Πως δουλεύει το MIDI;

[sultan of string]

εγώ έχω 8 και δεν φτάνει.

και δεν ξέρω τι έχει ο Γιώργος, αλλά ο celeron είναι λίγος

 

[killbill]

Για το πρόβλημα 3, που φαίνεται να τρελάθηκε το vst, το δουλεύω με την κάρτα ήχου. Δε μπορώ να το εξηγήσω. 

 

[gkourmoul1]

εγώ έχω 8 και δεν φτάνει.

και δεν ξέρω τι έχει ο Γιώργος, αλλά ο celeron είναι λίγος

Mojo

?

 

[killbill]

Έφτιαξα νέο project και έκανα import μονο το midi track από το άλλο project που είχα το πρόβλημα. Πάλι τα ίδια 

Δεν μπορείτε να μου πείτε για φόρτο vst... Έχω μόνο ένα midi track και τίποτα άλλο. Δεν πατάω καν play. Click κάνω Σε διάφορα σημεία του τρακ Το δουλεύω με την κάρτα ήχου με τους drivers της κάρτας. 

Επισυνάπτω video τι συμβαίνει. Απλά κλικ κάνω κάπου στο τρακ και όπως βλέπετε στο vst αλλάζουν τα όργανα στα κανάλια. Τι στο καλό, όλα τα περίεργα σε μένα συμβαίνουν? 

https://drive.google.com/file/d/1-u_3R9nRpbOTJJ6LFmh122vEtbwKdlWR/view?usp=drivesdk

 

[Yameth]

Το track έχει γραμμένα μηνύματα MIDI program change.

Δηλαδή σε συγκεκριμμένο σημείο να αλλάξει όργανο, ρυθμίσεις, κλπ.

Μπορείς να τα σβήσεις στο MIDI Editor.

Πρέπει να ασχοληθεις κάπως γιατι θα έχεις μόνιμα προβλήματα. Εφόσον σου αρέσει η χρήση και το αποτέλεσμα, προσπάθησε λίγο να διαβάσεις το manual του προγράμματος DAW σχετικά με τα MIDI tracks.

 

[sultan of string]

αυτό που λες με το 3. εννοείς ότι οι νότες αλλάζουν ?

πχ από ρε γίνονται ντο?

 

[Μανώλης Χναράκης]

Πάψε να τα αποκαλείς 3-4 MIDI tracks γιατί δίνεις λάθος εντυπώσεις. MIDI tracks που οδηγούν 4 βαριά προγράμματα VSTi εννοείς και δεν τα αναφέρεις καν.

+1

Το track έχει γραμμένα μηνύματα MIDI program change.

Δηλαδή σε συγκεκριμμένο σημείο να αλλάξει όργανο, ρυθμίσεις, κλπ.

Μπορείς να τα σβήσεις στο MIDI Editor.

+1

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Πρέπει να ασχοληθεις κάπως γιατι θα έχεις μόνιμα προβλήματα. Εφόσον σου αρέσει η χρήση και το αποτέλεσμα, προσπάθησε λίγο να διαβάσεις το manual του προγράμματος DAW σχετικά με τα MIDI tracks.

+1  

Επίσης για το πως λειτουργεί το όργανο, αν πρόκειται για αρμόνιο.

 

[killbill]

αυτό που λες με το 3. εννοείς ότι οι νότες αλλάζουν ?

πχ από ρε γίνονται ντο?

Όχι. Απλά για κάποιο λόγο σε κάποια σημεία του midi τρακ , αλλάζουν τα όργανα στα κανάλια του vst instrument

Συμβαίνει είτε παίζει το τρακ, είτε κάνω export, είτε και αν δεν κάνω απολύτως τίποτα δηλαδή όπως το video που παρέθεσα παραπάνω όπου απλά κάνω κλικ σε διάφορα σημεία του τρακ και αλλάζουν όργανα! 

ΤΟ τρακ είναι πχ στο κανάλι 1 όπου έχω βάλει πιάνο. Κάνω κλικ στο τρακ στο 5ο δευτερόλεπτο και το πιάνο αυτόματα αλλάζει σε σαξόφωνο κάνω κλικ στο 10 δευτερόλεπτο και το κανάλι 1 γίνεται κιθάρα. Ταυτόχρονα αλλάζουν τα όργανα και σε άλλα κανάλια του vst που δεν είναι συνδεδεμένα με midi τρακς... 

Πρώτη φορά μου συμβαίνει αυτό 

Εντάξει θα ψάξω αυτό με τα events που λέτε δεν το ξέρω το θέμα, και θα επανέλθω 

 

[killbill]

Το track έχει γραμμένα μηνύματα MIDI program change.

Δηλαδή σε συγκεκριμμένο σημείο να αλλάξει όργανο, ρυθμίσεις, κλπ.

Μπορείς να τα σβήσεις στο MIDI Editor.

Πρέπει να ασχοληθεις κάπως γιατι θα έχεις μόνιμα προβλήματα. Εφόσον σου αρέσει η χρήση και το αποτέλεσμα, προσπάθησε λίγο να διαβάσεις το manual του προγράμματος DAW σχετικά με τα MIDI tracks.

Επιτέλους λύθηκε το πρόβλημα!!!

Το midi event με την ονομασία PROGRAM CHANGE για κάποιο λόγο είχε πάρει τιμές στα σημεία που παρατηρούνταν το πρόβλημα!

Έσβησα τις τιμές και το πρόβλημα λύθηκε. 

Παιδεύομαι όλο το απόγευμα και παιδεύω και εσας...Ευχαριστώ yameth που έδωσες την ιδέα με τα events!!

 

[Μανώλης Χναράκης]

1. Όταν στο Project πατάω Play, μετά από λίγα δευτερόλεπτα  ακούγονται πολλά παράσιτα (χιόνια) ή και κολλάει ο timeline cursor. Πατάω Stop & Play, παίζει οκ για λίγα δευτερόλεπτα και πάλι τα ίδια. Αν κάνω Mute κάποια midi tracks πάει καλά. Άρα το πρόβλημα είναι ότι ίσως ο υπολογιστής μου δεν μπορεί να σηκώσει όλα τα midi tracks? (περίπου 6 χρησιμοποιώ). Πάντως όταν θα κάνω Export το mp3 που παράγεται είναι μια χαρά. Απλά με καθυστερέι να πρέπει να κάνω κάθε φορά export για να ακούσω το αποτέλεσμα

Ένα σωστό midi σύστημα δεν παρουσιάζει τέτοια προβλήματα.

Πιθανό να υπάρχουν λάθος εντολές midi ή υπερφόρτωση του υπολογιστή, για παράδειγμα ποσότητα vst που δεν τα αντέχει ο συγκεκριμένος υπολογιστής.

Τα midi και σε μικρά υπολογιστικά συστήματα δεν παρουσιάζουν τέτοια θέματα. Τα 6 midi track είναι αστεία.

2. Όταν πάω στο MIx Console ενώ βλέπω τα knobes να είναι στη μέση, κάποια κανάλια ακούγονται πολύ χαμηλά. Μόλις πειράξω το knobe και το σηκώσω ας πούμε ένα χιλιοστό, τότε η ένταση του midi track φτιάχνει. Το κάνω αυτό για κάθε track. Μετά από λίγο πάλι κάποια tracks μπορεί να μην  ακούγονται σχεδόν καθόλου... Πάω πάλι στο Mix Console και μόλις ΄κουνήσω ελάχιστα το knobe του volume η ένταση επανέρχεται.

Από μόνο του ένα midi σύστημα δεν παρουσιάζει τέτοια θέματα.

Κατά 99% μέσα στα midi track ή στα part (αν πρόκειται για cubase) υπάρχουν ρυθμίσεις CC (Control Change) που αφορούν volume / expression κλπ. Θα πρέπει να τις αφαιρέσεις αν μπήκαν στην εγγραφή κατά λάθος ή να τις τροποποιήσεις.

3. Όταν κάνω Export κάποιες φορές στο παραγόμενο αρχείο κόβονται όλα τα κανάλια midi. Εχω παρατηρήσει ότι αυτό θα συμβεί 90% αν την ώρα που κάνω export κάνω και άλλη δουλειά στον υπολογιστή. Αν αφήσω να γίνει το export χωρίς να κάνω τίποτα στον υπολογιστή 99% δεν θα έχω πρόβλημα

Σχεδόν όλα τα DAW έχουν κάποια ρύθμιση του τύπου "Play in Background". Κατά 99% αυτό πρέπει να είναι. Διαφορετικά έχεις φορτώσει με πολλά vst το σύστημα και δεν φταίει το midi.

4. Χρησιμοποιώ ένα εξωτερικό VST που αγόρασα (Xpand) με ήχους (κάτι παρόμοιο με το Haleon). Παρατήρησα ότι στα καλά καθούμενα μετά από λίγα λεπτά μου αλλάζει τον ήχο που έχω θέσει σε ένα midi channel... 

Μήπως όχι στα καλά καθούμενα αλλά σε συγκεκριμένα σημεία;

Ισχύει αυτό που σου απάντησα στο 2, με την διαφορά αντί CC (Control Change), PC (Program Change).

Edit.

Τώρα βλέπω πως λύθηκε το πρόβλημα.

 

[Χάρης Ο]

Αντιμετωπιζω περιπου το ιδιο προβλημα αλλα δεν βρισκω ακρη.

Δουλευω το cubase pro 10 και εχω σαν midi ντραμς της N.I το Studio Drummer.

Ανεβαζω λιγω την ενταση στο volume στα ντραμς και ολοκληρωνω το project.

Tο σωζω και το κλεινω.

Οταν καποια στιγμη το φορτωσω παλι, η ενταση του volume εχει κατεβει στο 0.( εχει τιμες συν και πλην του 0 )

Εχω ψαξειι στα CC (Control Change) των midi αλλα δεν βρισκω τιποτα.

Μου το κανει μονο στα ντραμς. Σε αλλα οργανα της Ν.Ι που χρησιμοποιω και εχουν την ιδια λειτουργια με τα volume δεν εχω κανενα προβλημα.

Καμμια βοηθεια;

 

[Μανώλης Χναράκης]

Εάν δεν βρίσκεις μέσα στα midi track κάποιο CC (Control Change) που αλλάζει την ένταση, όπως το 7 volume ή το 11 expression, πιθανότατα να έχεις ενεργοποιήσει την ρύθμιση του track, αριστερά (track inspector), που αφορά το volume. 

 

[Χάρης Ο]

Ευχαριστω για την αμεση απαντηση.

Δεν καταλαβαινω για ποια ρυθμιση μου λες.

Που ακριβως ψαχνω;

 

[Ali Barout]

Ευχαριστω για την αμεση απαντηση.

Δεν καταλαβαινω για ποια ρυθμιση μου λες.

Που ακριβως ψαχνω;

Προβολή συνημμένου 23893

Έχεις midi tracks απ' ό,τι βλέπω. Αν πειράζεις το volume του midi track, δε νομίζω να γίνει κάτι. Μόνο αν ο pluginοφτιάχτης έχει προβλέψει και έχει συνδέσει το "Main Out" του plugin στο midi volume (cc7(?)).

Για να βρεις τα cc, άνοιξε κάποιον editor, και στον πάτο που δείχνει velocities, εκεί έχει κάποιο συν (+). Αν το πατήσεις σου βγάζει να διαλέξεις ποιον CC θα εμφανίζει προς ρύθμιση. Θα διαλέξεις αυτό που σε ενδιαφέρει, και θα ανοίξει άλλη μια λωρίδα (lane) όπου εκεί θα εμφανίζεται ο cc.

Πάει αυτό. Όμως, για μενα:

Θες να πειράξεις την ένταση του Virtual instrument μάλλον, από την κονσόλα.

Αλλιώς, αν θες να πειράξεις τις δυναμικές του midi track, πήγαινε στο MIDI modifiers όπως φαίνεται στην φωτογραφία σου.

Φτιάξε και κάποιο instrument track και φόρτωσε τα τύμπανα για να δεις τις διαφορές από τον τρόπο που δουλεύεις τώρα. (Instrument track vs midi track + rack instrument)

 

[sultan of string]

εγω πάντως παραδοσιακα φτιάχνω instrument tracks

 

[Χάρης Ο]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

@Αli Barout

Ο pluginοφτιάχτης μου? έχει πολλά ακόμη όργανα που χρησιμοποιώ αλλά εκεί δεν έχω το παραμικρό πρόβλημα.

Ξέρω πως να βρίσκω τα cc αλλά βάζω την επιλογή να μου εμφανίζει όλα τα ενεργά . 

Tωρα αν δεν μου εμφανίζει λόγω κάποιου σφάλματος την συγκεκριμένη ενέργεια δεν το ξέρω και θα το κοιτάξω.

Την ένταση του οργάνου την ανεβάζω από το ίδιο το όργανο.

Για το τελευταίο που μου λες αλλά βλέπω ότι και ο dimsonic το κάνει δεν το έχω δοκιμάσει ποτέ μου.

Υπάρχει διαφορά προς το καλύτερο; Είναι κάτι που αξίζει το κόπο να κάνω τώρα στα γεράματα;?

 

[sultan of string]

Για το τελευταίο που μου λες αλλά βλέπω ότι και ο dimsonic το κάνει δεν το έχω δοκιμάσει ποτέ μου.

Υπάρχει διαφορά προς το καλύτερο; Είναι κάτι που αξίζει το κόπο να κάνω τώρα στα γεράματα;?

αυτά που λες τα είχα πάθει και εγώ όταν ήμουν νέος στο midi (ακόμα είμαι) και κατάλαβα ότι έπρεπε να έχω ένα midi track και να του παίρνω την έξοδο να την στέλνω σε κάποιο άλλο.

Επειδή η όλη διαδικασία μου φάνηκε δύσκολη και μπερδεμένη προτίμησα να ακολουθήσω την τακτική του instrument track, όπου με ένα ξεκαθαρίζω εξ αρχής.

Δεν ξέρω αν είναι λάθος ή έχει περιορισμούς, αλλά έκτοτε δεν είχα θέματα 

 

[gkourmoul1]

Και εγω instrument track ανοιγω και επιλεγω ποιο οργανο θελω. Εαν θελω να αλλαξω οργανο παταω δεξι κλικ και replace instrument.

 

[Ali Barout]

Για το τελευταίο που μου λες αλλά βλέπω ότι και ο dimsonic το κάνει δεν το έχω δοκιμάσει ποτέ μου.

Υπάρχει διαφορά προς το καλύτερο; Είναι κάτι που αξίζει το κόπο να κάνω τώρα στα γεράματα;?

Ακριβώς λοιπόν επειδή είσαι στα γεράματα?, μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα instrument tracks.

Να φέρω ένα παράδειγμα. Για να φτιάξεις τύμπανα με midi tracks:

-Φτιάχνεις midi track

-F11, φορτώνεις vsti drums

-Πας στο midi track, συνδέεις την έξοδο του midi track στην είσοδο του vsti

Με instrument:

-Φτιάχνεις instrument, σε ρωτάει ποιο vsti να φορτώσει.

-Έτοιμος

Τι κερδίζεις:

-Εμφάνιση/Τάξη: Δεν γεμίζεις midi κανάλια που πρέπει να κρύψεις τα faders για να μη γίνεται τουρλουμπούκι πειράζοντας faders midi καναλιών και vsti καναλιών.

Τι χάνεις: Έλεγχο

Αν φορτώσεις ένα vsti τύμπανο, και φτιάξεις και 8/10/20 midi tracks, μπορείς να έχεις το κάθε κομμάτι σε ένα midi track. Ένα track για τη μπότα, ένα για ταμπούρο κτπ κτπ. Και από εκεί μπορείς να δουλέψεις με midi sends, με ξεχωριστούς controllers, με ό,τι θες.

Όχι ότι αυτό δεν μπορείς να το κάνεις και με το instrument track και την επιλογή Dissolve Part, βεβαίως και γίνεται. Το κύριο είναι ότι σου κρατάει την κονσόλα καθαρή (που και πάλι μπορείς να χρησιμοποιήσεις visibility agents και να κρύψεις τα faders των midi καναλιών).

Γενικά: Για ό,τι έχει να κάνει με τον ΗΧΟ (πχ είναι δυνατά τα τύμπανα, μουντά, πολύ πρίμα κτπ) επεμβαίνω στο VSTi κανάλι. Ό,τι έχει να κάνει με πληροφορία (Τα τύμπανα ακούγονται δυνατά ΑΛΛΑ ΤΑ ΧΤΥΠΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΨΟΦΙΑ, ας συμπιέσουμε ΤΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ) το κάνω από το midi κανάλι.

 

[Χάρης Ο]

Καλα τα λετε και ευχαριστω για τις διευκρινισεις.

Δεν την ψυρειζω τοσο πολυ με τα τυμπανα ουτε φτιαχνω στερεο-φονικες εικονες, ξεχωριστα τρακ κ.λ.π.

Οτι παιρνω απο την μαμα εταιρια. Μου αρκει.

Το προβλημα μου ειναι το αλλο θεμα που παραμενει και δεν βρισκω ακρη.