Social media και νέα γενιά μουσικών

[Πνοή και Νύξη]

Σας

Ένας είμαι?

Τον Rory και τους δίσκους του τους αγάπησα όταν πρωτοξεκινούσα στην κιθάρα. Τα τραγούδια, τα παιξίματα, το στυλ. Λίγο αργότερα λόγω αλλαγής πορείας προς το πανκ και την alternative τον ψιλοδιέγραψα ως "δεινόσαυρο". Τώρα πρόσφατα ξανα-ακούω, με "ώριμο αυτί" και ακούω πράγματα που ούτε κατά διάνοια τα είχα ακούσει τότε. Άκουγα την ενεργεια, τη μελωδία, το groove, τα σόλα. Τώρα ακούω τα ηχοχρώματα και την τεχνική του, η οποία μου φαίνεται πολύ πιο ώριμη από πολλούς συγχρονούς του και πιο σταρ κιθαρίστες. Τα αντιλαμβάνομαι πιο εύκολα και μπορώ να καταλάβω τη δυσκολία τους αλλά και την ευφυία πίσω από αυτό. 

Αυτό το σήκωμα λοιπόν, μου φτιάχνει τη διάθεση γιατί δεν το έχω ξανακούσει σχεδόν πουθενά. Η μουσικότητα που έχει αυτή η μη γραμμική πορεία της νότας, η στιγμή της ανόδου και η καμπύλη μέχρι την κατάληξη είναι εξωγήινη. Είναι κάτι που δεν μπορεί να αποτυπωθεί με λόγια, ούτε καν σε παρτιτούρα ή ταμπλατούρα. Τσαγανό και μουσική οξυδέρκεια στο ζενίθ. Αυτό είναι.

 

[vagelism]

μάλιστα.....

προσωπική εννοείς δική μου και την σέβεσαι, αλλά ΟΧΙ δική σου....

και δηλαδή εσύ που ήσουν 15 χρονών το 90, μεγάλωσες και άκουσες και προχώρησες ακούγοντας τους ντραμερς του 90 και του 95 και 00 και όχι του 60 και του 70...

Δηλαδή ονόματα όπως ο Billy Cobham, Elvin Jones, Tony Williams, Buddy Rich, Gene Krupa, Hal Blaine, Clyde Stubblefield, Steve Gadd, Rick Marotta, Jeff Porcaro, David Garibaldi, Jim Keltner κλπ κλπ γιατί αφενός δεν μπορώ να θυμάμαι όλους, αλλά δεν έχει και σημασία, δεν είχαν καμμία επίδραση πάνω σου ή δεν γύρισες πίσω ΠΟΤΕ να πάρεις κάτι από τη δουλειά τους...και πήρες δηλαδή κατ ευθείαν από τον Vinnie.....

εντάξει το δέχομαι...

Ολο αυτο το κειμενο ..ειναι ερωτηση η προσωπικη σου διαπιστωση?

Σεβομαι τις προσωπικες σου εκτιμησεις..αλλα τωρα μπαινεις σε αλλα χωραφια..

 

[sultan of string]

Ολο αυτο το κειμενο ..ειναι ερωτηση η προσωπικη σου διαπιστωση?

Σεβομαι τις προσωπικες σου εκτιμησεις..αλλα τωρα μπαινεις σε αλλα χωραφια..

Δηλαδή ονόματα όπως ο Billy Cobham, Elvin Jones, Tony Williams, Buddy Rich, Gene Krupa, Hal Blaine, Clyde Stubblefield, Steve Gadd, Rick Marotta, Jeff Porcaro, David Garibaldi, Jim Keltner κλπ κλπ γιατί αφενός δεν μπορώ να θυμάμαι όλους, αλλά δεν έχει και σημασία, δεν είχαν καμμία επίδραση πάνω σου ή δεν γύρισες πίσω ΠΟΤΕ να πάρεις κάτι από τη δουλειά τους...και πήρες δηλαδή κατ ευθείαν από τον Vinnie.....?????

ορίστε

έβαλα ερωτηματικά

 

[sultan of string]

Ένας είμαι?

Τον Rory και τους δίσκους του τους αγάπησα όταν πρωτοξεκινούσα στην κιθάρα. 

εντάξει...δεν είσαι ένας.....

κάπως έτσι όλοι μας.

για σένα ένα κομματάκι από τον Ρόρυ που γνώρισα, όπως τον γνώρισα και αγάπησα

 

[vagelism]

Δηλαδή ονόματα όπως ο Billy Cobham, Elvin Jones, Tony Williams, Buddy Rich, Gene Krupa, Hal Blaine, Clyde Stubblefield, Steve Gadd, Rick Marotta, Jeff Porcaro, David Garibaldi, Jim Keltner κλπ κλπ γιατί αφενός δεν μπορώ να θυμάμαι όλους, αλλά δεν έχει και σημασία, δεν είχαν καμμία επίδραση πάνω σου ή δεν γύρισες πίσω ΠΟΤΕ να πάρεις κάτι από τη δουλειά τους...και πήρες δηλαδή κατ ευθείαν από τον Vinnie.....?????

ορίστε

έβαλα ερωτηματικά

 τους ξερω κ τους εχω ψαξει ολους.

Αλλους περισσοτερο αλλους λιγοτερο.

Αλλα σαν γνησιο παιδι των 90ς...εκει που εχω τον Buddy και τον Τοny +  την Αγια Τριαδα δεν βαζω κανεναν. 

Με πεντε ανθρωπους κλεινεις ολα τα κεφαλαια.

Τεχνικη -  groove - ταλεντο κ πρωτοτυπια.

aka...Αγια Τριαδα.





Αλλα...σεβομαι απολυτα κ του νεους..

Αν δεις πχ...εχω ανεβασει στο drums & Perc ειδικα θεματα για τους Anup Sastry και Troy Wright.

 Το ενα μου αυτι ειναι στο παρελθον κ το αλλο στο παρον. 

Εσυ εχεις καταπιει μια καραμελα κ πιστευεις αλλα κ πρεσβευεις με παθος οτι μετα το 75 δεν βγηκε τιποτα ενδιαφερον.{δικα σου λογια}

Σεβαστο..

αλλα θα μας επιτρεψεις να μην σκεφτομαστε η να μην προσεγγιζουμε την μουσικη ..ολοι ετσι.

 

[sharpshooter]

Ναι υπαρχουν ΚΑΙ αυτοι...Οι ζογκλερς...

Ούτως ή άλλως  ακόμα και ο πιο μεστός παίχτης ρίχνει μέσα σάλτσες και ζογκλερικά !!!

Ειδικά οι κιθαρίστες λειτουργούμε με ένα "bag of tricks" στο μυαλό

που και που αδειάζουμε τη σακούλα??

Τώρα αυτούς που βαράνε κλίμακες στα 200bpm πάνω κάτω δε νομίζω να τους συμπαθεί κανείς, ούτε να παρουσιάζουν κάποια μουσική πρόταση.

 

[TamTam Radio]

Μιχαλη μου ..κλασσικο ροκ επαιξα τελευταια φορα το 1989...το βαριεμαι πιο πολυ κ απο το Μοναξια μου ολα που το εφαγα στη μαπα.

Οποτε ναι ...ΣΙΓΟΥΡΑ ζουμε σε διαφορετικους κοσμους.

Ισως και επειδή εγω ακριβολογώ, ενώ εσύ διαβάζεις μόνο αυτό που θές.
έγραψα "classic rock garage blues".  = black keys (όχι πυξ λαξ, που ΔΕΝ ειναι κλάσικ ροκ σε κανένα γαλαξία).
Aλλά κάτι έχεις με τον Rory... και δεν σου κάνει καλό.

Επίσης εννοείται πως είναι quantize οι ηχογραφήσεις - παίζουν οι ντράμερ και μετά το σύστημα τους... "διορθώνει".
Σε όλο τον κόσμο αυτό γίνεται, στον διαφορετικό, δικό σου όχι;

 

[vagelism]

Δεν καταλαβαινω γιατι εισαι εριστικος.

Κουβεντουλα κανουμε ρε φιλε μην το παιρνεις πατριωτικα..απλα διαφωνουμε .

Οχι καταλαβα ακριβως τι γουσταρεις.

Για μενα μιλησα οτι βαριεμαι classic rock περισσοτερο κ απο το Μοναξια μου ολα που το εχω παιξει 1500 φορες .

Ξερω τι ειναι classic rock αδερφε κ Garage..δεν ειμαι χτεσινος.

Οσα ονοματα ανεφερα ηταν ενδεικτικα για χαρην παραδειγματος..

Ξερω πολυ καλα ποιος ειναι κ ο Rory κ ο Jimmie...και ο Richie και ο Mark. Δεν εχω κανενα μενος με κανεναν κ του εκτιμω ολους.

Επίσης εννοείται πως είναι quantize οι ηχογραφήσεις - παίζουν οι ντράμερ και μετά το σύστημα τους... "διορθώνει".
Σε όλο τον κόσμο αυτό γίνεται, στον διαφορετικό, δικό σου όχι;

 Θα σε διορθωσω.

quantize δεν γινεται στο 100% των ηχογραφησεων. Αν πεσουν σε καναν αμπαλο drummer μπορει..αλλα πλεον κ αυτοι σπανιζουν.

Καμια διορθωσουλα μπορει.

Αλλα οι τυποι που σου εστειλα Troy - Anup....ειλικρινα πιστευεις οτι εχουν αναγκη quantization?

Επισης το συνολο των γνωστων studio drummer...

Tι,  θα κανεις quantize στο παιξιμο του Weckl του Jordan  του Kelter η του Nate smith? Θα σε παρουν με τις πετρες. Για αυτο τους προσλαμβανουν. Γιατι ειναι ολα μπετον.

Αν εχεις χρονο..

www.youtube.com/writetovagelis1975

45 Κομματια ουτε σε ενα QUANTIZE.

ΟΛΑ ΟΝΕ ΤΑΚΕ..

Ουτε καν διορθωσεις δεν κανω.

Αρα στο δικο μου κοσμο κ στα δικα μου ακουσματα...οχι δεν συμβαινει quantize.

στο δικο σου μαλλον συμβαινει κ το πηρες για κανονα.

 

[TamTam Radio]

Δεν καταλαβαινω γιατι εισαι εριστικος.

Κουβεντουλα κανουμε ρε φιλε μην το παιρνεις πατριωτικα..απλα διαφωνουμε .

Οχι καταλαβα ακριβως τι γουσταρεις.

Για μενα μιλησα οτι βαριεμαι classic rock περισσοτερο κ απο το Μοναξια μου ολα που το εχω παιξει 1500 φορες .

Ξερω τι ειναι classic rock αδερφε κ Garage..δεν ειμαι χτεσινος.

Οσα ονοματα ανεφερα ηταν ενδεικτικα για χαρην παραδειγματος..

Ξερω πολυ καλα ποιος ειναι κ ο Rory κ ο Jimmie...και ο Richie και ο Mark. Δεν εχω κανενα μενος με κανεναν κ του εκτιμω ολους.

 Θα σε διορθωσω.

quantize δεν γινεται στο 100% των ηχογραφησεων. Αν πεσουν σε καναν αμπαλο drummer μπορει..αλλα πλεον κ αυτοι σπανιζουν.

Καμια διορθωσουλα μπορει.

Αλλα οι τυποι που σου εστειλα Troy - Anup....ειλικρινα πιστευεις οτι εχουν αναγκη quantization?

Επισης το συνολο των γνωστων studio drummer...

Tι,  θα κανεις quantize στο παιξιμο του Weckl του Jordan  του Kelter η του Nate smith? Θα σε παρουν με τις πετρες. Για αυτο τους προσλαμβανουν. Γιατι ειναι ολα μπετον.

Αν εχεις χρονο..

www.youtube.com/writetovagelis1975

45 Κομματια ουτε σε ενα QUANTIZE.

ΟΛΑ ΟΝΕ ΤΑΚΕ..

Ουτε καν διορθωσεις δεν κανω.

Αρα στο δικο μου κοσμο κ στα δικα μου ακουσματα...οχι δεν συμβαινει quantize.

στο δικο σου μαλλον συμβαινει κ το πηρες για κανονα.

Διαρκώς ερμηνεύεις τις απαντήσεις των άλλων κατά το δοκούν. Δεν είναι φιλικό στον διάλογο αυτό. Δεν πανα ξέρεις και τι δεν είναι κλάσικ ροκ.
Classic rock garage blues πάντως (χωρις κόμματα) είναι άλλο πράγμα από αυτό που έγραψες επίτηδες. Θέλεις να σε παρεξηγούν μάλλον και το κάνεις σκόπιμα, αλλιώς θα απαντούσες σε αυτό που διάβαζες και όχι σε ό,τι θα ήθελες.
Πάσο, δεν θα επιμείνω.

Οσο για το quantize, έτσι είναι αν έτσι πιστεύεις (λες και θα το παραδεχόταν ποτέ κανένας από αυτούς). Λυπάμαι, αλλά είσαι βαθιά νυχτωμένος. Δεν υπάρχει στούντιο ή παραγωγή που να μην γίνεται αυτό από τα 90s και μετά - ειδικά στο είδος που σου αρέσει. Και δεν έχει να κάνει με τις δυνατότητες του ντράμερ, οι οποίοι σε αυτή την κλάση για την οποία μιλάμε, συμφωνώ ότι δεν το χρειάζονται. Εχει να κάνει με τις πρακτικές των στούντιο και των παραγωγών της συγκεκριμένης ιλουστρασιόν μουσικής.
Υπάρχει βέβαια και η "άλλη", η αγνότερη μουσική, όπου κάτι τύποι σαν τον Weckl (ο αντίστοιχος σρέντερ στα ντραμς) δεν βλέπουν ούτε μπορούν να σταθούν ποτέ.
 

 

[vagelism]

Διαρκώς ερμηνεύεις τις απαντήσεις των άλλων κατά το δοκούν. Δεν είναι φιλικό στον διάλογο αυτό. Δεν πανα ξέρεις και τι δεν είναι κλάσικ ροκ.
Classic rock garage blues πάντως (χωρ΄ςι κόμματα) είναι άλλο πράγμα από αυτό που έγραψες επίτηδες. Θέλεις να σε παρεξηγούν μάλλον και το κάνεις σκόπιμα, αλλιώς θα απαντούσες σε αυτό που διάβαζες και όχι σε ό,τι θα ήθελες.
Πάσο, δεν θα επιμείνω.

Οσο για το quantize, έτσι είναι αν έτσι πιστεύεις (λες και θα το παραδεχόταν ποτέ κανένας από αυτούς). Λυπάμαι, αλλά είσαι βαθιά νυχτωμένος. Δεν υπάρχει στούντιο ή παραγωγή που να μην γίνεται αυτό από τα 90s και μετά - ειδικά στο είδος που σου αρέσει.
Γιατί υπάρχει και η "άλλη", η αγνότερη μουσική, όπου κάτι τύποι σαν τον Weckl (ο αντίστοιχος σρέντερ στα ντραμς) δεν βλέπουν ούτε μπορούν να σταθούν ποτέ.
 

χμμμ....

Classic rock garage blues...

μου ακουγεται δυσκολο. Πως λεμε Αfrocuban Big Band Jazz?

Ολα τα υπολοιπα ειναι .........προσωπικες σου εκτιμησεις.

Εδω ας δουμε τον Weckl να κανει quantize τον εαυτο του..σε  ηχο κ εικονα. Τσαμπα στο στελνω βεβαια γιατι δεν θα το πατησεις.

Αναρωτιεμαι αν ξερεις καν τι σημαινει...quantize.

χααχχααχ

 

[sultan of string]

Γιατί υπάρχει και η "άλλη", η αγνότερη μουσική, όπου κάτι τύποι σαν τον Weckl (ο αντίστοιχος σρέντερ στα ντραμς) δεν βλέπουν ούτε μπορούν να σταθούν ποτέ.
 

πες τα ρε μάστορα....ποιό αδιάφορη μηχανή απ αυτόν δεν υπάρχει στον πλανήτη. Απορώ ποιοί τον προσλαμβάνουν. Ίσως δεν είναι τυχαίο που πλέον μπορεί να τον προσλάβει ο πάσα ένας....

 

[TamTam Radio]

Φίλε Βαγγέλη, δεν θέλω να σε προσβάλλω, αλλά τα άλμπουμ του Weckl που μου έστελναν κατά καιρούς, τα πουλαγα κοψοχρονιά στο μοναστηράκι γιατί δεν ακούγονται.
Δεν ακούω μουσικές επιδείξεις.
Ξέρω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να συνεννοηθούμε ούτε στο ΤΙ διαφωνούμε, και αποφεύγω να σε προσβάλλω, γιατί ζεις από αυτό, αλλά οι ντράμερ που μου αρέσουν εμένα, παίζουν σαν τον Μιχάλη Καπηλίδη, και παίρνουν ταυτότητες χωρίς να κάνουν show off, απλώς και μόνο με το groove τους που έχει κατακτηθεί μεσά από αστραφτερή τεχνική και όχι το αντίθετο.
 

 

[vagelism]

πες τα ρε μάστορα....ποιό αδιάφορη μηχανή απ αυτόν δεν υπάρχει στον πλανήτη. Απορώ ποιοί τον προσλαμβάνουν. Ίσως δεν είναι τυχαίο που πλέον μπορεί να τον προσλάβει ο πάσα ένας....

OΛΟΙ!!! Απο τον Michel Camillo μεχρι τον Corea. Aπο το Dave Grusin στην Diana Ross και την Madonna.

 Μεχρι κ με το Φακανα εχει παιξει.ΟΛΟΙ .

Αν δεν βαριεσαι./..παρε κ εσυ 

http://daveweckl.com/otherprojects.htm

 

[sultan of string]

Φίλε Βαγγέλη, δεν θέλω να σε προσβάλλω, αλλά τα άλμπουμ του Weckl που μου έστελναν κατά καιρούς, τα πουλαγα κοψοχρονιά στο μοναστηράκι γιατί δεν ακούγονται.

δεν εκπλήσσομαι.

έχω πουλήσει 3 της elektrik band του Corea γιατί δεν ακούγονταν.

 

[vagelism]

Μόλις τώρα, Tamtam είπε

Φίλε Βαγγέλη, δεν θέλω να σε προσβάλλω, αλλά τα άλμπουμ του Weckl που μου έστελναν κατά καιρούς, τα πουλαγα κοψοχρονιά στο μοναστηράκι γιατί δεν ακούγονται.
Δεν ακούω μουσικές επιδείξεις.
Ξέρω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να συνεννοηθούμε ούτε στο ΤΙ διαφωνούμε, και αποφεύγω να σε προσβάλλω, γιατί ζεις από αυτό, αλλά οι ντράμερ που μου αρέσουν εμένα, παίζουν σαν τον Μιχάλη Καπηλίδη, και παίρνουν ταυτότητες χωρίς να κάνουν show off, απλώς και μόνο με το groove τους που έχει κατακτηθεί μεσά από αστραφτερή τεχνική και όχι το αντίθετο.
 

μα ...Και ο Μιχαλης για καποια χρονια Masterplan ακουγε.. Ο ιδιος τα εγραφε εδω.

Τι συζηταμε τωρα?

Την αξια του Weckl - τι ειναι μουσικη, ..τι ειναι συνθεση,...

Ελεος ρε φιλε.

 

[sultan of string]

OΛΟΙ!!! Απο τον Michel Camillo μεχρι τον Corea. Aπο το Dave Grusin στην Diana Ross και την Madonna.

 Μεχρι κ με το Φακανα εχει παιξει.ΟΛΟΙ .

Αν δεν βαριεσαι./..παρε κ εσυ 

http://daveweckl.com/otherprojects.htm

να τον χαίρονται!

ευχαριστώ δε θα πάρω. 

προτιμώ ezdrummer...

 

[vagelism]

δεν εκπλήσσομαι.

έχω πουλήσει 3 της elektrik band του Corea γιατί δεν ακούγονταν.

το ξερουμε δεν σ αρεσει... 

αλλα ο Corea 2018 τουρνε ,...παλι με τον Weckl επαιζε.

Δεν σου λεει τιποτα..??




Ι rest my case.

 

[TamTam Radio]

μα ...Και ο Μιχαλης για καποια χρονια Masterplan ακουγε.. Ο ιδιος τα εγραφε εδω.

Ναι ναι σου πα και μου πες και είπε.

Αλλά η ουσία που σχολιάζω είναι άλλη. Και την παραβλέπεις συνεχώς.
 

Τουλάχιστον μην μπαίνεις στον κόπο να απαντάς με αλεπάλληλα βίντεο (κανένας ντράμερ κάποιου επιπέδου δεν χρειάζεται το quantize, δεν είναι ζήτημα ανεπάρκειας αλλά επιλογή παραγωγής) και...
υπάρχουν και μουσικοί που το "το groove τους έχει κατακτηθεί μεσά από αστραφτερή τεχνική και όχι το αντίθετο".
Ο Καπ είναι ένας απ' αυτούς. (στο ξαναγράφω γιατί αποκλείεται να είδες το βίντεο μέσα στο 1' λεπτό που απάντησες στο σχόλιό μου)
 

 

[sultan of string]

1 minute ago, vagelism said:

το ξερουμε δεν σ αρεσει... 

αλλα ο Corea 2018 τουρνε ,...παλι με τον Weckl επαιζε.

Δεν σου λεει τιποτα..??

Ο Corea μεγαλούργησε όταν έπαιζε με Cobham, Gadd, Airto κ.α....

Μετά κάπου....το έχασε. Ιδίως με τα σχήματα... (αυτά της αρπαχτής μωρέ...ξέρεις....στην grp)

Μη με ζορίζεις Βαγγέλη... Δυστυχώς για σένα άκουγα τον Corea πριν γεννηθείς. Εναν άλλον Corea. Εναν Corea που τον γνώρισες μέσα από vintage ή obsolete records.

 

[vagelism]

Ναι ναι σου πα και μου πες και είπε.

Αλλά η ουσία που σχολιάζω είναι άλλη. Και την παραβλέπεις συνεχώς.
 

Τουλάχιστον μην μπαίνεις στον κόπο να απαντάς με αλεπάλληλα βίντεο (κανένας ντράμερ κάποιου επιπέδου δεν χρειάζεται το quantize, δεν είναι ζήτημα ανεπάρκειας αλλά επιλογή παραγωγής) και...
υπάρχουν και μουσικοί που το "το groove τους έχει κατακτηθεί μεσά από αστραφτερή τεχνική και όχι το αντίθετο".
Ο Καπ είναι ένας απ' αυτούς.
 

H oυσια ειναι οτι υπαρχουν διαφορετικες μουσικες για διαφορετικους παικτες μαεστρο.

Καποιοι παιζουν groove κ μονο...καποιοι παιζουν groove πανω σε 7-9 5 ..βλ Mangini η Portnoy.

Εκαστος στο ειδος τους.

Μην μπερδευεις το τι σ αρεσει με το τι ειναι αντικειμενικα καλο. Δεν φτανεις να γραψεις 2000 δισκαι χωρις groove φιλε. Οτι κι αν παιζεις.

Και ο Mangini groove- ακλα εχει κ ο Koλλιας..κ ο Weckl και ο Kap.

Διαφορετικα στυλ παιζουν μονο. 

Ο Corea μεγαλούργησε όταν έπαιζε με Cobham, Gadd, Airto κ.α....

Μετά κάπου....το έχασε. Ιδίως με τα σχήματα... (αυτά της αρπαχτής μωρέ...ξέρεις....στην grp)

Μη με ζορίζεις Βαγγέλη... Δυστυχώς για σένα άκουγα τον Corea πριν γεννηθείς. Εναν άλλον Corea. Εναν Corea που τον γνώρισες μέσα από vintage ή obsolete records.

Οταν στριμωχνεσαι με επιχειρηματα...καταφευγεις παντα στην ηλικια σου...

Και εγω...ξερεις ποσο ψαρωνωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω