Behringer UB-Xa

[kpeyos]

Έρχεται με πιθανότερη τιμή κοντά στα 1.500€...
 





Όσοι έχετε παλιά Juno κλπ, στη θέση σας θα είχα αρχίσει να "ξεφόρτωνα"... Δεν το βλέπω και πολύ καλά το vintage market των πλήκτρων...

 

[sultan of string]

Επειδή δεν κατεχω...

ΤΙ ακριβως κανει αυτο?

Πειτε μου πχ αυτοκινητο:

Εχει 6 κυλινδρους

Ειναι αυτοματο

Ειναι ιντζεξιον

 

[manosx]

  Αναλογικο συνθ- αφαιρετικη συνθεση- 16 πολυφωνια- Βασισμενο σε κλασικο μηχανημα της Oberheim

 Παντως η vintage αγορα δε θα επηρεαστει στο παραμικρο. Εχει ξεφυγει πλεον απο την οποια εξαρτηση της στην καθαρη λειτουργικοτητα, και εχει μπει σε κατασταση συλλεκτικοτητας, τα καλα vintage αναλογικα ξεπερνουν πλεον τα 20 χιλιαρικα, δεν ειναι ο ηχος τους για 20 χηνες αλλα η σπανιοτητα τους.

 Εκει που στοχευει η Behringer ειναι στα συγχρονα αναλογικα στο στυλ Dave Smith, αυτοι ειναι οι ανταγωνιστες της. Με τιμη γυρω στο 1500ρικο, πλεον θα πρεπει να αποδειξει οτι εκτος απο τον ηχο εχει και την αξιοπιστια. Αν το καταφερει αυτο, και με τη λογικη να λεει οτι οι τιμες θα πεσουν και αλλο στην πορεια, τοτε θα σαρωσει.

 

[sultan of string]

Επειδη βλεπω τον διαχωρισμο και στο cubase στα vst.

Analog/digital synth

Τι σημαινει αυτο πχ για μενα που επιλεγω εναν ηχο

 

[Trolley]

Με τιμη γυρω στο 1500ρικο, πλεον θα πρεπει να αποδειξει οτι εκτος απο τον ηχο εχει και την αξιοπιστια.

Με τον ήχο καθαρίσαμε και πάμε για την αξιοπιστία; Σοβαρά ρωτάω, όχι με διάθεσις αντιπαράθεσις.

 

[manosx]

Επειδη βλεπω τον διαχωρισμο και στο cubase στα vst.

Analog/digital synth

Τι σημαινει αυτο πχ για μενα που επιλεγω εναν ηχο

 Προφανως οταν μιλαμε για vst μιλαμε για εξομοιωση αναλογικου, ετσι;

 Οι διαφορες, με μια ποιητική αδεια ? ειναι παρομοιες με τις διαφορες αναλογικου και ψηφιακου delay: Τα ψηφιακα εχουν μεγαλυτερη αξιοπιστια, περισσοτερες δυνατοτητες κλπ, ενω τα αναλογικα εχουν αυτον τον ηχο που θυμιζει το παρελθον. Στο βαθμο που οι εξομοιωσεις σε καλυπτουν, μπορεις να μην μπεις στη διαδικασια, αν ομως θελεις 100% αυθεντικοτητα τα σκας.

Με τον ήχο καθαρίσαμε και πάμε για την αξιοπιστία; Σοβαρά ρωτάω, όχι με διάθεσις αντιπαράθεσις.

 Μιλαμε για τον ηχο σκετο, η τον ηχο σε σχεση με τα μηχανηματα που εξομοιωνουν; Διοτι αν μιλαμε για τον ηχο σκετο, τοτε ο καθε ενδιαφερομενος θα πρεπει να ακουσει και να αποφασισει για τον εαυτο του. Οσο αφορα τη συγκριση, περιμενουμε τεστ απο τους εχοντες και κατεχοντες.

 Προσωπικα μεχρι στιγμης δε με προβληματισε ο ηχος τους αλλα καποια αλλα χαρακτηριστικα τους. Λογω της χαμηλης τους τιμης βεβαια ηταν αναμενομενο να υπαρχουν συμβιβασμοι, για να δουμε λοιπον τι εχει να μας πει η behringer τωρα σε αυτο το price point. 

 

[sultan of string]

 Προφανως οταν μιλαμε για vst μιλαμε για εξομοιωση αναλογικου, ετσι;

 Οι διαφορες, με μια ποιητική αδεια ? ειναι παρομοιες με τις διαφορες αναλογικου και ψηφιακου delay: Τα ψηφιακα εχουν μεγαλυτερη αξιοπιστια, περισσοτερες δυνατοτητες κλπ, ενω τα αναλογικα εχουν αυτον τον ηχο που θυμιζει το παρελθον. Στο βαθμο που οι εξομοιωσεις σε καλυπτουν, μπορεις να μην μπεις στη διαδικασια, αν ομως θελεις 100% αυθεντικοτητα τα σκας.

Για μενα τον χρηστη ολα ηχοι ειναι. Και μάλιστα ψηφιακοι.

Τι διαφορα εχει?

Καμμια...

 

[marathon]

Για μενα τον χρηστη ολα ηχοι ειναι. Και μάλιστα ψηφιακοι.

Τι διαφορα εχει?

Καμμια...

και εγώ, το ίδιο κουφός είμαι...όλα ίδια μου φαίνονται!!! Εαν μ΄αρέσει το κρατάω. Για μια φορά....συμφωνούμε!?

 

[manosx]

 Τελευταια φορα που εκανα τυφλο τεστ αναμεσα σε αναλογικο και εξομοιωση εχασα τη μπαλα, οποτε βαλτε με και μενα μεσα ?

 

[Trolley]

Τελευταια φορα που εκανα τυφλο τεστ αναμεσα σε αναλογικο και εξομοιωση εχασα τη μπαλα, οποτε βαλτε με και μενα μεσα

Το Diva θα ήταν, αλλιώς δεν θα έχανες καθόλου τη μπάλα, θαρρώ.

 

[BillTrantos]

Το Diva είναι η καλύτερη digital αγορά που έχω κάνει.

Δεν έχει τους 10.000 ήχους του Omnisphere, αλλά από ηχητική ποιότητα είναι στο ίδιο επίπεδο.

Γι'αυτό και δε βρίσκω λόγο γενικά να πάρω hardware αυτές τις μέρες. Μπορεί να τα πάρουν κρανίο οι έχοντες γνώση, αλλά στα απαίδευτα αυτιά μου δεν έχω δει ιδιαίτερη διαφορά που να δικαιολογεί την τιμή και το χώρο που απαιτούνται.

 

[manosx]

 Ναι το diva ηταν. Κορυφη.

 Παντως υπαρχουν και πολλα αλλα που θα δωσουν ωραιους ηχους, ειδικα αν ξεφευγουν και απο τη στειρα εξομοιωση.

 Ακομα και freeware υπαρχει που μπορει να ειναι ιδιαιτερα πειστικο. Το PG-8X για παραδειγμα







 Οπως μπορειτε να ακουσετε εξομοιωνει μια χαρα το κλασικο jx8p της roland. Ωραιο και δωρεαν απο εδω

 https://drive.google.com/file/d/1wirxU5GD0rm8Nvmc141SY8fWQEUhuIud/view

 

[sultan of string]

 Τελευταια φορα που εκανα τυφλο τεστ αναμεσα σε αναλογικο και εξομοιωση εχασα τη μπαλα, οποτε βαλτε με και μενα μεσα ?

Μα δεν εννοω την εξομοιωση.

Λεω αναλογικο με ψηφιακο.

Οχι αναλογικο με το ιδιο σε ψηφιακη εκδοση.

Τι κανει εναν πληκτρα να επιλεξει το ενα ή το αλλο?

 Τελευταια φορα που εκανα τυφλο τεστ αναμεσα σε αναλογικο και εξομοιωση εχασα τη μπαλα, οποτε βαλτε με και μενα μεσα ?

Μα δεν εννοω την εξομοιωση.

Λεω αναλογικο με ψηφιακο.

Οχι αναλογικο με το ιδιο σε ψηφιακη εκδοση.

Τι κανει εναν πληκτρα να επιλεξει το ενα ή το αλλο?

 

[Trolley]

Τι κανει εναν πληκτρα να επιλεξει το ενα ή το αλλο?

Τα ακούσματά του.

Αν είναι ΚηθΕμερσονιστής, της πρώιμης περιόδου, θα επιλέξει αναλογικό.

Αν γουστάρει Α-ΧΑ, θα επιλέξει DX7.

Αν είναι Βαγγελόπληκτος, τον ήπιε.

(υπερβάλλω βέβαια, αλλά όχι πολύ)

 

[manosx]

 Κοιτα, αν βγαλουμε απο το ψηφιακο παιχνιδι το virtual analog, αν δηλαδη δεν εχουμε ως επιλογη την κλασσικη αφαιρετικη συνθεση παρα μονο σε αναλογικη μορφη, τοτε υπαρχουν οντως πολλες ηχητικες διαφορες.

 Διοτι τα ψηφιακα synth που δεν κανουν analog modelling, εχουν διαφορετικες μηχανες συνθεσης ηχου, με τις οποιες ναι μεν μπορουμε να παρουμε παρομοια ηχοχρωματα, αλλα δεν μπορουμε να παρουμε ολο το ευρος ηχοχρωματων που μας δινει ενα αναλογικο μηχανημα.

 Ας παρουμε για παραδειγμα ενα ψηφιακο synth με δειγματα. Και ας παρουμε και σαν ηχο το laser harp, πιο κλισε σε κλεινουν φυλακη ?







 Εδω λοιπον εχουμε αναλογικες γεννητριες σε sync mode. Αυτη τη λειτουργια κατα κανονα δεν μπορουμε να την εχουμε σε ενα τυπικο synth με δειγματα. Μπορουμε ομως να εχουμε ΗΧΟΓΡΑΦΗΜΕΝΟ αυτον τον ηχο σαν δειγμα, και μαλιστα σε ολα σχεδον τα sample based synths θα βρουμε κατι τετοιο, τα κλισε που λεγαμε.

 Ομως τα δειγματα ειναι σα φωτογραφιες. Αν εγω θελω μεν αυτον τον ηχο, αλλα με αλλη διαμορφωση, με αλλο envelope ας πουμε, να μην "πεφτει" ας πουμε προς τα κατω η φωτεινοτητα του ηχου αλλα να ανεβαινει, η να πηγαινοερχεται με ενα lfo, η να ειναι πιο αργη ρε αδερφε, γιατι θελω να χαμηλωσω το τεμπο, κλπ κλπ Ε, για να εχω ολο το ευρος και ολες τις δυνατοτητες, τοτε θελω ενα αναλογικο synth με sync, η μια αντιστοιχη εξομοιωση.

 Με αλλα λογια η καθε μεθοδος συνθεσης δινει και αλλα αποτελεσματα, κατι σαν τις διαφορετικες κιθαρες. Ολες λιγο πολυ κιθαρες ειναι, αλλα δεν ειναι ολες ιδιες, ουτε ολες για ολα.

 

[sultan of string]

Ειλικρινα εχω αγνοια.

Δεν ξερω τι και πως.

Ποτε ηρθαν τα ψηφιακα?

Αυτά γεννήτριες δεν ειχαν?

Τι εχασε ο αναλογικος και τι κερδισε ο ψηφιακός και αντιστροφως?

Σημερα αναλογικα βγαινουν?

Σήμερα αν παρει ενας το cs80 αναλογικο τι κερδιζει?

Και τι χανει αν το παρει στην καλύτερη vst εκδοση?

 

[manosx]

 Κοιταξε, μιλαμε για ενα τεραστιο θεμα, αντιστοιχου με τον πολεμο για τα ξυλα ?

 Δεν εχεις καποιο λογο να μπλεξεις με αυτα, τι σημασια εχει το cs80, θα δωσεις μηπως 50 χιλιαρικα για να το παρεις;

 Αυτο ομως που εχει σημασια, και πραγματικα ειναι ισως το πιο διασκεδαστικο πραγμα που υπαρχει στη μουσικη τεχνολογια, ειναι η ιδια η συνθεση ηχου, το να φτιαχνεις δικους σου ηχους. Αν σε εξιταρει κατι τετοιο, βρες ενα καλο καινουργιο συνθ με μπολικα κουμπακια και ορμα, Αν οχι μην ασχολεισαι καν, γιατι θα μπλεξεις ?

 

[sultan of string]

 Κοιταξε, μιλαμε για ενα τεραστιο θεμα, αντιστοιχου με τον πολεμο για τα ξυλα ?

 Δεν εχεις καποιο λογο να μπλεξεις με αυτα, τι σημασια εχει το cs80, θα δωσεις μηπως 50 χιλιαρικα για να το παρεις;

 Αυτο ομως που εχει σημασια, και πραγματικα ειναι ισως το πιο διασκεδαστικο πραγμα που υπαρχει στη μουσικη τεχνολογια, ειναι η ιδια η συνθεση ηχου, το να φτιαχνεις δικους σου ηχους. Αν σε εξιταρει κατι τετοιο, βρες ενα καλο καινουργιο συνθ με μπολικα κουμπακια και ορμα, Αν οχι μην ασχολεισαι καν, γιατι θα μπλεξεις ?

Ναι αλλα αυτο τι θα ειναι?

Αναλογικο?

Εξ αλλου ακουω μεγαλους να λενε

Το ταδε?

Preset #664

 

[marathon]

Σήμερα αν παρει ενας το cs80 αναλογικο τι κερδιζει?

...μπελάδες!!!!!

 

[manosx]

Ναι αλλα αυτο τι θα ειναι?

Αναλογικο?

Εξ αλλου ακουω μεγαλους να λενε

Το ταδε?

Preset #664

 Κοιτα, αν θες να φτιαχνεις ηχους, δε σε νοιαζουν τα preset.

 Επιπλεον καταλαβαινω οτι θες hardware.

 Οποτε, θα σου προτεινα το nord lead 2X. Μπορεις να το βρεις μεταχειρισμενο. Ειναι virtual analog, οποτε θα εχεις να κανεις με αφαιρετικη συνθεση που ειναι η πιο στανταρ και η βαση για (σχεδον) ολες τις αλλες.

 Εχει ωραιο ηχο, ειναι αξιοπιστο, και το σημαντικοτερο εχει καταπληκτικο interface οπου εχεις σχεδον ολο το συνθ στα χερια σου, χωρις να μπλεκεις με μενου.

  Το θεωρω ιδανικο για καποιον που θελει να μπει στο νοημα της αφαιρετικης. Οτι πρεπει.

 Σε καθαρο αναλογικο υπαρχουν τα synth του Dave Smith, το prophet 08 ειναι σχετικα προσιτο, και με αυτο θα ησουν πασας.

 Υπαρχουν βεβαια πολλες λυσεις, απλα απο εκει θα ξεκινουσα.