...teleG.A.S.ter!

[Earendil]

Εδώ είμαστε σου λέω, πάω να παραγγείλω πίτσες.

 

[fatalv]

εγώ μία: Μανιτάρια, πιπεριά!! 8)

 

[whiteNoise]

Μεγάλος λάθος φίλε μου!! Αυτό είναι από τις μεγαλύτερες αυταπάτες ever!!! Σόρυ που το λέω στεγνά αλλά ισχύει... 8)

πλεον μπορω να βγαζω ασφαλη προσωπικα συμπερασματα(μετα απο 17 χρονια κιθαρας)

 

[harilatron]

Βάζω αυτά, και ό,τι πιάσει.

Εννοώ για να μη γίνει το thread... ξέρετε πως 

 

[Earendil]

 

[fatalv]

πλεον μπορω να βγαζω ασφαλη προσωπικα συμπερασματα(μετα απο 17 χρονια κιθαρας)

τα σέβη μου πραγματικά!!! ειλικρινά ίσως έχεις δίκιο αλλά στο τελευταίο που είπα - να πλησιάσεις τον ηχο, όχι να τον φτασεις - ισχύει; (παίρνω πίσω το πρώτο που είπα )

 

[fatalv]

ρε παιδιά ήρεμα...μα ούτε καν μαλώσαμε, αλλά ούτε και πρόκειται...Και οι νέοι μαθαίνουν...έτσι δεν είναι; πάντως γέλασα πολύ με τις εικόνες είναι η αλήθεια... 8)

 

[fenderiarhs]

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Μολις ειδα τα προηγουμενα μυνηματα .............λετε να μας πιασει η  retro-μανια (παλιες αθανατες εποχες στο Κλονταικ) και να αρχισουμε παλι ελεγειες περι ξυλων? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Το ποιός πατάει ποιόν και ποιά κιθάρα ποιάν, είναι κάτι που αρχίζει και τελειώνει στους...ιδιοκτήτες. Και στο βάθος της τσέπης τους. Από εκεί και πέρα, χοντρικά και ενδεχομένως λίγο μηδενιστικά, το Lada κάνει την ίδια δουλειά με το Audi και η Squier την ίδια δουλειά με την Huber.

        Συμφωνω αλλα αν πρεπει να πω και εγω το αυτονοητο, το βαθος της τσεπης ειναι ενα μονο κριτηριο και οχι απαραιτητα το σημαντικοτερο η εν τελει αυτο που κατατασει τις κιθαρες με απολυτο τροπο σε καλες η κακες. Μη ξεχνας οτι κατα πρωτο λογο ενα μουσικο οργανο κρινεται γι' αυτο που παραγει .....τον ηχο του (ακολουθουν και πολλα αλλα, αλλα αυτο ειναι το πρωτευων).

      Ειναι σαφες αυτο που λες, και λεγεται value for money αλλα καταλαβαινεις πως μια εξαιρετικη κιθαρα οσον αφορα το value for money δεν ειναι (παντα) με απολυτα κριτηρια καλυτερη απο καποια που λογω τιμης αναγκαστικα υστερει στον τομεα αυτο. Καλο ειναι λοιπον στα γραφομενα μας αναφορικα με κιθαρες, ενισχυτες κ.λ.π να εχουμε σφαιρικοτερη θεωρηση των πραγματων, χωρις προσκολλησεις στο v.f.m, vintage εμμονες, η μινιμαλιστικες (και μηδενιστικες οπως ειπες) θεωριες, ωστε να μην οδηγουμαστε συνεχεια σε παραδοξα σαν αυτο που περιεγραψε πιο πανω ο takis 

Από εκεί και πέρα, χοντρικά και ενδεχομένως λίγο μηδενιστικά, το Lada κάνει την ίδια δουλειά με το Audi και η Squier την ίδια δουλειά με την Huber.

Δυστυχως εδω δεν μπορω παρα να διαφωνησω εντελως.....και νομιζω πως δεν χρειαζεται να επιχειρηματολογησω καν γι αυτο (αν χρειαστει θα το κανω ομως). (παροτι νομιζω εχει ξαναααααααααααααααγινει στο παρελθον η συζητηση)

 

[deadendmind]

Μυριζει τιρινινι....

 

[Earendil]

Γράφω όπως γράφω, και ελπίζω ότι είναι κατανοητό πως δεν επιτίθεμαι σε κανέναν (ούτε ως μπηχτή να εκληφθούν τα παραπάνω, σιλ βου πλε).

Συμφωνώ στα περί value for money, και εννοείται ότι μια πανάκριβη κιθάρα ΔΕΝ θα έχει τόσο καλό value for money όσο μια PRS SE ας πούμε. Γι'αυτό και κάποια πράγματα λέγονται "είδη πολυτελείας". Εξ ορισμού η ό,ποια πολυτέλεια σε βγάζει από τη λογική μιας "smart buy" αγοράς. Έτσι δεν είναι;

Θα εμμείνω όμως σε αυτό:

Από εκεί και πέρα, χοντρικά και ενδεχομένως λίγο μηδενιστικά, το Lada κάνει την ίδια δουλειά με το Audi και η Squier την ίδια δουλειά με την Huber.

και εννοώ ότι στη μία περίπτωση οδηγείς, στην άλλη πάιζεις κιθάρα. Προφανώς, οδηγώντας ένα Lada, έχεις ένα αυτοκίνητο που υστερεί σε χίλια δύο πράγματα. Δεν είναι υποχρεωτικό όμως να ζεις περιμένωντας τη μέρα που θα πάρεις το Audi. Με τον τρόπο του, και το Lada θα σε εξυπηρετήσει. Είναι όμως μια άλλης φιλοσοφίας κατασκευή. Άλλοι λόγοι θα υπαγορεύσουν την αγορά του Audi, και άλλοι του Lada.

Ξέρετε πού νομίζω ότι ανάγεται όλη αυτή η κουβέντα;

Τελικά η κιθάρα είναι το μέσο, ή ο σκοπός;

 

[Takis Politis]

παιδια το χομπυ μας κανουμε στην τελικη ετσι δεν ειναι; ο καθενας οπως την βρισκει...

 

[whiteNoise]

ποτέ μια δεύτερης διαλογής κιθάρα δεν θα έχει το ξύλο (το νουμερο 1, το ΠΑΝ στις κιθάρες) που έχει μια κιθάρα πρώτης τάξεως...Τον ήχο μπορεί να τον πλησιάσεις, να τον φτάσεις ποτέ...(γνώμη μου έτσι

δεν συμφωνώ λοιπόν.

τι σημαίνει πρώτης τάξεως?

αν έχει αφαιρεθεί σωστά η υγρασία του ξύλου ώστε να μην βρεθεί κανείς με δυσάρεστες εκπλήξεις όπως πχ να στραβώσει απτήν τάση των χορδών, τι άλλο μπορεί να γίνει? :-\

(ο μπασιστας μας έχει ενα musicman που ‘παίρνει’ το μανίκι του καθημερινά, σε βαθμό που τον έχει απελπίσει!)

όσον αφορά τον ήχο των ξύλων πιστεύω πως ο βαθμός που επηρεάζει είναι στο 10-20%

όταν λέω επηρεάζει εννοώ πως ακούγεται (εγώ δεν την ακούω πάντα) η διάφορα του maple με το rosewood.

πόσο μάλλον απο indian rosewood σε african η απο απλό  maple σε birdeye. . :

η ακομη χειροτερα απο birdeye του suhr σε birdeye της warmoth η της mighty mite....

μην τρελαθούμε τελείως.... :

 

[harilatron]

...

Τελικά η κιθάρα είναι το μέσο, ή ο σκοπός;

Θα το ξαναπώ: Για άλλους το πρώτο, για άλλους το δεύτερο και για πολλούς και τα 2. Και τα 3 σωστά.  

 

[bloody_sunday]

Eγώ πιστεύω ότι η διαφορά μιας ακριβής (και με ΑΑ υλικά κιθάρας) και μιας φτηνής καραφτιαγμένης έγκειται πολύ περισσότερο στην αίσθηση που δίνει σε αυτόν που την παίζει, και πολύ μα πολύ λιγότερο στο ηχητικό αποτέλεσμα σε μια ηχογράφηση, πόσο μάλλον σε ένα live που απλά θες ένα άνετο workhorse κι όχι ένα μουσειακό κομμάτι.

Και ίσως μπορέσετε να δείτε αυτήν την άποψη σαν μια κοινή συνισταμένη των και καλά "αντίθετων" στρατοπέδων και να χαλαρώσετε πάλι...

 

[Earendil]

Eγώ πιστεύω ότι η διαφορά μιας ακριβής (και με ΑΑ υλικά κιθάρας) και μιας φτηνής καραφτιαγμένης έγκειται πολύ περισσότερο στην αίσθηση που δίνει σε αυτόν που την παίζει, και πολύ μα πολύ λιγότερο στο ηχητικό αποτέλεσμα σε μια ηχογράφηση

Μαζί σου.

 

[whiteNoise]

και εννοώ ότι στη μία περίπτωση οδηγείς, στην άλλη πάιζεις κιθάρα. Προφανώς, οδηγώντας ένα Lada, έχεις ένα αυτοκίνητο που υστερεί σε χίλια δύο πράγματα. Δεν είναι υποχρεωτικό όμως να ζεις περιμένωντας τη μέρα που θα πάρεις το Audi. Με τον τρόπο του, και το Lada θα σε εξυπηρετήσει. Είναι όμως μια άλλης φιλοσοφίας κατασκευή. Άλλοι λόγοι θα υπαγορεύσουν την αγορά του Audi, και άλλοι του Lada.

το παράδειγμα σου είναι άστοχο φιλαράκι.

σε ενα lada που στοιχίζει 1000 ευρω,

αν του ρίξεις αλλά 1000 δεν θα γίνει audi.

σε μια κιθάρα που έχει κατασκευαστεί σωστά εξαρχής όμως αν τις ρίξεις σχετικά λίγα χρήματα θα γίνει σούπερ κιθάρα και ειναι πολύ πιθανόν να είναι πολύ καλύτερη από γνωστες πανάκριβες.

και προπάντων θα την φτιάξεις όπως ακριβώς την θέλεις.

 

[fenderiarhs]

...

Τελικά η κιθάρα είναι το μέσο, ή ο σκοπός;

Θα το ξαναπώ: Για άλλους το πρώτο, για άλλους το δεύτερο και για πολλούς και τα 2. Και τα 3 σωστά. 

AMEN...........και αν το να ειναι η κιθαρα αυτοσκοπος δεν ειναι κατι για το οποιο βρισκω και πολλους λογους να ειναι κανεις περηφανος, εντουτοις δεν μπορω να καταλαβω γιατι αυτος ο οποιος αδιαφορει παντελως για το μουσικο οργανο (με τη δικαιολογια οτι δεν ειναι παρα ενα μεσο για τη μουσικη) θεωρειται πιο...........μαγκας απο αυτον που ενδιαφερεται και για τα δυο.

Eγώ πιστεύω ότι η διαφορά μιας ακριβής (και με ΑΑ υλικά κιθάρας) και μιας φτηνής καραφτιαγμένης έγκειται πολύ περισσότερο στην αίσθηση που δίνει σε αυτόν που την παίζει, και πολύ μα πολύ λιγότερο στο ηχητικό αποτέλεσμα σε μια ηχογράφηση, πόσο μάλλον σε ένα live που απλά θες ένα άνετο workhorse κι όχι ένα μουσειακό κομμάτι.

+666666666666666  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[whiteNoise]

μαγκας απο αυτον που ενδιαφερεται και για τα δυο.

[

δεν ειναι πιο μαγκας,ειναι πιο μουσικος!!

 

[fenderiarhs]

δεν προκυπτει απο καπου αυτο.

Ειναι η ιδια παρξηγηση που οδηγει στο "αυτος παιζει καρφι στον ενισχυτη..........δεν χρειαζεται εκατο εφε για να ειναι μαματος"

 

[Earendil]

AMEN...........και αν το να ειναι η κιθαρα αυτοσκοπος δεν ειναι κατι για το οποιο βρισκω και πολλους λογους να ειναι κανεις περηφανος, εντουτοις δεν μπορω να καταλαβω γιατι αυτος ο οποιος αδιαφορει παντελως για το μουσικο οργανο (με τη δικαιολογια οτι δεν ειναι παρα ενα μεσο για τη μουσικη) θεωρειται πιο...........μαγκας απο αυτον που ενδιαφερεται και για τα δυο.

Έλα τώρα! Δεν είπε κανείς κάτι τέτοιο. Κι αν αυτό πλαγίως δείχνει προς τα μένα, αστόχησε. Καλώς ή κακώς δεν ανήκω σε κανένα από τα δύο άκρα (με εσάς που έχω μπλέξει εδώ μέσα) ;D