NPap Tests: Tape saturation plug ins

[Στάθης Π.]

Δε βγαζουν νόημα αυτά που λες, τουλάχιστον δεν έχουν σχέση με τη θεματολογία του νήματος. 

Καλή συνέχεια ?

 

[manosx]

 Κοιτα, αν ειναι να αρνηθει καποιος εκτος απο τα DAW και τους digital processors ( lexicon, eventide κλπ), και το internet, το youtube, το spotify και ολα τα αλλα, για να μεινει "full analog", και να μοιραζει τη μουσικη του μονο σε βινυλια και κασετες, τι να πω, χαιρετισματα σε ολους στη σπηλια του δινω, και να πει στη γυναικα του να λουζεται με αυγα και νερο βροχης, δυναμωνει τις ριζες και θα αντεχουν τα μαλλια της οταν θα την τραβαει μετα τη ροπαλια στο κεφαλι.

 

 Στον πραγματικο κοσμο βεβαια καποια στιγμη ολα γινονται ψηφιακα, οποτε μια χαρα συγκρισεις μπορουν να γινουν.

 Καμια εκπληξη βεβαια για την οποια αμφισβητηση των τυφλων τεστ, γενικοτερα το λεω αυτο.  Ειναι χαρακτηριστικο επιχειρημα των audiophiles, των analog die hards και ολων των παρομοιας λογικης οπαδων. Ενα θεμελιο της επιστημης, απαραιτητο για καθε ειδους πειραμα απο ψυχολογικο μεχρι φαρμακολογικο, και πιστευουν καποιοι οτι στηριζουν την αποψη τους αμφισβητωντας τη χρησιμοτητα του.

 Δεν ειναι επιχειρημα υπερ της αποψης καποιου τετοιου ειδους αμφισβητησεις, μαλλον το αντιθετο.

 

[MGs]

Δε βγαζουν νόημα αυτά που λες, τουλάχιστον δεν έχουν σχέση με τη θεματολογία του νήματος. 

Καλή συνέχεια ?

Και πρίν αυτό το πόστ,στο προηγούμενο που είχα κάνει και ήταν to the point,εσυ άργοτερα επανέλαβες σχεδόν τα ίδια πράγματα,οτι ο καθέ ένας γράφει όπου γουστάρει,κάτι που ήταν περιττό.Πόσο νόημα βρήκες σε αυτό?Τις καλημέρες μου!?

 

[MGs]

 Στον πραγματικο κοσμο βεβαια καποια στιγμη ολα γινονται ψηφιακα, οποτε μια χαρα συγκρισεις μπορουν να γινουν.

Στον πραγματικό κόσμο,το πρώτο αποθηκευτικό μέσο σε πωλήσεις π.χ στο bandcamp είναι...η κασσέτα και αμέσως μετά...το βινύλιο.Και ναί,αυτοί που δίνουν λεφτά ακόμη στην μουσική επιλέγουν αυτά τα φορμάτ.Αλλά που να το ξέρετε?Εχετε δώσει οι περισσότεροι από εσάς εδώ μέσα έστω και 1 ευρώ να αγοράσετε μουσική τα τελευταία 15 χρόνια?Κακοριπαρισμένα mp3 ακούγατε όταν βγαίνατε έξω και σάς τα έπαιζαν οι djs,mp3 οι ραδιοφωνικοί σταθμοί,mp3 ακούγατε στο σπίτι και τα συνήθησε το αυτί σας και νομίζετε οτί έτσι είναι και η μουσική.

You know it's Sad But True...

Tην σύγκριση 3Α με dcd256,που όντως γίνετε,δέν θα την ακούσεις ποτέ,γιατί είναι μόνο για αρχειοθέτηση.

Οσοι αναφέρεστε στα λογικά προβλήματα που αντιμετωπίζατε με τον αναλογικό κόσμο και θεωρείτε τον ψηφιακό ποιό διαχειρίσιμο,μπορείτε να ακούσετε και την άποψη ένος ανθρώπου με τεράστια εμπειρία και στους 2.

 

[manosx]

 Τι μ@λ@κιες θεε μου

 

 Και αυτο που λεει ο Albini ισχυει. Οταν τα παιζει το fader, οταν κανει κρακ κρακ το ποτενσιομετρο, οταν η κεφαλη του πολυκαναλου κλαταρει, αν εχεις γνωσεις θα το διορθωσεις, Αλλωστε μεγαλο μερος της καθημερινοτητας ενος analog studio ηταν η συντηρηση των μηχανηματων.

 Και πραγματι, αν δεν εισαι προγραμματιστης, και δε δουλευεις αποκλειστικα με open source, δεν μπορεις να πειραξεις το software. Πραγματι.

 Ομως, η τεραστια διαφορα ειναι πως ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να το πειραξεις. Απο τη στιγμη που δουλευει δε χρειαζεται να το πειραξεις, και με τα demo versions μπορεις να εισαι σιγουρος οτι δουλευει, και αν δε σου δουλευει να μην παρεις αυτο και να παρεις κατι αλλο που δουλευει απο τις εκατονταδες επιλογες που υπαρχουν.

 Και οταν δουλευει, δουλευει απροβληματιστα, για πολλα χρονια, σιγουρα για οσα χρονια αντεχει το hardware, και αν κανεις ποιοτικες επιλογες σε αυτο θα ειναι πολλα τα χρονια, και με μονη συντηρηση κανα καθαρισμα της σκονης, ουτε update δε χρειαζεται, το βγαζεις απο το internet στην τελικη και το εχεις παγωμενο στο χρονο.

 Πολυ μπερεκετι. Τρεχατε οι analog freaks με τα κατσαβιδια και τα πολυμετρα και τους παλμογραφους να συντηρειτε τους δεινοσαυρους και να βγαλετε ακρη, καλο κουραγιο ?

 

[Trolley]

Στον πραγματικό κόσμο,το πρώτο αποθηκευτικό μέσο σε πωλήσεις π.χ στο bandcamp είναι...η κασσέτα και αμέσως μετά...το βινύλιο.Και ναί,αυτοί που δίνουν λεφτά ακόμη στην μουσική επιλέγουν αυτά τα φορμάτ.Αλλά που να το ξέρετε?Εχετε δώσει οι περισσότεροι από εσάς εδώ μέσα έστω και 1 ευρώ να αγοράσετε μουσική τα τελευταία 15 χρόνια?Κακοριπαρισμένα mp3 ακούγατε όταν βγαίνατε έξω και σάς τα έπαιζαν οι djs,mp3 οι ραδιοφωνικοί σταθμοί,mp3 ακούγατε στο σπίτι και τα συνήθησε το αυτί σας και νομίζετε οτί έτσι είναι και η μουσική.

You know it's Sad But True...

Η προσέγγισή σου είναι εφάμιλλη όσων επιδιώκουν να χρησιμοποιούν παραδοσιακό φωτογραφικό φιλμ (και όχι ψηφιακή μηχανή) νομίζοντας ότι αυτό τους φέρνει πιο κοντά στους σημαντικούς φωτογράφους προηγούμενων δεκαετιών. Αγνοούν βέβαια ότι οι φωτογράφοι εκείνων των δεκαετιών (και γενικώς οι φωτογράφοι) ανέκαθεν χρησιμοποιούσαν ότι πιο σύγχρονο ήταν διαθέσιμο, δε νοσταλγούσαν την εποχή των ημι-παράλυτων μηχανών σοβιετικής προέλευσης προκειμένου να διαμορφώσουν την αισθητική τους.

Σε ένα μικρό κύκλο (δες το διάγραμμα του manos) μπορεί τα παραπάνω να περνάνε σαν "ψαγμένη" άποψη, αλλά όλα αυτά μέχρι να πέσει κάποιος σε κάποιον που ξέρει. Εκεί, ισχύουν άλλοι κανόνες.

Επίσης, με το θάρρος εκείνου που δίνει πολλά λεφτά στη μουσική, ίσως περισσότερα απ'όσα θα έπρεπε, και δεν έχει περάσει χρόνο με κακοριπαρισμένα mp3 κλπ,  σε διαβεβαιώνω ότι μου είναι παγερά αδιάφορο οποιοδήποτε τεχνολογικό μέγεθος στις συζητήσεις για μουσική. Έμαθα να ακούω σε μονοφωνικό κασσετόφωνο, πικάπ βαλιτσάκι, ραδιοφωνάκια κάθε είδους, το στάνταρ οικιακό στερεοφωνικό, και διάφορα άλλα vintage εργαλεία που έπαιζαν πολύ-πολύ χειρότερα από mp3 - κανένα εμπόδιο και κανένα πρόβλημα.

Γενικώς, πάντα πίστευα και πάντα θα πιστεύω ότι όσο πιο πολύ μιλά κάποιος για τεχνολογία, τόσο λιγότερο έχει σχέση με τη μουσική - σε τελευταία ανάλυση είναι όντως δύο μη-σχετιζόμενα πράγματα.

 

[manosx]

 Παντως πραγματικα, δεν ξερω καποια κυκλοφορια να εχει γιναι αποκλειστικα σε αναλογικο και αποκλειστικα σε βινυλιο. Να βγει ΚΑΙ σε βινυλιο φυσικα, και εγω το εχω κανει ?, διοτι πραγματι υπαρχει ζητηση για κατι τετοιο, και αν υπαρχει ζητηση για κατι πρεπει να εισαι λακαμας να μην την καλυψεις, ειτε ζητηση για βινυλια, ειτε για κασετες, ειτε για μπλουζακια ?

 Αλλα να γινει μια κυκλοφορια ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ σε βινυλιο, τι να πω. Ετσι μπουρδελο που εχει γινει η φαση δεν το αποκλειω να εχει γινει και αυτο ως proof of point, αλλα σοβαρη και μεγαλη κυκλοφορια να γινει ετσι αποκλειεται.

 Δεν ειναι μονο οτι η μεριδα του λεοντος ειναι το streaming. Ειναι και οτι απο τις "μονιμες" πωλησεις, σχεδον οι μισες ειναι downloads και CD. Δηλαδη εκτος απο το 90% που χανεις, διοτι το streaming εκει ειναι πλεον, χανεις και το μισο απο το υπολοιπο που μενει.

 Και ολα αυτα για να εισαι ο πιο αναλογικος των αναλογικων και ο τελευταιος των μοικανων; Μονο σαν proof of point, αν πας σε καμια εταιρια και το προτεινεις αυτο θα σε τσιμεντωσουν στα θεμελια του κτιριου.

 

[Waterfall-K]

Έμαθα να ακούω σε μονοφωνικό κασσετόφωνο, πικάπ βαλιτσάκι, ραδιοφωνάκια κάθε είδους, το στάνταρ οικιακό στερεοφωνικό, και διάφορα άλλα vintage εργαλεία που έπαιζαν πολύ-πολύ χειρότερα από mp3 - κανένα εμπόδιο και κανένα πρόβλημα.

Ρε τι μου θύμισες τώρα. Πιτσιρικάς είχα ένα Philips πικάπ βαλιτσάκι του οποίου το καπάκι ήταν ηχείο. Κάποια χρόνια μετά το ξεβίδωσα και βρήκα μέσα ένα...πιρούνι.? Πως το είχα χώσει εκεί μέσα και πότε παραμένει ακόμα άγνωστο.? Αργότερα το καπάκι-ηχείο έπαιξε τον ρόλο ενισχυτή για το πρώτο μου synth, το DX21. 

Αααααχ, τι ωραίες εποχές, μ'αυτόν τον "αξεπέραστο ζεστό αναλογικό ήχο" (που θα'λεγε κι ο Ζουγρής) που ακούγαμε απ'τα μονοφωνικά πικάπ-βαλιτσάκια, τα φορητά κασετόφωνα, τα decks και τα mk2....

Μετά ήρθε το σατανικό "ψυχρό" CD και μας χάλασε το όνειρο (και ταυτόχρονα μας άνοιξε τα αυτιά, βγάζοντας έξω όλη αυτή τη "λασπουριά" και επιτέλους ακούσαμε πράγματα που δεν είχαμε διανοηθεί ότι υπήρχαν μέσα στα άλμπουμς).

Δείγμα πικάπ-βαλιτσακίου παρακάτω. Περιμένω το πρώτο τσακάλι που θα ξαναβγάλει στην αγορά κάνα τέτοιο (μπορεί να έχει γίνει ήδη), θα το χρεώσει €1,5Κ και θα χεστεί στο τάλιρο?(μια και  η ανθρώπινη βλακεία είναι μακράν η μεγαλύτερη πηγή χρήματος).

 

[MGs]

Η προσέγγισή σου είναι εφάμιλλη όσων επιδιώκουν να χρησιμοποιούν παραδοσιακό φωτογραφικό φιλμ (και όχι ψηφιακή μηχανή) νομίζοντας ότι αυτό τους φέρνει πιο κοντά στους σημαντικούς φωτογράφους προηγούμενων δεκαετιών.

...οχι ακριβώς,αλλά περίπου.

Ενας καλός φωτογράφος σήμερα,αναλόγως την αισθητική κατεύθυνση που θέλει να δώσει,ΞΕΡΕΙ που θα χρησιμοποιήσει την ψηφιακή φωτογραφική και πότε το παραδοσιακό φωτογραφικό φίλμ για να έχει το καλύτερο και στοχευμένο για αυτόν,αποτέλεσμα.

Πόσο πιο απλό να σας το κάνω.

Και μετά έχουμε και αυτούς που τραβάνε το πουλί τους με το κινητό και το επεξεργάζονται στο photoshop πρίν το στείλουν και νομίζουν πως είναι φωτογράφοι.Και βρίσκουν και μιά μεζούρα και την βάζουν δίπλα και λένε να...δείτε,πρίν και μετά.

 

[MGs]

Θα με αφήσετε να πάω με τα σκυλιά στην θάλασσα?Μπορώ να το κάνω όλη μέρα αυτό να ξέρετε.

 

[manosx]

 Να πας. Ριξε και καμια βουτια με την ευκαιρια, διοτι εχει πολυ ζεστη και βαραει.

 

[sultan of string]

Αυτο πρεπει να ειναι καποιο standard procedure  που γουσταρουν οι νοιζαδες να κανουν αν τυχει και σκασει μυτη καποιος θιασωτης του αναλογικου ηχου.

Ξερω γιατι το εζησα και γω απο πρωτο χερι.

Αυριο θα κανω μια γυρα στην αγορα για κανένα δισκο μια και το έφερε η κουβέντα 

 

[manosx]

 Θιασωτης του αναλογικου ηχου, οταν μιλαμε για recording, δεν ειναι οποιος ακουει βινυλια αλλα οποιος γραφει αναλογικα.

 Εσυ απο οτι εχεις πει γραφεις ψηφιακα, οποτε εισαι θιασωτης του ψηφιακου ηχου. Δικο μας παιδι, καρντασης και καραμπουζουκλης ?

 

[sultan of string]

 Θιασωτης του αναλογικου ηχου, οταν μιλαμε για recording, δεν ειναι οποιος ακουει βινυλια αλλα οποιος γραφει αναλογικα.

 Εσυ απο οτι εχεις πει γραφεις ψηφιακα, οποτε εισαι θιασωτης του ψηφιακου ηχου. Δικο μας παιδι, καρντασης και καραμπουζουκλης ?

Εδω φτασαμε και στο φιλμ δεν ξερω πως.

Αν και το εχω εγκαταλειψει κι αυτο εδω και 20 χρόνια θυμαμαι με νοσταλγια μερες μεσα στο απόλυτο σκοταδι να μπανιαρω χαρτια ilford σε μεγεθη εως και Α2 και μετα να καθαριζω τον χώρο. 

Οποτε ακουω καποιον θιασωτη αισθάνομαι μονο σεβασμο.

Τα ιδια και με δισκους 45 και 33 στροφών. 

Ευτυχως στα μαγνητοφωνα εφτασα μεχρι τα 2 καναλια. Αλλα παντα εχουν τη γοητεία τους ασχετα αν σημερα φτιανω 100 τρακς για πρόγευμα 

 

[Waterfall-K]

Αυτο πρεπει να ειναι καποιο standard procedure  που γουσταρουν οι νοιζαδες να κανουν αν τυχει και σκασει μυτη καποιος θιασωτης του αναλογικου ηχου.

Μπα...Ίσα ίσα που το "bullying" γίνεται συνήθως (και έξω απ'το ΝΟΙΖ) από μια ανθυπομειοψηφία analog freaks προς όλους τους υπόλοιπους, καθώς "αυτοί ξέρουν την μόνη αληθινή...αλήθεια!".? 

Να σε ρωτήσω ωρέ Dim μια και σε βρήκα, πως πάει ρε συ το ΨΗΦΙΑΚΟ σου Hammond? Καλά? Πάντα καλά, πάντα καλά...??

 

[Trolley]

Αυριο θα κανω μια γυρα στην αγορα για κανένα δισκο μια και το έφερε η κουβέντα 

Πάρε το Hotter Than July.

 

[Trolley]

Εδω φτασαμε και στο φιλμ δεν ξερω πως

Είναι παρόμοιο το ζήτημα. Παρόμοια παρεξήγησις.

 

[manosx]

 Τι σου ειναι η μουσικη ομως ε; Μπορει οι υπολογιστες να αρκουν για την τεχνητη νοημοσυνη, τη μελετη του φαινομενου του θερμοκηπιου και την αποκωδικοποιηση του DNA, αλλα οταν ερθει η ωρα να βαρεσει τη ΛΑ ο Μανος ο Χι απο τα κατω πετραλωνα, ε τοτε δεν ειναι απ του δε τασκ, πανω τους κλανουνε.

 

[Trolley]

Ο MG λέει ότι μπορεί να το κάνει αυτό όλη μέρα. Και ΄γω που νόμιζα ότι δεν προλαβαίνει ο άνθρωπος τα συμβόλαια για αναλογικές ηχογραφήσεις του Jack White. Αμ΄το ξέρουμε ότι μπορείς να το κάνεις όλη μέρα βρε μάστορα... τέλος πάντων, αφού είσαι ζωόφιλος, θα σου επιτρέψω τις βαρύτατες ψηφιοπροσβολές.

 

[Superfunk]

Βασικά είστε όλοι οι θιασώτες του ΑΝΑΛΟΓΙΚΟΥ μεγάλοι ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ και ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ.

Αν δεν εισαστανανε θα ανταλλάσσατε μπινελικια και ειρωνίες μέσω ΕΛΤΑ** με ταχυδρόμο με ΠΟΔΗΛΑΤΟ και όχι σε ένα πΣηφιακο φόρουμ.

Φλωροι,Ε Φλωροι.

**Εννοείται με χειρόγραφες επιστολές με κοΝτυλοφορο σαν κιαφτονανε του Παλαμά για αυθεντικό ήχο.