Τζίμης Πανούσης στα βραβεία STATUS

[Costas Siachamis]

Λιγο οφτοπικ, αλλα....

οχι και λιγο....λεπτομερειες. 

απλα επρεπε να ανεβει σε αλλο θεμα  8)

 

[Bullfrog]

Ελπίζω και η ζωή του να είναι στο ίδιο μήκος κύματος.

Όχι μόνο η παρουσία του σε σόου!!!

(Δεν τον γνωρίζω προσωπικά, απλά εύχομαι)

 

[menelaos]

Καλά μεταξύ μας σιγά τις εξυπνάδες που είπε πάλι ο Πανούσης. Μια ζωή για ένα θέμα δεν τον έχω ακούσει να συμφωνεί. Χωρίς να θεωρώ ότι αυτοί που μας κυβερνάνε είναι τίποτα σπουδαίο (διαχρονικά) θα ήθελα πολύ να ακούσω τη ρεαλιστική άποψη του Πανούση, του Λαζόπουλου και όλων των υπόλοιπων σατιρικών λαϊκιστών για το τι πρέπει να κάνει η εκάστοτε κυβέρνηση για 5 σοβαρά προβλήματα. Και ναι, δεν είναι αυτός ο ρόλος τους, αλλά δε μπορώ να μη θεωρώ φαιδρό να κράζεις ΜΟΝΙΜΩΣ οποιονδήποτε παίρνει αποφάσεις απλώς και μόνο επειδή δεν έχεις κληθεί εσύ να βγάλεις το φίδι απ'την τρύπα. Φυσικά και έχουμε δικαίωμα να κρίνουμε και να κατακρίνουμε, αλλά οι επαγγελματίες κατακριτές έχουνε αρχίσει να μου τη βαράνε στα νεύρα πλέον. Άλλο να διατυπώνεις αντιρήσεις (είτε μέσω επιχειρημάτων είτε και μέσω σάτιρας) για κάποια πράγματα που θεωρείς άδικα και άλλο ακρίτως να κλαψομ...ζεις συνεχώς. Είτε με γκρίνια το κάνουν είτε με αστειάκια εμένα εξίσου μίζερο μου φαίνεται.

Στο κάτω κάτω κι αυτός κράζει αυτούς που οι γύρω του δέχονται (και ακόμη περισσότερο: θέλουν) να κράξει - σιγά τη μαγκιά που χρειάζεται. Το να λες επαναστατικές μπαρούφες σε κοινό που ψοφάει να τις ακούσει, συγνώμη αλλά είναι το ευκολότερο πράγμα στον κόσμο. Στην ελλάδα άλλωστε το να μιλήσει κάποιος αριστερός υπέρ κάποιας απόφασης της οποιασδήποτε κυβέρνησης είναι ΠΟΛΥ δυσκολότερο από το να τους κατεβάζει παναγίες.

 

[spy]

Καλά, από τον Πανούση περιμένουμε τις λύσεις στα όποια προβλήματα; Ας λέει τις ατάκες του, αν είναι καλές να γελάμε και αν δεν είναι να αδιαφορούμε. Δεν έχει νόημα ούτε να αντιμετωπίζουμε τις δηλώσεις του ως μανιφέστο (άσχετα αν το επιδιώκει ο ίδιος ή όχι) ούτε να εξετάζουμε αν αυτές είναι απόλυτα συνεπείς με το lifestyle του. Εν ολίγοις, όσο αφελές είναι να λέμε "πέστα μεγάλε, πέστα χρυσόστομε" εξίσου αφελές είναι και να λέμε "ναι, μιλάει και ο ΧΧΧ που έχει βίλα στην Εκάλη, οδηγεί Porsche Cayenne και είναι κολλητός με τον ΥΥΥ ιδιοκτήτη καναλιού".

Αν κάναμε το ίδιο στη μουσική, δεν θα έμεναν και πολλά πράγματα για να ακούμε...

 

[menelaos]

Ναι, μαζί σου. Αυτό που εννοούσα κι εγώ ήταν αυτό με τα μανιφέστα. Απλώς με ξενερώνει η ηρωοποίηση του κάθε τύπου που βρίσκει 5 εξυπνακίστικες ατάκες να πει, στην πλειοψηφία δε των περιπτώσεων χωρίς να ενδιαφερθεί για την ορθότητα αυτών που λέει as long as they make people laugh and cheer. Προσωπικά το βρίσκω πολύ... λίγο.

 

[blue]

Καλά, από τον Πανούση περιμένουμε τις λύσεις στα όποια προβλήματα;

Kι εγω ετσι νομιζα, αλλα προσφατα καταλαβα οτι οι μεσηλικες παρακολουθουν καθε περισπωμενη του Λαζοπουλου και οι μικροτεροι εισπραττουν πολιτικο λογο απο τη Ραδιο Αρβυλα. Οι ακομα μικροτεροι απο τους Going Through. Το χειροτερο ειναι οτι οι ιδιοι διαχειριστες του δημοσιου λογου συμπεριφερονται επι σκηνης σαν να κρατανε ολες τις απαντησεις ή να εκφραζουν μια γενια βαθια σκεπτομενων ανθρωπων. Αυτο διαπιστωνω οτι δεν ισχυει και ζηταω κατι αλλο.

Στο κατω κατω, απλα λεμε οτι δεν ειπε και τιποτα σπουδαιο ή καινουριο για να προλαβουμε τα υπολοιπα ποστς του τυπου "επιτελους, καποιος τα ειπε εξω απο τα δοντια", γιατι στην πραγματικοτητα τα ειπε απο μεσα του .

 

[spy]

Kι εγω ετσι νομιζα, αλλα προσφατα καταλαβα οτι οι μεσηλικες παρακολουθουν καθε περισπωμενη του Λαζοπουλου και οι μικροτεροι εισπραττουν πολιτικο λογο απο τη Ραδιο Αρβυλα. Οι ακομα μικροτεροι απο τους Going Through. Το χειροτερο ειναι οτι οι ιδιοι διαχειριστες του δημοσιου λογου συμπεριφερονται επι σκηνης σαν να κρατανε ολες τις απαντησεις ή να εκφραζουν μια γενια βαθια σκεπτομενων ανθρωπων. Αυτο διαπιστωνω οτι δεν ισχυει και ζηταω κατι αλλο.

Όντως, αλλά το κοινό φέρει εξίσου μεγάλη ευθύνη με τους εν λόγω καλλιτέχνες / παρουσιαστές. Αν περιμένεις τι θα πει ο Κανάκης ή ο Λαζόπουλος για να διαμορφώσεις πολιτική συνείδηση, είσαι άξιος της μοίρας σου.

 

[Yameth]

Παίδες ηταν αναμενόμενο ο Πανουσης να αρνηθεί τον τίτλο ενος lifestyle περιοδικού. Απλά και μονο για να διατηρήσει το ίματζ του.

Η συνέντευξη έπρεπε να είχε λήξει μετά την πρώτη πρόταση.

Από το... "Δεν έχουμε δημοκρατία... κλπ" είναι προφανές ότι κάτι άλλο προβάλει.

Τη δουλειά του; Ισως... δεν ξερω τι ετοιμάζει.

Πιό πιθανό είναι να πρόκειται για ενα προσυμφωνημένο, άσχετο "σχόλιο" (αφού γράφτηκε νωρίτερα), ίσα για να κρατήσει το ενδιαφέρον του κοινού της παράστασης κατα τον τρόπο Λαζόπουλου, αλλά και της παρευρισκόμενης, συνβραβευόμενης "ελίτ" που έτσι κι αλλιώς κι αυτοί "επαναστάτες" είναι. (Οπως λένε οι διαφημιστές των Camel, J. Walker, Rolex, κλπ) Μη ξεράσω...

Πέρα από "πλάκα", δεν είχε ΤΙΠΟΤΑ να πει ο Πανούσης επί του θέματος.

Υ.Γ. Ανεξήγητα, κάποιοι θεωρούν ότι ολοι εδω μεσα (εκεί εξω δηλαδή) συμφωνούν στην ανάγκη κάποιας επανάστασης... Εδώ δεν είναι πολιτικός χώρος, ούτε μοιραζόμαστε την ιδια άποψη. Ετσι; Γι αυτό ας κρατήσουμε το θέμα εκεί που είναι. Στις διαστάσεις του.

 

[menelaos]

Παίδες ηταν αναμενόμενο ο Πανουσης να αρνηθεί τον τίτλο ενος lifestyle περιοδικού. Απλά και μονο για να διατηρήσει το ίματζ του.

Βασικά νομίζω αυτό τα λέει όλα.

Παρεμπιπτόντως, +1 στα posts των blue και spy.

 

[Freebee]

Παιδιά δεν σας κρύβω ότι έχω παρακολουθήσει τον Πανούση από την αρχή του (Μουσικές Ταξιαρχίες στο Skylab και τη Λύδρα). Μετά από πολύ μεγάλο διάστημα (σχεδόν 20 χρόνων) πήγα να το δω στο Luna Dark πέρσι. Αυτό που είδα ήταν δυστυχώς λίγο-πολύ το ίδιο πρόγραμμα που παρουσίαζε παλιά (ναι, πριν 20 χρόνια - ίδιες ατάκες, ίδια τραγούδια) με τη διαφορά ότι οι συνθήκες έμοιαζαν περισσότερο με "πίστας". Ο ίδιος ήταν εμφανώς "κουρασμένος" και μάλλον "διεκπεραιωτικός". Βεβαίως, καθόλου δεν αρνήθηκε τα 100+ ευρώ που πληρώσαμε κατά κεφαλή (με τρία μπουκάλια για έξι άτομα).

Κατά την άποψή μου δεν διαφέρει από Λαζόπουλους και λοιπούς "επαναστάτες" παρά στο περιτύλιγμα, το οποίο δυστυχώς το "χάβει" ακόμη αρκετός κόσμος.

Επίσης έχω ακούσει (χωρίς να μπορώ να το επιβεβαιώσω) ότι είναι συνιδιοκτήτης του Luna Dark.

 

[dr.peters]

Επίσης έχω ακούσει (χωρίς να μπορώ να το επιβεβαιώσω) ότι είναι συνιδιοκτήτης του Luna Dark.

αυτο και να ισχυει δεν εχει να λεει!!

απο ποτε η ιδιοκτησια ειναι ιδεολογικα αντιθετη απο την σατυρα?

 

[Freebee]

''κανω σατυρα γιατι εχω να πληρωσω την δοση του στεγαστικου μου και αυτο το ατιμο το λουνα νταρκ δεν γεμιζει με τιποτα''!

Απλά νομίζω ότι υπάρχουν αρκετά στοιχεία που μπορούν να προκαλέσουν κακές σκέψεις σχετικά με τις προθέσεις του Τζιμάκου.

 

[funky_bassman]

Παιδιά καταρχάς εγώ όταν είδα το βιντεάκι γέλασα όχι γιατί είπα "θέλει @@ για να το κάνεις" αλλά γιατί είχε πλάκα...

Showman είναι ο άνθρωπος και μάλιστα καλός... Ξεκίνησε το 80 ως ψευτοαυτόνομος και ιστορίες επειδή εκείνη την εποχή ήταν μόδα (καλώς ή κακώς) και μεγαλωμένος σε εκείνη την περίοδο απέκτησε μια Α πολιτικοποίηση/τοποθέτηση την οποία δυστυχώς σήμερα οι περισσότεροι 20αρηδες (και κρίνω από τους γνωστούς μου) δεν την έχουμε... Παντρεύτηκε μία πλούσια γυναίκα και βρήκε και τα λεφτά για να κάνει το χαβαλέ του και να βγάζει και φράγκα... Ούτε ο ίδιος το αρνήθηκε ποτέ... Τον έχω πετύχει και σε πορείες και του έχω μιλήσει... Δεν διαφέρει σε τίποτα από εσένα ή εμένα που πάμε στη δουλειά μας το πρωί και μασκαρευόμαστε βάζοντας κοστούμι και στρώνοντας πίσω το μαλλί να μην πετάει, βγάζουμε τα σκουλαρίκια κλπ... Αυτός κάνει άλλη δουλειά... Και λόγω δουλειάς έχει ίσως και το άλλοθι να πει ΟΧΙ και να πει και την μ@λ@κιούλα του On air...

 

[Jazzjoker]

1. Δεν περιμένω από τον Πανούση να εκφράσει εμπεριστατωμένη και σοβαρή άποψη για πολιτικά, κοινωνικά, οικονομικά κλπ. θέματα δημοσίως. Μπορεί να το κάνει με την οικογένειά του ή τους φίλους του. Δημόσια εμφανίζεται για να ασκήσει το επάγγελμά του που είναι κωμικός και μουσικός. Αυτά που λέει και ο τρόπος που τα λέει με κάνουν να γελάω. Πολύ.

2. Οποιοσδήποτε επαγγελματίας εξαρτάται από την αποδοχή του κοινού προκειμένου να βγάλει το ψωμί του (ασχέτως αν για κάποιους είναι φρατζόλα 3 κιλών και για άλλους κουλούρι) είναι εξαρτημένος από κάποιους. Δε γίνεται αλλιώς. Είτε είναι δημοσιογράφοι, είτε είναι καναλάρχες, είτε είναι πολιτικοί. Αν δεν τα έχει καλά με κανέναν, δε θα βγάλει λεφτά. Τουλάχιστον όχι αρκετά για να ζει από αυτό και μόνο.

 

[audiokostas]

Δεν διαφωνώ, μια δόση (της δικής μου) αλήθειας υπάρχει σε όλα αυτά που λέτε.

Ο Τζιμάκος ήταν ένα μεγάλο κεφάλαιο της μικρής πονεμένης ιστορίας που λέγεται Ελληνικό ροκ (με όσους αποδέχονται την ύπαρξη κάτι τέτοιου). Αντέδρασε σε μια τελματωμένη μουσική κατάσταση και δημιούργησε κάτι διαφορετικό. Τώρα αν ήταν ματσό άρα εκ του ασφαλούς σατύριζε, ποσώς με ενδιαφέρει. Δηλαδή τα χει και συμβιβάζεται είναι Λάκης, τα χει και αντιτίθεται μας κοροϊδεύει.

Άρα, να τα δώσει και να πεινάσει για να δεχτούμε την σάτιρά του στο στερεοφωνικό απ τον καναπέ του σαλονιού μας χωρίς ενοχές ;

Δεν είναι έτσι ακριβώς αλλά πάμε παρακάτω.

Ο Τζιμάκος είχε τους πολλαπλούς ρόλους του leader/τραγουδιστή μιας ξεχωριστής (πολύ καλής) μπάντας, του στιχουργού (από τους καλύτερους αν όχι ο -μακράν- καλύτερος στο είδος του), performer (ίσως o καλύτερος από τους 2-3 πραγματικούς νεότερους stand up κωμικούς που είχε ποτέ η Ελλάδα και δεν συμπεριλαμβάνω Λαζόπουλο με τίποτα).

Και λόγω ταλέντου, κουλτούρας και αναμφισβήτητης ευφυϊας τα κατάφερνε πολύ καλά σε όλους τους τομείς. Δεν μπορώ να σκεφτώ πολλούς τέτοιους εν Ελλάδι (και εξωτερικό for that matter).

Φαίνεται (ειδικά μετά την καρδιά), οι λογαριασμοί άρχισαν να φουσκώνουν και αρχίσαν οι παραστάσεις με ξαναζεσταμένα και πρόχειρα αστεία, με προεμφανίσεις σε κανάλια και ραδιόφωνα για την διαφήμιση του show απαντώντας στις στημένες ερωτήσεις των γνωστών τηλεπαρουσιαστών με ατάκες από παρλάτες της σεζόν, η χρέωση με τα μπουκάλια και τους ξηρούς καρποί, κλείσιμο στα τραπέζια και τα τζιπάκια με τις γουνάτες κυρίες.

Και καλά κάνει και λογαριασμό δεν μου δίνει (ούτε και πρόκειται να του τον πληρώσω) και ο καθείς με τις επιλογές / προτεραιότητές του.

Απλώς δεν είναι ο Τζιμάκος της εφηβείας μου.

Βέβαια ούτε εγώ είμαι ο Κώστας της εφηβείας μου.

Αλλάξανε τα πράγματα, άλλαξαν τα αυτιά μου, άλλαξε και η βαρύτητα του λόγου του.

Από την άλλη, ο Τζιμάκος ποτέ δεν είχε, και καλώς έπραττε ως καλλιτέχνης αυτής της μορφής, άμεση ή συγκεκριμένη πολιτική τοποθέτηση.

Και πιστέψτε με όταν λέω ότι κάτι τέτοιο, επ' ουδενί δεν του λείπει.

"Κρίμα", θα ξαναπώ.

Γιατί μπορούσε καλύτερα;

Γιατί πιστεύω ότι μπορούσε καλύτερα;  

Γιατί "τόλμησε" να μείνει εκεί και να μας θυμίζει οτι μεγαλώσαμε και "κάτσαμε";

Γιατί μας έδειξε ότι οι εφηβικοί μας ήρωες είναι και αυτοί ευάλωτοι στα καθημερινά προβλήματα του ζειν;

Γιατί όντως το "τραβάει" ανέμπνευστα για λίγα εισιτήρια παραπάνω;

'Ισως γιατί με μία λέξη αποποιούμαι τα παραπάνω ερωτήματα;

 

[Nikolas]

To έχω πει και το ξαναλέω: "οφείλουμε να προσέχουμε ΠΟΙΟΣ λέει αυτά που λέει, ή μόνο ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ;"

Υπάρχει μέτρο σε όλα. Φυσικά αλλιώς ακούς τον μέγα δάσκαλο, κι αλλιώς το 12χρονο. Άλλη σημασία έχει ο λόγος του yameth, άλλη ο δικός μου και άλλη του ΑΪ και του kotrgigianoskati με 3 ποστ!

Αλλά τα παραπάνω ισχύουν μόνο για την αρχή και για μία ψιλοπροκατάληψη! Μετά έρχετε το ΤΙ ΛΕΕΙ ο καθένας.

Κι εδώ, λοιπόν, έχουμε τον Τζιμάκο (τον πέτυχα στο σινεμά να πάει να δει το Avatar πριν 2-3 βδομάδες...). Ο γνωστός Τζιμάκος με τα 20+ χρόνια εμπειρίας. Δεν περίμενα τίποτε παραπάνω απο αυτόν. Καυστικός, άκαιρος, και μη-do it (αναφορά σε παλαιότερο τραγούδι του). Δεν πράτει, μιλάει. Και φυσικά καλά κάνει. σιγά μην πήγαινε και έξω από την βουλή να την πει στο "χοντρό".

Αυτά που είπε, βέβαια, ο καθένας τα κρίνει αλλιώς. Τα βρήκα χλιαρά, ψιλογνωστά, βασικά αυτονόητα και... άχρηστα εν τέλη. Κάποιος άλλος μπορεί να μάθει κάτι, να σκεφτεί κάτι αλλιώς, αλλα εμένα δε λειτούργησε έτσι.

ΥΓ. Όποιο βραβείο και να μου δώσει κανείς... είτε θα έχω λάβει μέρος σε διαγωνισμό (άρα προσυμφωνήσει σε αυτό) είτε θα είναι το νόμπελ (σαχλόφωνου που λέει και ο Μάραθων). αλλιώς το βραβείο να το βάλουν στον... *αχεμ*... Βραβεία από τον ουρανό, από το κοινό, κτλ, δεν υπάρχουν εκτός αν βάλεις υποψηφιότητα... άρα;

 

[Evilnye]

Βραβεία από τον ουρανό, από το κοινό, κτλ, δεν υπάρχουν εκτός αν βάλεις υποψηφιότητα... άρα;

Είσαι ωραίος και πολύ σωστός.

Πάντως σόρυ κιόλας εγώ ποτέ δε συγκινήθηκα με τον Πανούση, βέβαια δε μεγάλωσα μ αυτόν. (Αν μου επιτρέπετε πάντως... ευτυχώς λέω )

To έχω πει και το ξαναλέω: "οφείλουμε να προσέχουμε ΠΟΙΟΣ λέει αυτά που λέει, ή μόνο ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ;"

Υπάρχει μέτρο σε όλα. Φυσικά αλλιώς ακούς τον μέγα δάσκαλο, κι αλλιώς το 12χρονο. Άλλη σημασία έχει ο λόγος του yameth, άλλη ο δικός μου και άλλη του ΑΪ και του kotrgigianoskati με 3 ποστ!

Παρεπιπτόντως σε αυτό διαφωνώ. Γιατί στα λόγια άλλος είναι καλός άλλος όχι. Ο τρόπος μετράει αλλά πάντα φτάνεις να ψάχνεις την ουσία. Και φυσικά έχει σημασία ποιος είναι αυτός που λέει ότι λέει, και όχι μόνο στην αρχή. Δεν πάει ότι με μια δυο ωραίες ατάκες έχεις πει ότι είναι να πεις και μετά όλα δεκτά και αξιοσέβαστα.

Η βαρύτητα του λόγου, η εγκυρότητα και ο όποιος σεβασμός κερδίζεται κάθε μέρα, και με κάθε λέξη και πράξη.

Οπότε σόρυ κιόλας, αλλά εμένα με πειράζει ο βολεμένος που πουλάει επανάσταση. (και το τονίζω το πουλάει. Μπορείς να κάνεις εποικοδομητική κριτική, αν έχεις κάτι να πεις. Αυτό ναι είναι αξιοσέβαστο)

 

[Nikolas]

ναι...

"αλλα τα παραπάνω αποτελούν μια ψιλοπροκατάληψη και μετά έρχετε το ΤΙ λέει ο καθένας"...

Μη μου κόβεις το ποστ στη μέση και μου αλλάζεις το νόημα!

 

[audiokostas]

Οπότε σόρυ κιόλας, αλλά εμένα με πειράζει ο βολεμένος που πουλάει επανάσταση. (και το τονίζω το πουλάει. Μπορείς να κάνεις εποικοδομητική κριτική, αν έχεις κάτι να πεις. Αυτό ναι είναι αξιοσέβαστο)

ΠΟΤΕ δεν πούλησε επανάσταση (που εξάλλου ήταν μία λέξη που πάντα σατύριζε).

Εναλλακτική "ροκ" πρόζα πούλαγε και πουλάει.

Απλώς το έκανε πολύ καλά και original και το κάνει μέτρια και ανέμπνευστα.

 

[Evilnye]

"αλλα τα παραπάνω αποτελούν μια ψιλοπροκατάληψη και μετά έρχετε το ΤΙ λέει ο καθένας"...

Μη μου κόβεις το ποστ στη μέση και μου αλλάζεις το νόημα!

Απλά διαφώνησα και στο ότι είναι μόνο για την αρχή. Τέλος πάντων, όντως το μπέρδεψα λίγο.

(Εν τω μεταξύ μήπως τον ρώτησες τον Πανούση να σου συγκρίνει αβαταρ με lotr? )

ΠΟΤΕ δεν πούλησε επανάσταση (που εξάλλου ήταν μία λέξη που πάντα σατύριζε).

Εναλλακτική "ροκ" πρόζα πούλαγε και πουλάει.

Απλώς το έκανε πολύ καλά και original και το κάνει μέτρια και ανέμπνευστα.

Πιθανόν... ούτως ή αλλως όπως είπα δε μεγάλωσα με Πανούση.