R.I.P. Kurt Cobain...

[S9F]

Από την άλλη κάποιοι θέλουν να προσπαθήσουν να συζητήσουν. Γιατί να τους το στερήσουμε;

Έλα ντε...

Από το 1ο ποστ ήθελα να τα συγχωνεύσω αυτά τα δυο, γιατί αν κάθε χρόνο που περνάει από το θάνατο κάποιου ανοίγουμε και άλλο ένα R.I.P. thread ζήτω που καήκαμε.

Διαφωνώ.Υπάρχουν χίλια δυό άλλα άχρηστα thread που πιάνουν χώρο και μάλλον θα πρεπε να διαγραφούν,παρά τέτοιου είδους thread που αν μη τι άλλο μας θυμίζουν καλλιτέχνες που έστω κάτι άφησαν πίσω τους...

Η δική μου άποψη είναι, ότι πρόκειται κατ αρχάς για εντελώς εγωιστική πράξη. Δεν έχω κανένα λόγο να θεωρώ πως αξίζει τιμής.

Συμφωνώ με το πρώτο σκέλος,αλλά βρε Evilnye ποιός...Χριστιανός που έχει σώας τας φρένας του,είπε οτί η αυτοκτονία του -αυτή καθ΄αυτή- χρήζει τιμής...?

 

[Trolley]

Νομίζω ότι το σχόλιο του Superfunk για "μουσική πρίν και μετά τους Nirvana" είναι υπεραρκετό και φέρει όλο το ζουμί. Τα υπόλοιπα είναι μάλλον περιφερειακή συζήτηση.

Βέβαια, αρκεί να συμφωνείς με τον SF.

Είμαι βέβαιος ότι οι σολίστες της Φιλαρμονικής του Βερολίνου, δεν συμμερίζονται αυτή την άποψη.

 

[theoctapus]

Δεν σε πιάνω. Πες μου τι ακριβώς εννοείς για να σου απαντήσω.

 

[Evilnye]

Διαφωνώ.Υπάρχουν χίλια δυό άλλα άχρηστα thread που πιάνουν χώρο και μάλλον θα πρεπε να διαγραφούν,παρά τέτοιου είδους thread που αν μη τι άλλο μας θυμίζουν καλλιτέχνες που έστω κάτι άφησαν πίσω τους...

Και γι αυτό δεν τα συγχώνευσα.

Γενικά οποιαδήποτε πρόταση για βελτίωση του χώρου είναι καλοδεχούμενη, είτε με ποστ στο about noiz ή με πμ στους διαχειριστές. (Καλό είναι να είναι αρκετά συγκεκριμένη πρόταση)

Συμφωνώ με το πρώτο σκέλος,αλλά βρε Evilnye ποιός...Χριστιανός που έχει σώας τας φρένας του,είπε οτί η αυτοκτονία του -αυτή καθ΄αυτή- χρήζει τιμής...?

Είδα ένα δυο ποστ τα οποία εμμέσως λένε ότι καλά έκανε και αυτοκτόνησε αφού ήταν επιλογή του

 

[Superfunk]

Την συμμεριζονται,την συμμεριζονται... ;D (εχω γνωρισει 2-3 και ειναι ολοι πανκια μεχρι το κοκαλλο.... ;D)....

Φυσικα να ξεκαθαρισω οτι γραφοντας "μουσική πρίν και μετά τους Nirvana" δεν υπονοω οτι σωνει και καλα εκαναν ΚΑΛΟ στη μουσικη,απλα λεω το αυτονοητο οτι δηλ. πριν τους Nirvana υπηρχε ενα εντελως διαφορετικο μουσικο και ,κυριως,εμπορικο "πεδιο" σε αυτο που γενικα ονομαζουμε "ροκ",μετα τους Nirvana αυτο αλλαξε και εγινε της μοδας η μουσικη (η παραπλησια με αυτη) που οι Nirvana επαιζαν....

Ακριβως το ιδιο ειχε γινει και με τους Sex Pistols,Clash,Jam κτλ....τον Presley,τους Beatles κτλ......επ'ουδενει δεν ισχυριζομαι βεβαια οτι η επιδραση της μουσικης & της παρουσιας των Nirvana ειχε την ιδια βαρυτητα (πως θα μπορουσε αλλωστε μια και υπολειπεται σε....κυβικα... ;D) με την μουσικη & την παρουσια των παραπανω αναφερομενων.... μη τρελλαθουμε κι ολας...

Καλά...εάν είναι να πέρνουμε στα σοβαρά και τον Superfunk...χαθήκαμε...ακόμα περιμένω το $ στο 1,50 

τσιγκουναρε για 7 λεπτα κανεις θεμα..... ;D

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231102877

 

[gdevelek]

πριν τους Nirvana υπηρχε ενα εντελως διαφορετικο μουσικο και ,κυριως,εμπορικο "πεδιο" σε αυτο που γενικα ονομαζουμε "ροκ",μετα τους Nirvana αυτο αλλαξε και εγινε της μοδας η μουσικη (η παραπλησια με αυτη) που οι Nirvana επαιζαν....

garage-punk μπάντες υπήρχαν ήδη πάρα πολλές σε ΗΠΑ, Βρετανία, Αυστραλία και αλλού, αλλά κινούνταν στο χώρο της ανεξάρτητης σκηνής, ενώ οι Nirvana για λόγους που δεν γνωρίζω "χώθηκαν" στο χώρο του mainstream και γύρισαν πολλα κεφάλια, αφού το ύφος αυτό δεν ήταν γνωστο στο χώρο του mainstream

είναι χαρακτηριστικό ότι οι ασχετόπουλοι αμερικάνοι του mainstream μη γνωρίζοντας τίποτε για το ύφος αυτό θεώρησαν απαραίτητο να του βάλουν μια νέα ταμπέλα ("grunge")

σου λέει "αυτό μέταλ δεν είναι, hard-rock δεν είναι, κλασσικό ροκ δεν είναι, στυλ REM δεν είναι, τι είναι;;;"

 

[fuZZed]

Δεν ειναι πουλι..

Δεν ειναι αεροπλανο...

Τι ειναι ..??

 

[Mike G]

Δεν ειναι πουλι..

Δεν ειναι αεροπλανο...

Τι ειναι ..??

Είναι βάτραχος?Είναι UFO?

όχι!!!Είναι ο underdoooooooooog!!!! : ;D

 

[Trolley]

Δεν σε πιάνω. Πες μου τι ακριβώς εννοείς για να σου απαντήσω.

Εννοώ ότι υπάρχουν ολόκληροι κόσμοι μουσικής (και μουσικών) για τους οποίους οι Νιρβάνα απλώς δεν έχουν καμία σημασία, ούτε θετικά, ούτε αρνητικά. Όλοι το ξέρουμε (και ασφαλώς το ξέρει και ο SF), απλά νομίζω ότι μερικές φορές το ξεχνάμε.

Ή για να το πω αλλιώς: εγώ που δεν ακούω πλέον ροκ, σκοτίστηκα για το ρόλο που έπαιξαν οι Νιρβάνα.

 

[Superfunk]

garage-punk μπάντες υπήρχαν ήδη πάρα πολλές σε ΗΠΑ, Βρετανία, Αυστραλία και αλλού, αλλά κινούνταν στο χώρο της ανεξάρτητης σκηνής, ενώ οι Nirvana για λόγους που δεν γνωρίζω "χώθηκαν" στο χώρο του mainstream και γύρισαν πολλα κεφάλια, αφού το ύφος αυτό δεν ήταν γνωστο στο χώρο του mainstream

ακριβως αυτο εγραψα και εγω λιγο παραπανω...

oi Nirvana οντως "επαναφεραν" στις ΜΑΖΕΣ το ροκ πνευμα που ειχε χαθει εκει στις αρχες των 90s & πανω απο ολα εκαναν ΕΜΠΟΡΙΚΟ (σε αυτο τεραστια συμβολη ειχε ο...καλυτερος παραγωγος του πλανητη που ειχαν την τυχη να εχουν στα αλμπουμ τους) το grunge/alternative το οποιο μεχρι τοτε ,ναι δεν το εφηυραν οι Nirvana το ειδος..προϋπηρχε (Melvins, Mudhoney κτλ) περιοριζονταν στις πισω σειρες των ραφιων των δισκοπωλειων κοντα στην τουαλεττα

αλλα και στην ιδια την προταση που "κουοταρες"...

υπηρχε ενα εντελως διαφορετικο μουσικο και ,κυριως,εμπορικο "πεδιο"

Εννοώ ότι υπάρχουν ολόκληροι κόσμοι μουσικής (και μουσικών) για τους οποίους οι Νιρβάνα απλώς δεν έχουν καμία σημασία, ούτε θετικά, ούτε αρνητικά.

για αυτο και εγραψα οτι αυτο που ειπα αφορα την "ροκ" μουσικη και μονο....

 

[DimitrisBo]

προσωπικα τους ψιλοβαριομουν (αν και ειχαν ΤΡΟΜΕΡΟ ντραμμερ ο οποιος τελικα αποδειχτηκε και το μεγαλο ταλεντο στο γκρουπ)  αναμφισβήτητα ομως οντως καταφεραν το "μουσικη πριν και μετα τους NIRVANA" κατι που ελαχιστα γκρουπ εχουν καταφερει...

+10000000

 

[dvat]

Ωστοσο,επειδη οι παραπανω κριτικες ειναι απο υπερ-θετικες εως διθυραμβικες και οι παραλληρισμοι-παραληρηματα(τους κατανοω αν υπηρξε εφηβικη αγαπη-πορωση)

τί το εξαιρετικο ρε παιδια μας αφησαν οι Νιρβανα?

Εγω τους θεωρω την απαρχη της καταστροφης του ροκ(edit:αυτου του ροκ που τελοσπαντων προσωπικα αγαπησα)που τωρα εχει αρχισει να συνερχεται απο το πολυεθνικο σοκ... ;D

πέσ'τα χρυσόστομε..... 

 

[vagelism]

Συγνωμη ...αν καταλαβα καλα..υπαρχει συγκριση μεταξυ Nirvana και Foo Fighters εδω??

Μην τρελαθουμε..

Θελει πολλα ψωμια ακομα ο Grohl..

 

[Jazzjoker]

Προσωπικά και χωρίς ποτέ να γίνω φαν, τους θεωρώ πολύ μεγάλο συγκρότημα και τον Cobain χαρισματικό μουσικό και κιθαρίστα. Και αυτά εντελώς ανεξάρτητα από την παθολογική του κατάθλιψη που τον οδήγησε στην αυτοκτονία.

 

[Evilnye]

Συγνωμη ...αν καταλαβα καλα..υπαρχει συγκριση μεταξυ Nirvana και Foo Fighters εδω??

???

Που το είδες αυτό;

 

[vagelism]

προσωπικα τους ψιλοβαριομουν (αν και ειχαν ΤΡΟΜΕΡΟ ντραμμερ ο οποιος τελικα αποδειχτηκε και το μεγαλο ταλεντο στο γκρουπ)  αναμφισβήτητα ομως οντως καταφεραν το "μουσικη πριν και μετα τους NIRVANA" κατι που ελαχιστα γκρουπ εχουν καταφερει...

Καταλαβα λαθος?

 

[DimitrisBo]

Συγνωμη ...αν καταλαβα καλα..υπαρχει συγκριση μεταξυ Nirvana και Foo Fighters εδω??

Μην τρελαθουμε..

Θελει πολλα ψωμια ακομα ο Grohl..

Το θεμα ειναι φαντασου ο Κομπεην να μην καπελωνε τον Grohl. Και βεβαια το θεμα της συζητησης δεν ειναι αν ειναι καλοι ή οχι η νιρβανα. Το οτι ειναι σταθμος στην ροκ μουσικη ειναι αυτοποδεικτο και ευρεως αποδεκτο.

 

[vagelism]

δεν θα συμφωνησω Δημητρη.

Καλοι ντραμμερ...χιλιαδες...Frontman ΜΕ ΑΣΤΕΡΙ απο πανω του...

one in a Billion..

 

[Superfunk]

Καταλαβα λαθος?

Δεν ξερω τι καταλαβες,εγω απλα επεσημανα το ΤΕΡΑΣΤΙΟ πολυ-ταλεντο του Groghl (φοβερος ντραμμερ,εξαιρετος συνθετης,τραγουδιστης και κιθαριστας και εξαισιος παραγωγος)...λιγα ειναι?

Ακομα και εμπορικα αν το δεις τα 10 εκ αλμπουμ που εχουν πουλησει οι Foo Fighters ειναι "περισσοτερα" απο τα 25 εκ. των Nirvana (πριν το Napster & τον θανατο της δισκογραφιας)

Προσωπικα οι Foo Fighters μου αρεσουν πολυ περισσοτερο απο τους Nirvana (οι οποιοι βεβαια ποτε δεν μου αρεσαν ιδιαιτερα αν και οπως ξεκαθαρα ειπα παραπανω ειχαν τεραστιο impact στη μουσικη βιομηχανια)

Τωρα σαν ροκ περσονα ο Cobain φυσικα και ειναι πολλα σκαλοπατια πανω απο τον Grohl μια και εχει περασει στη σφαιρα του μυθου (δικαιως ή αδικως δεν το εξεταζουμε μια και παντα το αποτελεσμα μετραει σε αυτη τη ζωη)

 

[DimitrisBo]

δεν θα συμφωνησω Δημητρη.

Καλοι ντραμμερ...χιλιαδες...Frontman ΜΕ ΑΣΤΕΡΙ απο πανω του...

one in a Billion..

Δεν ξερω πως ηταν οι ισσοροπιες και οι δυναμικες της μπαντας και κανεις δεν αμφισβητει την θεση του Κομπεην στην ιστορια της ροκ. Και ειναι ακυρο να συγκρινεις καλλιτεχνικο εργο. Να το κρινεις ναι. Να το συγκρινεις ειναι πολυπλοκο.

Ομως παρατηρησε ο φιλος sf πως το "ταλεντο" στην μπαντα ηταν και ο Grohl" και εγω επαυξανω και προσθετω την υποθεση: ποσο περισσοτερα πραγματα μπορουσαν να εχουν κανει οι δυο τους μαζι. (κατι σαν fantasy league). Βεβαια τα πραγματα συνηθως ειναι ετσι γιατι δεν μπορουν να ειναι αλλιως, οποτε μαλλον ο Κομπεην ηταν προσωπικοτητα που επνιγε τον αλλο τον ερμο τον Ντραμμερ που αποδειχθηκε οτι ειχε μεγαλες συνθετικες δυνατοτητες και αυτος.  Που διαφωνεις, δηλαδη?