Τζίμης Πανούσης στα βραβεία STATUS

[Jazzjoker]

Για να γενικεύσω λίγο την κουβέντα:

Τα βραβεία status δεν τα είδα. Έπιασε όμως το μάτι μου το trailer. Και εκεί είδα, μεταξύ άλλων, Ρουβά και Μίκη Θεοδωράκη. Εμένα αυτή η παρέα σαν θέαμα δε μου αρέσει. Όπως δε μου άρεσε και που η Καλομοίρα εμφανίστηκε στο Ηρώδειο μέσα από την τούρτα του Σαββόπουλου και τραγούδησε, που ο Μητροπάνος φέτος κάνει πρόγραμμα με την Πέγκυ Ζήνα, που ο Θοδωράκης έγραψε δίσκο στο Ρέμο και πάρα πολλά άλλα. Αυτός ο αχταρμάς της καλλιτεχνίας που γίνεται προς χάριν δημοσιότητας και προβολής (τι στο διάλο ανάγκη προβολής έχει ο Μίκης μου γυρίζει τ' άντερα. Αλλά και κάτι δείχνει...

Δεν ξέρω για εσάς παιδιά αλλά τη μουσική με κεφαλαία δεν μπορώ να την μπλέξω με τα τσιφτετέλια και τα μπιτοπόπ της Σαββατιάτικης εξόδου. Άλλο το 'να άλλο τ' άλλο.

 

[RayDTutto]

Αλλά και κάτι δείχνει...

Μήπως ότι οι πραγματικά μεγάλοι είναι λιγότερο αρτηριοσκληρωτικοί από εμάς, τους πραγματικά μικρούς;;;

 

[Jazzjoker]

Μακάρι να ήταν έτσι όπως το λες. Πολύ φοβάμαι όμως ότι δεν είναι θέμα ούτε ανοιχτού μυαλού ούτε μη αρτηριοσκληρωτικής αντίληψης. Είναι κομμάτι από την πίτα της δημοσιότητας.

 

[gmw]

Για να γενικεύσω λίγο την κουβέντα:

Τα βραβεία status δεν τα είδα. Έπιασε όμως το μάτι μου το trailer. Και εκεί είδα, μεταξύ άλλων, Ρουβά και Μίκη Θεοδωράκη. Εμένα αυτή η παρέα σαν θέαμα δε μου αρέσει. Όπως δε μου άρεσε και που η Καλομοίρα εμφανίστηκε στο Ηρώδειο μέσα από την τούρτα του Σαββόπουλου και τραγούδησε, που ο Μητροπάνος φέτος κάνει πρόγραμμα με την Πέγκυ Ζήνα, που ο Θοδωράκης έγραψε δίσκο στο Ρέμο και πάρα πολλά άλλα. Αυτός ο αχταρμάς της καλλιτεχνίας που γίνεται προς χάριν δημοσιότητας και προβολής (τι στο διάλο ανάγκη προβολής έχει ο Μίκης μου γυρίζει τ' άντερα. Αλλά και κάτι δείχνει...

Δεν ξέρω για εσάς παιδιά αλλά τη μουσική με κεφαλαία δεν μπορώ να την μπλέξω με τα

τσιφτετέλια και τα μπιτοπόπ της Σαββατιάτικης εξόδου. Άλλο το 'να άλλο τ' άλλο. 

σουρεαλισμος λέγεται ...

 

[koxcygr]

Ολοι κανουν λαθοι. Εκτος αυτοι που πεθαινουν νεοι. ;D ;D π.χ jim morisson, hendrix,lenon,joplin ktl ktl

 

[spy]

Παιδιά, ο Θεοδωράκης είναι αυτός στα δεξιά;

 

[audiokostas]

Βάλτε λίγο και την ετερόφωτη και αλληλοσυμπληρούμενη διασημότητα, κέρδος, ματαιοδοξία, ανάγκη για διαφορετικό, βαρεμάρα, αδιαφορία, κλιμακτήριο και χίλιους άλλους λόγους που δεν έχουν ανάγκη να μας τους ανακοινώσουν ή δικαιολογήσουν.

Βέβαια εδώ που τα λέμε, ο Μίκης μάλλον το χει ψιλοχαμένο εδώ και κάτι χρόνια.  


Οχι ότι αυτό αναιρεί κάτι από το μουσικό μεγαλείο του.

 

[koxcygr]

Παιδιά, ο Θεοδωράκης είναι αυτός στα δεξιά;

Οχι ρε συ ΕΛΕΟΣ αυτος με τα γιαλια στο βαθος ειναι. ο φαλακρος

 

[vit_hot]

Χαρακτήρες/περσόνες/καλλιτέχνες/δημόσια πρόσωπα σαν τον Πανούση πάντα είχαν και πάντα θα έχουν απεναντί τους αλλά και δίπλα τους διάφορους ανθρώπους. Πάντα θα υπάρχουν αυτοί που τους υποστηρίζουν αλλά και αυτοί που τους κατακρίνουν και τα επιχειρήματα των δύο πλευρών (αν όντως είναι δύο) πάντα θα φαίνονται λογικοφανή.

Εξού και η τρέχουσα συζήτηση.

Ως εκ τούτου, προσωπικά δεν θα εκφέρω άποψη για το αν ο Πανούσης πράττει καλώς ή κακώς και γιατί.

Δεδομένου όμως ότι τα media πουλάνε, διόρθωση, εξαναγκάζουν σε αποβλάκωση, τα σχόλια αυτού του τύπου μόνο καλό μπορούν να κάνουν αν τα θεωρήσουμε κάτι σαν την Σωκρατική αλογόμυγα. Και μην ξεγελιέστε, το αυτονόητο για μερικούς δεν βρίσκετε καν στο μυαλό κάποιων άλλων. Και δυστυχώς, αυτοί οι άλλοι είναι πολλοί.

+1000 συμφωνω απο το πρωτο μεχρι το τελευταιο γραμμα και δεν θα μπορουσα να τα εκφρασω καλυτερα.

 

[Freebee]

Παιδιά δεν είναι κακό κάποιος να αφορίζει τα πάντα χωρίς να προτείνει τίποτε.

Ούτε και οι κάποτε "μεγάλοι" να έχουν στερέψει από έμπνευση εδώ και πάρα πολλά χρόνια.

Το κακό είναι όταν αυτοί οι "αφοριστικοί" επιμένουν να κονομάνε σε βάρος μας και οι "μεγάλοι" έχουν τον έλεγχο της ντόπιας κουλτούρας και την επιβάλλουν σαν αυθεντίες, ενώ τα κανάλια προς τη δημοσιότητα και την επικοινωνία είναι κλειστά για οποιονδήποτε έχει κάτι να πει αλλά δυστυχώς βρίσκεται εκτός επειδή δεν είναι "σχετικός".

Αλήθεια, ποιοι ήταν αυτοί οι ανεκδιήγητοι 15/50 που εμφανίστηκαν στα βραβεία Status και από πού ξεφύτρωσαν?

 

[Evilnye]

Οχι ρε συ ΕΛΕΟΣ αυτος με τα γιαλια στο βαθος ειναι. ο φαλακρος

Αυτός που κάθεται πίσω από τον γουαου λες;  ???

 

[Yameth]

Για να γενικεύσω λίγο την κουβέντα:

Και γιατί να το κανεις αυτό; Ασε την κουβέντα στη ροή της... παρασυρόμαστε αλλού.

Μήπως ότι οι πραγματικά μεγάλοι είναι λιγότερο αρτηριοσκληρωτικοί από εμάς, τους πραγματικά μικρούς;;;

Συγχαρητήρια! Έπιασες το νόημα. Η εξήγηση των νεότερων για όσα δεν καταλαβαίνουν είναι ότι οι μεγάλοι φυραίνουν.

 

[audiokostas]

Και γιατί να το κανεις αυτό; Ασε την κουβέντα στη ροή της... παρασυρόμαστε αλλού.

Συμφωνώ.

Συγχαρητήρια! Έπιασες το νόημα. Η εξήγηση των νεότερων για όσα δεν καταλαβαίνουν είναι ότι οι μεγάλοι φυραίνουν.

Καλά, οκ. Το "υπεράνω" είναι μία λογική εξήγηση.

Από την άλλη, με μέτρο πάντα και χωρίς οπαδικές εξάρσεις, υπάρχει και ο αντίλογος με βασικό άξονα το δίδυμο "συνέχεια - συνέπεια". 

 

[Superfunk]

Αυτός ο αχταρμάς της καλλιτεχνίας που γίνεται προς χάριν δημοσιότητας και προβολής (τι στο διάλο ανάγκη προβολής έχει ο Μίκης μου γυρίζει τ' άντερα. Αλλά και κάτι δείχνει...

ναι δειχνει οτι επιτελους ξεκολλαμε απο τις ταμπελες του "ποιοτικου" και του "εμπορικου" και αυτο ειναι καλο .

οι μουσικοι ειναι πανω απο ολα ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ και δεν υπαρχει κανενας λογος αντιπαλοτητας και σνομπισμου...

οταν οι μουσικοι αγωνιζονται μεσα απο τα επισημα σωματεια τους για τα δικαιωματα τους (συνθετικα,πνευματικα,εκτελεστικα) δεν το κανουν...ανα...ειδος μουσικης αλλα μαζικα,δεν βλεπω λοιπον τον λογο να χωριζονται και να "αποκλειονται" απο καποιες εκδηλωσεις....επειδη..πληρουν ή δεν πληρουν καποια..ποιοτiκιστικα  : standards...  

 

[spy]

Καλά, οκ. Το "υπεράνω" είναι μία λογική εξήγηση.

Από την άλλη, με μέτρο πάντα και χωρίς οπαδικές εξάρσεις, υπάρχει και ο αντίλογος με βασικό άξονα το δίδυμο "συνέχεια - συνέπεια".  

Δεν είναι το θέμα μόνο η συνέπεια-συνέχεια, καθένας έχει το δικαίωμα να αναθεωρεί τις απόψεις του και τις πρακτικές του. Είναι ότι αυτό που κάνει είναι εντελώς βολικό και συνάδει απόλυτα με τις επιταγές των καιρών. Θα ήταν απείρως πιο "υπεράνω" να έκανε κάτι τέτοιο το 1975.

 

[audiokostas]

Στον spy και Superfunk απαντών και καθόλα θεωρητικώς ομιλών, χωρίς να δίνω συγκεκριμένο παράδειγμα, όταν η εκάστοτε εκδήλωση είναι παράγωγο μιας φιλοσοφίας την οποία με το έργο σου έχεις πολλάκις στηλιτεύσει, νομίζω ότι είναι τουλάχιστον άκομψο να συμμετέχεις σε μια τέτοια ως "τιμώμενο" πρόσωπο.

Το "ανοιχτόμυαλος" και "εξελίξιμος" πέρα από σαφές προτέρημα, έχει χρησιμοποποιηθεί (όχι μόνο) στη χώρα μας ουκ ολίγες φορές ως Δούρειος Ιππος για να "βάλουμε το δαχτυλάκι στο γλυκό" που μέχρι πρότινος απαξιώναμε.

 

[spy]

Το "ανοιχτόμυαλος" και "εξελίξιμος" πέρα από σαφές προτέρημα, έχει χρησιμοποποιηθεί (όχι μόνο) στη χώρα μας ουκ ολίγες φορές ως Δούρειος Ιππος για να "βάλουμε το δαχτυλάκι στο γλυκό" που μέχρι πρότινος απαξιώναμε.

Μα αυτό ακριβώς λέω, ότι αν θέλεις να αποδείξεις πόσο "ανοιχτόμυαλος" και "εξελίξιμος" είσαι έχει νόημα να το κάνεις όταν έχει κάποιο κόστος. Το να βγάλεις την καβλομοίρα από τούρτα δεν έχει και πολύ νόημα το 2004, θα είχε όμως νόημα πριν 20 χρόνια.

 

[Jazzjoker]

ναι δειχνει οτι επιτελους ξεκολλαμε απο τις ταμπελες του "ποιοτικου" και του "εμπορικου" και αυτο ειναι καλο .

οι μουσικοι ειναι πανω απο ολα ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ και δεν υπαρχει κανενας λογος αντιπαλοτητας και σνομπισμου...

οταν οι μουσικοι αγωνιζονται μεσα απο τα επισημα σωματεια τους για τα δικαιωματα τους (συνθετικα,πνευματικα,εκτελεστικα) δεν το κανουν...ανα...ειδος μουσικης αλλα μαζικα,δεν βλεπω λοιπον τον λογο να χωριζονται και να "αποκλειονται" απο καποιες εκδηλωσεις....επειδη..πληρουν ή δεν πληρουν καποια..ποιοτiκιστικα  : standards...  

Κανείς δε μίλησε για αντιπαλότητα, σνομπισμό, ποιοτικό, εμπορικό. Εγώ απλώς εξέφρασα την άποψη ότι δε μου αρέσει να μπαίνει στο ίδιο καζάνι η μουσική  που είναι για να χορεύουμε στις πίστες τα Σάββατα και είναι ΕΙΔΙΚΑ και με κύριο στόχο για αυτό δημιουργημένη και τη μουσική που έχει κάτι παραπάνω να πει και είναι προϊόν έμπνευσης και ευαισθησίας. Πώς να το κάνουμε, δεν κολλάνε.

 

[audiokostas]

Μα αυτό ακριβώς λέω.

Εχεις δίκιο.  ;D

Πήγα να το αλλάξω αλλά με παρατήρησες.

 

[qesh]

Για φαντάσου να έβλεπες στο πρόγραμμα του Ηρώδειου πχ

Μίκη Θεοδωράκη "Ο επιτάφιος"  με τον Τζών Τίκη

Μίκη Θεοδωράκη "Canto General" με την Εφη Θώδη

ΟΚ ακραία τα παραδείγματα, πιστεύω παν μέτρον άριστον ισχύει κι εδή όπως στο πλέιστον των περιπτώσεων