τα χαρακτηριστικά και η χρήση της Γλώσσας σήμερα

[marathon]

Ενα τελειωμενο οικονομικα κρατος απλα δεν μπορει να ελπιζει σε ΤΙΠΟΤΑ (ουτε σε πολιτικη αυτονομια βεβαιως-βεβαιως).

Αλλωστε χωρις λεφτα τεχνη και πολιτισμος απλα δεν μπορουν να παραχθουν.

Επειδή πραγματικά σε έχω βαρεθεί...σου δηλώνω ότι ΤΙΠΟΤΑ και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν θα επηρεάσει τα μπάνια που λόγω καλοκαιρίας συνεχίζονται...

Και εάν θέλεις Ελληνική τέχνη, έλα το Σάββατο στο Αιγάλεω να ακούσεις αμερικάνικα ρεμπέτικα από τον Audiokosta...άμα πια μας έπρηξες με τη γκρίνια σου.... 8)

 

[gdevelek]

Επειδή πραγματικά σε έχω βαρεθεί...σου δηλώνω ότι ΤΙΠΟΤΑ και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν θα επηρεάσει τα μπάνια που λόγω καλοκαιρίας συνεχίζονται...

Και εάν θέλεις Ελληνική τέχνη, έλα το Σάββατο στο Αιγάλεω να ακούσεις αμερικάνικα ρεμπέτικα από τον Audiokosta...άμα πια μας έπρηξες με τη γκρίνια σου.... 8)

να σημειώσουμε επίσης πόσο πλούσια ήταν η Ελλάδα όταν άνθιζε το ρεμπέτικο

 

[Superfunk]

σου δηλώνω ότι ΤΙΠΟΤΑ και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν θα επηρεάσει τα μπάνια που λόγω καλοκαιρίας συνεχίζονται...

καλα αυτο ειναι σιγουρο,τα μπανια του λαου πανω απο ολα... ;D ,μη φοβασαι δεν ειμαι και τοσο ιεροσυλος ωστε να απειλησω και το απολυτο κεκτημενο του Ελληνα (τι απολυτο κεκτημενο λεω...reason for living εννοω... ;D)

να σημειώσουμε επίσης πόσο πλούσια ήταν η Ελλάδα όταν άνθιζε το ρεμπέτικο

Οταν ανθιζε το ρεμπετικο (δεν αναφερομουν στη λαϊκη εκφραση, δεν θεωρω τη λαϊκη μουσικη "τεχνη" ετσι κι αλλοιως,περισσοτερο δουλεια και εκφραση την θεωρω (αλλα αυτο ειναι αλλου παππα ευαγγελιο) ,αλλα κυριως στη ΓΕΝΙΚΗ παιδεια που εχει ενα εθνος ωστε να εκτιμα την τεχνη και αυτη η παιδεια παρεχεται απο την κρατικη πολιτικη συνηθως) η Ελλαδα ηταν πλουσια σε σχεση με το πως θα ειναι σε καμμια 5αρα χρονια... ;D,εξαλλου η τεχνη στην Ελλαδα (ειδικα η λογοτεχνια και η ζωγραφικη η οποια ακομα και σε χαλεπους καιρους ανθιζε,δεν ανθιζει βεβαια πλεον) συνηθως απο οικονομικα ανεξαρτητους ανθρωπους παραγονταν,δεν ειχε ΠΟΤΕ την κρατικη υποστηριξη

 

[audiokostas]

Ιεραρχία αναγκών του Maslow

 

[Superfunk]

αυτο τωρα γιατι το εχεις βαλει στα εγγλεζικα?....θα σου ριξει ενα μπερνταχι ο...Ξυδακης που θα'ναι ολο δικο σου.... ;D

 

[theoctapus]

1) Πείτε μου γιατί πρέπει ντε και καλά να χρησιμοποιούμε τα ελληνικά σε περιπτώσεις όπως press room. Είναι απίστευτο πόσο γρήγορα περνάμε από την ξενολατρεία στην ξενοφοβεία.

2) Μου φαίνεται έχουμε μπερδέψει την σειρά. Η περιορισμένη ή μπασταρδεμένη χρήση της ελληνικής δεν οδηγεί στην βλακεία, η βλακεία οδηγεί στην περιορισμένη ή μπασταρδεμένη χρήση της ελληνικής. Το αντίθετο θα ήταν άλλοθι για τους βλάκες. Βέβαια υπάρχει μια εξαίρεση, αυτή των παιδιών όπου στην πιο ευαίσθητη για την πνευματική τους ανάπτυξη ηλικία και ελλειψη πραγματικών δασκάλων, κάνουν τις λάθος επιλογές. Βέβαια δεν φέρουν ευθύνη τα ίδια, πως θα μπορούσαν άλλωστε.

3) Τώρα για τον Ξυδάκη τα 'παμε. Μιλάει για να μιλάει επειδή μάλλον αρέσκεται στο να "ακούει" τα γραπτά του.

 

[E7#9]

... ότι δήθεν η αγγλική έχει μολύνει την αγνή και σαφώς ανώτερη, μην χέσω, ελληνική, ...

αυτό περί ανωτερώτητας ή μη της ελληνικής από που το βγάζεις αλήθεια;;

από αυτά που με το ζόρι μας μάθανε στο σχολείο ή μήπως το έψαξες και λίγο παραπάνω;;

 

[Jazzjoker]

1) Πείτε μου γιατί πρέπει ντε και καλά να χρησιμοποιούμε τα ελληνικά σε περιπτώσεις όπως press room. Είναι απίστευτο πόσο γρήγορα περνάμε από την ξενολατρεία στην ξενοφοβεία.

Εγώ απ' την άλλη, δεν καταλαβαίνω γιατί οι υπόλοιποι ευρωπαικοί (και μη) λαοί, χωρίς να είναι ξενοφοβικοί (το πολύ σοβινιστές να πεις κάποιους), προστατεύουν τη γλώσσα τους με ποικίλους τρόπους, ενώ εμείς παραδιδόμαστε στα αγγλικά ψυχή τε και σώματι και το χαιρόμαστε κι όλας.

Το πιο φοβερό είναι δε, ότι συχνά, άνθρωποι που χρησιμοποιούν αγγλικά στην καθομιλουμένη, δεν ξέρουν καν να μιλούν καλά αγγλικά. Αφού το γουστάρουμε που το γουστάρουμε, ας κάτσουμε να το μάθουμε σωστά τουλάχιστον.

 

[gdevelek]

Οταν ανθιζε το ρεμπετικο (δεν αναφερομουν στη λαϊκη εκφραση, δεν θεωρω τη λαϊκη μουσικη "τεχνη" ετσι κι αλλοιως,περισσοτερο δουλεια και εκφραση την θεωρω (αλλα αυτο ειναι αλλου παππα ευαγγελιο) ,αλλα κυριως στη ΓΕΝΙΚΗ παιδεια που εχει ενα εθνος ωστε να εκτιμα την τεχνη και αυτη η παιδεια παρεχεται απο την κρατικη πολιτικη συνηθως) η Ελλαδα ηταν πλουσια σε σχεση με το πως θα ειναι σε καμμια 5αρα χρονια...

αυτά είναι σοφιστείες, προφητείες και αυθαίρετες εκτιμήσεις (λανθασμένες βέβαια, αφού σε 5 χρόνια ΑΠΟ+ΚΛΕΙΕΤΑΙ να πέσουμε στα οικονομικά μεγέθη της εποχής εκείνης)

ξέρεις πως έχεις άδικο και πως στριμώχτηκες αλλά απλά δεν θέλεις να το παραδεχθείς και επιμένεις

όσο για το εξωφρενικό ότι "η λαϊκή μουσική δεν είναι τέχνη" δεν είναι άλλου παπά ευαγγέλιο, είναι ΑΛΛΟ ένα σημείο στο οποίο σφάλλεις 101%

 

[marathon]

αυτά είναι σοφιστείες, προφητείες και αυθαίρετες εκτιμήσεις (λανθασμένες βέβαια, αφού σε 5 χρόνια ΑΠΟ+ΚΛΕΙΕΤΑΙ να πέσουμε στα οικονομικά μεγέθη της εποχής εκείνης)

Eπειδή σήμερα το δολάριο είναι στο 1,33 και μου έχει πεί ότι μέχρι τέλος του χρόνου θα είναι στο 1,50...λέω να δώσω στον SF λίγη πίστωση χρόνου.. ;D ;D

 

[theoctapus]

αυτό περί ανωτερώτητας ή μη της ελληνικής από που το βγάζεις αλήθεια;;

από αυτά που με το ζόρι μας μάθανε στο σχολείο ή μήπως το έψαξες και λίγο παραπάνω;;

Δεν υποστηρίζω καμία ανωτερότητα ή οποιαδήποτε σύγκριση. Δεν είμαι γλωσσολόγος ούτε φιλόλογος. Όποτε όμως εμφανίζεται ένα τέτοιο άρθρο, ο αρθρογράφος αυτομάτως υιοθετεί, εμμέσως τις περισσότερες φορές, μια στάση σνομπισμού απέναντι στις άλλες γλώσσες και διατυμπανίζει με την πρώτη ευκαιρία το πόσο "προχώ"   είναι η ελληνική, χωρίς φυσικά να το βασίζει κάπου επιστημονικά.

Εγώ απ' την άλλη, δεν καταλαβαίνω γιατί οι υπόλοιποι ευρωπαικοί (και μη) λαοί, χωρίς να είναι ξενοφοβικοί (το πολύ σοβινιστές να πεις κάποιους), προστατεύουν τη γλώσσα τους με ποικίλους τρόπους, ενώ εμείς παραδιδόμαστε στα αγγλικά ψυχή τε και σώματι και το χαιρόμαστε κι όλας.

Δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι δεν ισχύει.

Το πιο φοβερό είναι δε, ότι συχνά, άνθρωποι που χρησιμοποιούν αγγλικά στην καθομιλουμένη, δεν ξέρουν καν να μιλούν καλά αγγλικά. Αφού το γουστάρουμε που το γουστάρουμε, ας κάτσουμε να το μάθουμε σωστά τουλάχιστον.

Αυτό είναι μια αβάσιμη άποψη που οδηγεί σε ένα αυθαίρετο συμπέρασμα το οποίο με την σειρά του καταφέρνει να ωραιοποιήσει τις απόψεις των υπερασπιστών της ελληνικής. Και για να μην παρεξηγηθούμε, δεν είμαι κατά της ελληνικής αλλά δεν θα σηκώσω και το λάβαρο της επανάστασης.

 

[audiokostas]

Το πιο φοβερό είναι δε, ότι συχνά, άνθρωποι που χρησιμοποιούν αγγλικά στην καθομιλουμένη, δεν ξέρουν καν να μιλούν καλά αγγλικά. Αφού το γουστάρουμε που το γουστάρουμε, ας κάτσουμε να το μάθουμε σωστά τουλάχιστον.

Καλά, ούτε οι Άγγλοι το κάνουν καλά αυτό... 

Τρομερή ατάκα:

-"Speak English, Mick !!"

Woopi Goldberg στο Jumping Jack Flash για τον Mick Jagger.

 

[Evilnye]

Δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι δεν ισχύει.

Οι Γερμανοί, και θα στο επιβεβαιώσει και ο ΣΦ, μεταγλωτίζουν ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Σειρές ταινίες και πλέον έχουν κερδίσει να έχουν τα games τους στα Γερμανικά.

Τώρα περί παράδοσης στα Αγγλικά, δεν έχει άδικο όποιος το παρατηρήσει. Φυσικά και γίνεται. Καλό παράδειγμα το press room που αναφέρθηκε. Ακόμα και εκείνη η διαφήμιση (cosmote?) με τη γιαγιά που παρουσιάζει τα πλεονεκτήματα της εν λόγω σύνδεσης και χρησιμοποιεί διάφορες εκφράσεις στα αγγλικά για να δείξει ότι είναι πιο "μοντέρνα", ενήμερη και γνώστης του συγκεκριμένου αντικειμένου, με κορυφή το μπάι φαρ

Αυτό είναι μια αβάσιμη άποψη που οδηγεί σε ένα αυθαίρετο συμπέρασμα το οποίο με την σειρά του καταφέρνει να ωραιοποιήσει τις απόψεις των υπερασπιστών της ελληνικής.

Δεν έχω παρατηρήσει κ εγώ να χρησιμοποιεί κάποιος άνετα αγγλικές εκφράσεις ενώ δε γνωρίζει καλά αγγλικά ήδη, αλλά δεν θα απορούσα πάρα πολύ.

Έχω ξαναγράψει σε διάφορα θέματα γλωσσικού περιεχομένου που έχουν ανοιχτεί στο νοιζ, ότι γλωσσικά συγκρίνοντας τον εαυτό μου με τους γονείς μου (οι οποίοι έχουμε περάσει ακριβώς από τα ίδια εκπαιδευτικά ιδρύματα, τόσο σχολείο και πανεπιστήμιο) βρίσκω τον εαυτό μου αρκετές φορές να πρέπει να τους ρωτήσω τι εννοούν λόγω του λεξιλογίου τους.

Οι ίδιοι θεωρούν και συμφωνώ με αυτούς ότι έχει βοηθήσει πάρα πολύ και η διδασκαλία των αρχαίων που είχαν από το Γυμνάσιο, ενώ εγώ μόνο από το Λύκειο πχ.

 

[gdevelek]

Εγώ απ' την άλλη, δεν καταλαβαίνω γιατί οι υπόλοιποι ευρωπαικοί (και μη) λαοί, χωρίς να είναι ξενοφοβικοί (το πολύ σοβινιστές να πεις κάποιους), προστατεύουν τη γλώσσα τους με ποικίλους τρόπους, ενώ εμείς παραδιδόμαστε στα αγγλικά ψυχή τε και σώματι και το χαιρόμαστε κι όλας.

Το πιο φοβερό είναι δε, ότι συχνά, άνθρωποι που χρησιμοποιούν αγγλικά στην καθομιλουμένη, δεν ξέρουν καν να μιλούν καλά αγγλικά. Αφού το γουστάρουμε που το γουστάρουμε, ας κάτσουμε να το μάθουμε σωστά τουλάχιστον.

δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο, και στα δύο

μόνο εμείς είμαστε γραφικοί όταν υπερασπιζόμαστε τη γλώσσα μας

όσο για τα αγγλικά των "αγγλομανών"...  :-X

 

[qesh]

I dont speak England very best

 

[theoctapus]

Και για να γίνω λίγο δικηγόρος του διαβόλου, αν κάποιος χρησιμοποιούσε στην καθομιλουμένη πολύ καλά αγγλικά, θα είχατε πρόβλημα ή θα ήταν οκ;

αναφορά στον διάβολο στο ποστ 666, τυχαίο δεν νομίζω;

 

[Evilnye]

Και για να γίνω λίγο δικηγόρος του διαβόλου, αν κάποιος χρησιμοποιούσε στην καθομιλουμένη πολύ καλά αγγλικά, θα είχατε πρόβλημα ή θα ήταν οκ;

Εγώ το κάνω πολύ συχνά και σε ποστ μου εδώ. Προσωπικά δε με ενοχλεί μιας και όντως τα Αγγλικά μου είναι μια χαρά, αλλά προσπαθώ να το περιορίζω όποτε το θυμάμαι.

Εδώ πολλές φορές πρώτα σκέφτομαι την Αγγλική λέξη και μετά την Ελληνική. Άστα

 

[Superfunk]

λανθασμένες βέβαια, αφού σε 5 χρόνια ΑΠΟ+ΚΛΕΙΕΤΑΙ να πέσουμε στα οικονομικά μεγέθη της εποχής εκείνης

Ολιγη οικονομικη ιστορια δεν εβλαψε ποτε κανεναν... ;D

ΕΙΜΑΣΤΕ ΗΔΗ στα μεγεθη εκεινης της εποχης (και μαλιστα ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ μια και λογω του "αναγκαστικου εσωτερικου δανειου" του 1923 (το γνωστο κοψιμο στη μεση των χαρτονομισματων του Πρωτοπαππαδακη),δεν χρεοκοπησε η Ελλαδα μετα την Μικρασιατικη καταστροφη αλλα 10 χρονια αργοτερα (για ΤΡΙΤΗ φορα στην ιστορια της),τωρα εχουμε ουσιαστικα χρεοκωπησει μια και συντηρουμαστε απο τριτους που ετσι και μας αφησουν στη μοιρα μας θα γινουμε Σομαλια..... )

σε σχεση μαλιστα με τη  περιοδο 1953-1977 (χρονια πρωτοφανους και υγιους αναπτυξης ,αναπτυξης που σχεδον εκμηδενισε το χρεος μας,κυριως λογω της υποτιμησης του Μαρκεζινη ,παλι σε στυλ Πρωτοπαππαδακη δηλ...."δωστε μας τα μισα σας χρηματα πατριωτες" , και της απιστευτα σκληρης δημοσιονομικης πολιτικης με την οποια τελικα το 67 ξεπληρωσαμε ΟΛΑ τα χρεη μας απο το ..1826!) σημερα ειμαστε σε ΤΡΑΓΙΚΗ οικονομικη κατασταση.

 

[Jazzjoker]

Και για να γίνω λίγο δικηγόρος του διαβόλου, αν κάποιος χρησιμοποιούσε στην καθομιλουμένη πολύ καλά αγγλικά, θα είχατε πρόβλημα ή θα ήταν οκ;

Στην ελληνική καθομιλουμένη με τις συνήθεις αγγλικές λέξεις/φράσεις, δύσκολο να καταλάβεις αν κάποιος ξέρει καλά αγγλικά ή όχι. Αν απλώς μιλάει καλά αγγλικά, μπράβο του. Θα του χρησιμεύσουν πολύ.

 

[Superfunk]

Eπειδή σήμερα το δολάριο είναι στο 1,33 και μου έχει πεί ότι μέχρι τέλος του χρόνου θα είναι στο 1,50...λέω να δώσω στον SF λίγη πίστωση χρόνου.. ;D ;D

ρε μη φοβασαι σου λεω...κιθαρα δεν ξερω..οικονομικα ομως ΞΕΡΩ,παρε την αρχη της κατρακυλας...

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231060086

THE DOLLAR IS TOAST... ;D (καλα αν πλακωθουν και οι Κινεζοι με τους Γιαπωνεζους ,που το βλεπω να γινεται και αρχισει να πουλαει δολλαρια το Πεκινο για να αγορασει γιεν....αστα να πανε.. ;D)