Πως δουλεύει το MIDI;

[Μανώλης Χναράκης]

Δεν διαθέτω VSTs για αυτό "επιμένω" στο να χρησιμοποιήσω τους ήχους από το πλήκτρο μου.

Για αρχή είναι το καλύτερο, διότι θα έχεις ακριβώς το ίδιο ηχητικό αποτέλεσμα.

Στα midi tracks πως μπορώ να εφαρμόσω και κάποιο εφε όπως κάνω στα audio track?

Αν εννοείς reverb - chorus, ναι μπορείς. Απλά απαιτεί περαιτέρω προσπάθεια.

Για παράδειγμα μέσω CC (Control Change) μπορείς να προσθέσεις για παράδειγμα reverb.

Αν κάνεις list edit μέσα στο midi track που έχεις γράψει για παράδειγμα κάποιο συγκεκριμένο όργανο, εκτός από τις νότες ίσως να βρείς ήδη κάποια εντολή που αφορά το reverb, που είναι το CC91 στο general midi. Αν δεν υπάρχει μπορείς να το προσθέσεις και να θέσεις κάποια μεταβλητή από 0 έως 127 που θα αφορά την ποσότητα του reverb.

 

[manosx]

Αυτό που λέει ο Μανώλης είναι σωστότατο όπως πάντα, αλλά αφορά το ίδιο το πλήκτρο σου, έτσι; Αλλάζεις δηλαδή τον ήχο του πλήκτρου σου, τις ρυθμίσεις του έτσι, ελέγχεις μέσω MIDI τις παραμέτρους του, δεν προσθέτεις κάποιο εξωτερικό Audio reverb.

 Το λέω αυτό για σένα, να μην μπερδευτείς ότι το MIDI έχει να κάνει με το καθεαυτό audio, ο Μανώλης τα ξέρει απέξω και ανακατωτά όλα αυτά.

 

[killbill]

Ωραία θα το ψάξω. Έχω δεί στο πλήκτρο αυτά τα CC, οπότε ίσως από εκεί ορίζω effects και εφαρμόζονται στο αντίστοιχο midi track

Κάτι ακόμα, όταν κάνω click πάνω στα "κουτάκια" που παριστάνουν τις νότες σε ένα Midi track, δεν θα έπρεπε να ακούω τον ήχο τους; Δεν ακουώ κατι. Πατώντας το PLAY τις ακούω πάντως. Απλα είναι λίγο κουραστικό και άβολο να πατάω συνέχεια PLAY για να ακούσω την αλλαγή που έκανα. Θα βόλευε αν πατώντας πάνω στο "κουτάκι" άκουγα και την νότα ώστε να έχω ένα γρήγορο preview των διορθώσεων που κάνω

 

[manosx]

 Πάνω αριστερά στον MIDI editor, πρέπει να έχει ένα κουμπί με μεγαφωνάκι, αν το πατήσεις κάνει τίποτα;

 

[Μανώλης Χναράκης]

Κάτι ακόμα, όταν κάνω click πάνω στα "κουτάκια" που παριστάνουν τις νότες σε ένα Midi track, δεν θα έπρεπε να ακούω τον ήχο τους; Δεν ακουώ κατι.

Υπάρχει στο list edit του cubase κάποια ρύθμιση που το κάνει αυτό. Αν θυμάμαι καλά είναι ένα εικονίδιο με ένα μεγάφωνο ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων, δεν θυμάμαι ακριβώς.

Edit: Σου το είπε ο manosx πιό πάνω.

Σχετικά με τα εφφέ (reverb-chorus-pan-volume-expression κλπ κλπ).

Βέβαια στο cubase υπάρχει και άλλη λύση. Η χρήση κάποιου midi panel που για κάθε midi channel υπάρχουν κάποια βασικά και πιό συχνά controllers σε μορφή κουμπιών κλπ. Ίσως αυτό σε βολέψει καλύτερα αλλά αυτό που σου έγραψα πιό πάνω είναι επί της ουσίας.

 

[killbill]

 Πάνω αριστερά στον MIDI editor, πρέπει να έχει ένα κουμπί με μεγαφωνάκι, αν το πατήσεις κάνει τίποτα;

Το βλέπω το μεγαφωνάκι, λέει "Acoustic feedback", αλλά δεν κάνει κάτι. Ίσως να είναι κάποια ρύθμιση στα settings... Θα το κοιταξω και αύριο καλύτερα

ΕΝΤΑΞΕΙ ΕΠΑΙΞΕ!!! Δεν είχα βάλει ήχο στο κανάλι Εχει παει και αργά βλέπετε!

Ευχαριστώ για όλα. ΠΙστεύω αύριο επιτέλους θα πιω νερό! ?

 

[sultan of string]

Εντάξει fusiongtr! Ο manosx το εξήγησε πιστεύω πολύ αναλυτικά! Ναι Μανώλη ξεμπερδεύτηκα! 

Επίσης να αναφέρω ότι πολύ απλά δεν διαθέτω VSTs, εκτός του Halion που συνοδεύει το cubase AI που έχω, για αυτό "επιμένω" στο να χρησιμοποιήσω τους ήχους από το πλήκτρο μου.

Στα midi tracks,  μπορώ να εφαρμόσω και κάποιο εφε όπως κάνω στα audio track? Είδα ότι ένα midi track δεν έχει το κουμπι "e" όπως τα audio tracks, που όταν το πατάς εφαρμόζεις εφε στο track. υποψιάζομαι ότι αν θέλω εφε, το ορίζω από το πλήκτρο (ή το vst)

εκτός από το να φτιάξεις midi track, δοκίμασες να φτιάξεις instrument track?

Νομίζω θα έλυνες πολλές από τις απορίες σου, ή δεν θα δημιουργούνταν καν.

 

[killbill]

Εντάξει όλα καλά. Επιτέλους "ήπια νερό" και δημιουργησα το πρώτο μου project! Σίγουρα έχω πολλά να μάθω ακόμα.

Τελικά στην ιστορία με το midi, αν παίζεις VSTs με ένα midi keyboard σε ένα live ας πούμε, να υποθέσω ότι στον ενισχυτή ή σε μια κονσόλα στέλνεις το output της κάρτας ήχου;

Υπάρχει τρόπος, όταν χρησιμοποιώ VSTs ο ήχος να ακουστεί από τα ηχεία του αρμονίου μου; Τώρα τον ακούω από τα ακουστικά που έχω στην κάρτα ήχου. 

 

[sultan of string]

θα πρέπει να τα μιξάρεις όλα μέσω της κάρτας σε έναν ενισχυτή

 

[killbill]

Παιδιά ότι έχει γραφτεί σε αυτό το topic, ισχύει και αν δεν έχω καθόλου κάρτα ήχου , αλλά συνδέω το πλήκτρο με καλώδιο midi2usb κάτι σαν και αυτό 

 

[killbill]

Αντιμετωπίζω τα εξής περίεργα φαινόμενα:

1. Όταν στο Project πατάω Play, μετά από λίγα δευτερόλεπτα  ακούγονται πολλά παράσιτα (χιόνια) ή και κολλάει ο timeline cursor. Πατάω Stop & Play, παίζει οκ για λίγα δευτερόλεπτα και πάλι τα ίδια. Αν κάνω Mute κάποια midi tracks πάει καλά. Άρα το πρόβλημα είναι ότι ίσως ο υπολογιστής μου δεν μπορεί να σηκώσει όλα τα midi tracks? (περίπου 6 χρησιμοποιώ). Πάντως όταν θα κάνω Export το mp3 που παράγεται είναι μια χαρά. Απλά με καθυστερέι να πρέπει να κάνω κάθε φορά export για να ακούσω το αποτέλεσμα

2. Όταν πάω στο MIx Console ενώ βλέπω τα knobes να είναι στη μέση, κάποια κανάλια ακούγονται πολύ χαμηλά. Μόλις πειράξω το knobe και το σηκώσω ας πούμε ένα χιλιοστό, τότε η ένταση του midi track φτιάχνει. Το κάνω αυτό για κάθε track. Μετά από λίγο πάλι κάποια tracks μπορεί να μην  ακούγονται σχεδόν καθόλου... Πάω πάλι στο Mix Console και μόλις ΄κουνήσω ελάχιστα το knobe του volume η ένταση επανέρχεται.

3. Όταν κάνω Export κάποιες φορές στο παραγόμενο αρχείο κόβονται όλα τα κανάλια midi. Εχω παρατηρήσει ότι αυτό θα συμβεί 90% αν την ώρα που κάνω export κάνω και άλλη δουλειά στον υπολογιστή. Αν αφήσω να γίνει το export χωρίς να κάνω τίποτα στον υπολογιστή 99% δεν θα έχω πρόβλημα

4. Χρησιμοποιώ ένα εξωτερικό VST που αγόρασα (Xpand) με ήχους (κάτι παρόμοιο με το Haleon). Παρατήρησα ότι στα καλά καθούμενα μετά από λίγα λεπτά μου αλλάζει τον ήχο που έχω θέσει σε ένα midi channel... 

Όποιος μπορεί να βοηθήσει έστω σε κάποια από τα παραπάνω ή έχει αντιμετωπίσει παρόμοια προβλημάτα, ευπρόσδεκτος!

Ευχαριστώ

 

[sultan of string]

τι υπολογιστή έχεις?

 

[gkourmoul1]

Νομιζω οτι εαν αυξησεις τη ρυθμιση για το latency (απο την καρτα και απο το daw το ρυθμιζω εγω) πανω απο 512 θα εισαι οκ με τα κολληματα.

Οσον, αφορα το 4 το παθαινω συνεχεια οταν σβηνει το midi keybord (δλδ το αρμονιο μου). Μου εμφανιζει ενα μηνυμα οτι εσβησε και εαν θελω να κρατησει ή οχι τις ρυθμισεις. Μετα απο εκει, ολα μου τα midi καναλια αλλαζουν ηχους. Μεχρι και τα τυμπανα. Σταματησα να το πολυδουλευω και ολα καλα.

Εαν δεν εχεις δυνατο pc, φροντιζε να μην το φορτωνεις την ωρα που δουλευεις το daw, ειδικα οταν κανει export.

 

[killbill]

τι υπολογιστή έχεις?

laptop

https://www.asus.com/us/Laptops/X551MAV/specifications/

Ευχαριστώ, αυτό με τις εντάσεις που ανέφερα παραπάνω (πρόβλημα 2) ξέρει κανείς τι είναι? Το έχει αντιμετωπίσει κανείς; Μήπως είναι θέμα υπολογιστή και αυτό?

 

[sultan of string]

ο υπολογιστής είναι αργός και η μνήμη λίγη

για το 2. μήπως έχεις κάποιο automation?

 

[Yameth]

Νομιζω οτι εαν αυξησεις τη ρυθμιση για το latency (απο την καρτα και απο το daw το ρυθμιζω εγω) πανω απο 512 θα εισαι οκ με τα κολληματα.

Οταν δεν γράφεις βάλε 1024 και όλα θα παν' καλά.

Το πρόβλημα δεν είναι τα MIDI tracks. Είναι τα VSTi που οδηγείς, γιατί όπως σου είπαν ήδη ο υπολογιστής σου δεν το αντέχει ως έχει.

 

[killbill]

1. 4gb μνήμη στο λαπτοπ μου θεωρείται μικρή ε? Πόσο ενδεικνειται?

2. Μάλλον θα είναι χαζό αυτό που θα ρωτήσω. Εγώ αφού γράψω τα midi tracks μέσω της κάρτας ήχου μου και εξωτερικό keyboards κλπ , στη συνέχεια μετακινούμαι με το λαπτοπ μου σε άλλο μέρος πχ στο χωριό μου χωρίς όμως να παίρνω την κάρτα ήχου μαζί μου και επεξεργαζομαι το project μου πχ αλλάζω όργανα διορθώσεις στο midi editor κλπ. Εκεί όταν πατάω play έχω παράσιτα και χιόνια αν έχω πάνω από 3 - 4 midi tracks. Στο DAW επιλέγω το generic low latency asio driver Αφού δεν έχω την κάρτα ήχου μαζί μου. 

Μήπως για αυτό τελικά ακούω παράσιτα? Παίζει ρόλο που δεν έχω την κάρτα ήχου όταν κάνω απλά play! 

3. Το vst δείχνει να έχει τρελαθεί. Με ένα μόνο midi track στο project όταν απλά κάνω κλικ σε διάφορα σημεία του track, το vst αλλάζει ήχους στα κανάλια!! Τι στο καλό συμβαίνει? 

 

[gkourmoul1]

Εγω εχω 4gb μνημη, απλο διπυρηνο επεξεργαστη και 10γιγα διαθεσιμα σκληρου σε σταθερο με εξωτερικη καρτα ηχου. Και κανω ενα σωρο αλλες δουλειες ταυτοχρονα με την παραγωγη. Θα μου κολλαει, συνηθως το ez drummer ή crash η καρτα ηχου, οταν θα εχω 15-20 καναλια και τα μισα θα ειναι midi. Και αυτο οχι συχνα.  

 

[Yameth]

1. 4gb μνήμη στο λαπτοπ μου θεωρείται μικρή ε? Πόσο ενδεικνειται?

2. Μάλλον θα είναι χαζό αυτό που θα ρωτήσω. Εγώ αφού γράψω τα midi tracks μέσω της κάρτας ήχου μου και εξωτερικό keyboards κλπ , στη συνέχεια μετακινούμαι με το λαπτοπ μου σε άλλο μέρος πχ στο χωριό μου χωρίς όμως να παίρνω την κάρτα ήχου μαζί μου και επεξεργαζομαι το project μου πχ αλλάζω όργανα διορθώσεις στο midi editor κλπ. Εκεί όταν πατάω play έχω παράσιτα και χιόνια αν έχω πάνω από 3 - 4 midi tracks. Στο DAW επιλέγω το generic low latency asio driver Αφού δεν έχω την κάρτα ήχου μαζί μου. 

Μήπως για αυτό τελικά ακούω παράσιτα? Παίζει ρόλο που δεν έχω την κάρτα ήχου όταν κάνω απλά play! 

3. Το vst δείχνει να έχει τρελαθεί. Με ένα μόνο midi track στο project όταν απλά κάνω κλικ σε διάφορα σημεία του track, το vst αλλάζει ήχους στα κανάλια!! Τι στο καλό συμβαίνει? 

1. Αν χρησιμοποιείς sample based VSTi διπλασιασε τα τουλάχιστον.

2 +3. Αλλά εδω είναι το πρόβλημα σου φίλε μου. Δεν κάνει "χιόνια και παράσιτα" απο καπρίτσιο. Το δουλεύεις με υποδεέστερο driver. Τι να σου κάνει; Φυσικά παίζει ρόλο που δεν έχεις την κάρτα.

Πάψε να τα αποκαλείς 3-4 MIDI tracks γιατί δίνεις λάθος εντυπώσεις. MIDI tracks που οδηγούν 4 βαριά προγράμματα VSTi εννοείς και δεν τα αναφέρεις καν. Αυτά δεν μπορεί να τρέξει Χ4 ο υπολογιστής σου με ρυθμίσεις χαμηλού latency κιόλας. Σου είπα παραπάνω τι πρέπει να κάνεις. 1024 και ASIO.

 

[sultan of string]

εγώ έχω 8 και δεν φτάνει.

και δεν ξέρω τι έχει ο Γιώργος, αλλά ο celeron είναι λίγος