης δε ξερει τα χουγια του καθενα κ 2-3 ατομα φτανουν για να δωθει αυτη η εντυπωση. Κ παροτι οπως ειπα πριν δεν γινεται εδω μεσα ο,τι γινοταν πριν 10 χρονια, ο αλλος αφου αυτη η φημη υπαρχει, ο,τι στραβουτσικο γινει θα του την επιβεβαιωσει.

Για οφτοπικ κ πλακιτσες δεν εχω ακουσει να χαλαστει ποτε κανενας παρεπιπτοντως.

Εξ αλλου ο αλλος που θα μπει εδω μεσα, θελει κ την παρεα κ την πλακιτσα του.

Κ οι πιο "φτασμενοι". Αγενεια δε θελει

 

[kpeyos]

υπάρχουν στο εξωτερικό.

Προσπάθησε να γραφτείς και να ρωτήσεις κάτι στο φόρουμ της RME, να δεις τι γίνεται εκεί.

Από τι captcha, ιερά εξέταση, γρίφους κλπ περνάς μέχρι να ανοίξεις ποστ κλπ.

Και δεν λέμε για κάτι diyaudio, steve hoffman κλπ. Μπροστα σ αυτά ακόμα και το steinberg είναι πανηγύρι.

Στην Ελλάδα δεν συμβαίνει το ίδιο.

Το τι θα γίνει με το νοιζ είναι θέμα της διαχείρισης.

Για μένα μεγάλο πλην της νέας διοίκησης είναι η απουσία από τις καθημερινές συζητήσεις.

Η προηγούμενη ήξερε σχεδόν το κάθε μέλος και τα χούγια του.

Βεβαια και στα δυο υπάρχει αντίλογος.

Υπάρχουν fora περισσότερο ή λιγότερο σοβαρά. Και ο κ. Μεθενίτης είχε αναφέρει κάποτε σε παρόμοια συζήτηση το Harmony Central που ήταν τεράστιο και ξεφούσκωσε αλλά η γνώμη μου είναι πως ξεφούσκωσε όντας παιδική χαρά, γιατί όλοι ήξεραν από ένα σημείο και μετά ότι δεν μπορείς να βρεις αξιόπιστη πληροφορία εκεί μέσα...

Από την άλλη, για προσπάθησε να τρολάρεις κάποιον στο the gear page ή στο gearspace να δω κάτι...?

Το ότι δεν συμμετέχει η ιδιοκτησία τόσο ενεργά μέσα στο forum για μένα έχει και τα θετικά του. Όπως και να το κάνουμε η παρουσία της δίνει μια βαρύτητα που δεν είναι πάντα καλή σε έναν ιστότοπο που φιλοξενεί απόψεις, έστω και για τεχνικά θέματα. Πόσο μάλλον σε περί ανέμων και υδάτων θέματα που κινδυνεύουν να χαρακτηρίσουν όλο το site ως φιλικό ή μη φιλικό σε σχέση με το "Χ" ή το "Ψ". 

Θυμίζω ότι ήταν τότε στην κρίση και την μεγάλη μάχη των πληκτρολογίων του Νόιζ στα πολιτικά, στις οποίες οι τζημεροκουτσουμπαίοι μονοπολούσαν το "συμβαίνει τώρα" με τους πρώτους μάλλον να κερδίζουν τελικά μέσω και του flooding αλλά και της διαφαινόμενης συμπάθειας της τότε διαχείρισης. Πώς χαρακτηριζόταν τότε το νόιζ στην πιάτσα, στα στούντιο, στα μουσικομάγαζα, ξέρεις; Για εμένα πχ εκεί έγινε ζημιά επιπέδου "αλλάζω το όνομα του site". 

 

[Trolley]

Απ' όσο θυμάμαι, το noiz φτιάχτηκε και άνθισε σε μία περίοδο οικονομικής ευφορίας, καθώς ένα ταλαιπωρημένο κοινό μουσικών (ταλαιπωρημένο από τις εμπορικές πρακτικές διαφόρων μουσικών οίκων στην Ελλάδα), συναντήθηκε έχοντας χρήματα στην τσέπη του και - επιτέλους - ένα διεθνές πολυκατάστημα μουσικών οργάνων που τον σεβόταν και καθιστούσε το όνειρο απόκτησης σοβαρού εξοπλισμού, ρεαλιστικό.

Πάνω στην κοινή βάση πεποιθήσεων ότι η τοπική αγορά μουσικών οργάνων και ηχητικού εξοπλισμού είχε πολύ σοβαρά θέματα, κτίστηκαν διαφωνίες, καυγάδες, αντιλογίες (ναι) αλλά κυρίως κτίστηκε η αντίληψη ότι μπορούσε κάποιος να δώσει χρήματα που να πιάσουν τόπο.

Οι καθαρά μουσικές συζητήσεις είχαν πάντα δεύτερο ρόλο, αντίθετα, οι συζητήσεις για κιθάρες, μικρόφωνα, προγράμματα κλπ είχαν πάντα τον πρώτο ρόλο. Και αυτές προϋποθέτουν χρήματα.

Την περίοδο της λεγόμενης οικονομικής κρίσης, ήταν λογικό να γίνουν συζητήσεις ακριβώς διότι ξαφνικά έγινε μία παλινδρόμηση στις εποχές που δεν υπήρχαν χρήματα, οπότε αναζητήθηκαν αιτίες, υπεύθυνοι κλπ. Κανένας δεν υπέστη bullying για τις πολιτικές του πεποιθήσεις στο noiz, αντιθέτως ήταν πάντα απείρως κοσμιότερες από το σύστριγγλο που επικρατούσε στο Facebook ή το Twitter. Όποιος λέει ότι έφυγε επειδή καταπιέστηκε λέει ψέμματα, άλλωστε θα μπορούσε να έχει επιστρέψει εδώ και τουλάχιστον τρία-τέσσερα χρόνια όπου πλέον δεν υπάρχουν τέτοιες συζητήσεις.

Τα έγραψα όλα αυτά, για να υπερασπιστώ όσους είχαν την ευθύνη της Διαχείρισης εκείνη την δύσκολη περίοδο, αλλά και εκείνους που συμμετείχαν, εκ' των οποίων οι πιο δραστήριοι είμαστε ακόμη εδώ.

Για το θέμα του "Στράτου" (ενικός, γνωριμίες και λοιπά χαζά πράγματα), δηλαδή του μέλους fusiongtr, τελικά απ' ότι αντιλαμβάνομαι έχουμε φτάσει τις οκτώ σελίδες για ένα μπαν που δεν συνέβη. Είναι σαφές ότι κάποιοι ψάχνουν αφορμή να την πούνε στη νέα Διεύθυνση (αν όχι και την παλιά). Σε κανενός το μυαλό δεν πέρασε ότι μπορεί απλά να έγινε ένα λάθος - και αυτό ΕΙΝΑΙ πολιτική συζήτηση, οπότε το αφήνω εδώ και τώρα.

 

[Spyros Delta]

Ειμαι γραμμενος απο το 2009. Μεχρι πριν απο 3-4 χρονια, εμπαινα, διαβαζα, εβγαινα. 

Αλλες περιοδους περισσοτερο, αλλες λιγοτερο.

Ο λογος δεν ηταν ουτε η πλακιτσα, ουτε το οφτοπικ (λογικο αφου ανοιγω στους χαχαχουχες).

Ηταν η αγενεια κ λιγοτερο η "επιβολη" αποψεων (δεν ειναι ευστοχος ο ορος, αλλα ειλικρινα αυτη τη στιγμη δεν εχω ενεργεια να προσπαθησω να βρω καλυτερο ή να το περιγραψω).

Το πρωτο ειδικα, η αγενεια κ το να βρισκεται μια συζητηση στα ορια της προσβολης με κραταγε μακρυα κ μου εβγαζε κ πολυ ασχημο εαυτο οταν συμμετειχα. 

Αυτο υπο καποια εννοια, συνεχιζεται ακομα (σε πολυ μικροτερο βαθμο βεβαια).

Με οσους μα οσους εχω μιλησει κ συζητησαμε για το λογο που δε μπαινουν στο νοιζ, ολοι μου εχουν πει, πως λεει ο καθενας το κοντο του κ το μακρυ του, χωρις να εξηγησει κιολας κ ειναι κ ψιλοπροκλητικο το κλιμα. Ατομα ολα μουσικαραδες κ στην πιατσα, που θα ειχαν να δωσουν πολλα.

Υποψιν πως ο επισκεπτης δε ξερει τα χουγια του καθενα κ 2-3 ατομα φτανουν για να δωθει αυτη η εντυπωση. Κ παροτι οπως ειπα πριν δεν γινεται εδω μεσα ο,τι γινοταν πριν 10 χρονια, ο αλλος αφου αυτη η φημη υπαρχει, ο,τι στραβουτσικο γινει θα του την επιβεβαιωσει.

Για οφτοπικ κ πλακιτσες δεν εχω ακουσει να χαλαστει ποτε κανενας παρεπιπτοντως.

Εξ αλλου ο αλλος που θα μπει εδω μεσα, θελει κ την παρεα κ την πλακιτσα του.

Κ οι πιο "φτασμενοι". Αγενεια δε θελει

Κι εγω παλιος ειμαι (απο το 2007) και συμφωνω.

Τωρα το οτι ο καθενας γραφει "το μακρυ του και το κοντο του" ειναι αναμενομενο, αφου ο καθενας εχει την αποψη του. Αν ομως αιτιολογησει λιγο και την αποψη του σοβαρα, μπορει ο αναγνωστης να αξιολογησει το σχολιο.
Το νοιζ ειναι το τελευταιο φορουμ απο οσα συμμετειχα (και σε αρκετα ως mod)  που συνεχιζω να επισκεπτομαι καθημερινα, παροτι εχει μειωθει τραγικα ο ελευθερος μου χρονος, κι αυτο γιατι με χαλαρωνει (ως νεος εφαγα κι εγω το bullying μου, αλλα δεν μασησα και σταδιακα γνωριζοντας με, κοπηκε).

Τεσπα ας προχωρησει η διοικηση στο δρομο που πιστευει και ο χρονος θα δειξει.
Μπορει οντως εμεις οι "χαλαροι" που γουσταρουμε και το καφεδακι μαζι με τη σοβαρη συζητηση, να εμποδιζουμε την αναπτυξη και πρεπει ή να αλλαξουμε και να προσαρμοστουμε, ή να αποχωρησουμε αν δεν μας αρεσει το αποτελεσμα.
Απλα.

Σιγουρα ενα νοιζ με "λιγοτερο" .. fusion, δεν θα με ελκει τοσο.
Και δεν τον εχω συναντησει ποτε.
Ισως ειναι ευκαιρια αυτο, για να γινει.

.

 

[σκούφοΣ]

Για το θέμα του "Στράτου" (ενικός, γνωριμίες και λοιπά χαζά πράγματα), δηλαδή του μέλους fusiongtr, τελικά απ' ότι αντιλαμβάνομαι έχουμε φτάσει τις οκτώ σελίδες για ένα μπαν που δεν συνέβη. Είναι σαφές ότι κάποιοι ψάχνουν αφορμή να την πούνε στη νέα Διεύθυνση (αν όχι και την παλιά). Σε κανενός το μυαλό δεν πέρασε ότι μπορεί απλά να έγινε ένα λάθος - και αυτό ΕΙΝΑΙ πολιτική συζήτηση, οπότε το αφήνω εδώ και τώρα.

Αυτο καταλαβες?

Εγω βλεπω πως συσσωμο ενα νοιζ ενημερωθηκε με αφορμη το συμβαν του Στρατου για την προσπαθεια αλλαγης της καφενειακης ατμοσφαιρας του νοιζ.

"Λυθηκε" λοιπον το θεμα του Στρατου. Κ το βαζω σε εισαγωγικα για τον πολυ απλο λογο πως αν ο Στρατος ξενερωσε κ εσπασε το γυαλι, το λυθηκε να το βρασω (κ δεν ειμαι Στρατος οποτε απλα υποθετω). Κ απο εκει κ μετα ολοι ειναι κοσμιοι κ γινεται μια κουβεντα, με πρωτοβουλια των μελων κ συμμετοχη της διοικησης κ για να καταλαβουμε που ειναι οι νεες γραμμες, πως βλεπουμε την ολη κατασταση κ γενικα λεμε τους προβληματισμους μας κ το τι σκεφτεται ο καθενας τωρα που ξεκινησε η κουβεντα.