- Μηνύματα
- 372
- Πόντοι
- 16
ειρήνη υμίν αδέρφια... ας μην γινόμαστε και 'μεις σαν τους 300 γραφικούς της βουλής κάθε φορά.
Ορθογραφία + Φορουμ
- Thread starter hwept
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 81
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 9K
Παιδιά το κουράσαμε! Η ορθογραφία είναι υποχρέωση στην τελική! Συμμετέχεις σε ενα φορουμ που σημαίνει ότι ακολουθείς κανόνες και κωδικές! Αν δεν είσαι σε θέση να το κάνεις απλά προσπάθησε μέχρι να φτάσεις στο επίπεδο να γράφεις σωστά! Κατανόηση φυσικά και δείχνουμε όλοι και εννοείται πως συγχωρούνται και κάποια λαθάκια, όχι όμως να δικαιολογούμε κάθε τερατούργημα που γράφεται.
- Μηνύματα
- 151
- Πόντοι
- 16
- Μηνύματα
- 4,495
- Πόντοι
- 638
Θα επαναδιατυπώσω αυτό που έγραψα για το "Δημοτικό" και θα συμφωνήσω με τον Jazzjoker (και άλλους) ότι η Παιδεία που θα σου προσφέρει και καλή ορθογραφική, συντακτική και νοηματική έκφραση, προέρχεται κυρίως από το διάβασμα.izzy_livin είπε:
Συμφωνώ ότι δεν έρχονται σε όλους τους ανθρώπους τα πράγματα τέλεια... δεν ξέρω την ηλικία σου αλλά όλοι οι άνω των 40 στο φόρουμ θα έχουν να σου πουν πολλές ιστορίες που ξέρουν, σαν αυτή του συμμαθητή σου. Βλέπεις παλιότερα ήταν πολύ πιο δύσκολα τα πράγματα (και ανάλογα με τη γεωγραφική περιοχή βέβαια).
Από κει και πέρα, εκτιμάται και η προσπάθεια που κάνει κάποιος, όπως εσύ, που είσαι δυσλεκτικός και παρ'όλα αυτά γράφεις εξαιρετικά.... Σαφώς δεν κατηγορείται κάποιος για την προσπάθεια που δεν έκανε, αλλά ας μην ψάχνει και δικαιολογίες ή δικαίωση... δεν συμφωνείς?
- Μηνύματα
- 5,363
- Πόντοι
- 1,018
Παιδιά, δεν υπάρχει λόγος να τσακωνόμαστε πραγματικά.
Εγώ ξαναλέω κάτι που πιστεύω: Η σωστή χρήση της γλώσσας, πριν ακόμη από το θέμα της μετάδοσης του ακριβούς νοήματος όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε, είναι η ταυτότητα ενός λαού. Η γλώσσα κουβαλάει μέσα της παράδοση και ιστορία.
Και ενδεχομένως, η ορθογραφία της ελληνικής γλώσσας είναι το μοναδικό στοιχείο του πολιτισμού αυτής της χώρας που περιέχει σύνδεση με το πολύ μακρινό παρελθόν αυτού λαού.
Αν με ρωτήσετε, προτιμώ να βλέπω και να ακούω σωστά ελληνικά, παρά να πάρουμε πίσω τα μάρμαρα του Παρθενώνα.
Εγώ ξαναλέω κάτι που πιστεύω: Η σωστή χρήση της γλώσσας, πριν ακόμη από το θέμα της μετάδοσης του ακριβούς νοήματος όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε, είναι η ταυτότητα ενός λαού. Η γλώσσα κουβαλάει μέσα της παράδοση και ιστορία.
Και ενδεχομένως, η ορθογραφία της ελληνικής γλώσσας είναι το μοναδικό στοιχείο του πολιτισμού αυτής της χώρας που περιέχει σύνδεση με το πολύ μακρινό παρελθόν αυτού λαού.
Αν με ρωτήσετε, προτιμώ να βλέπω και να ακούω σωστά ελληνικά, παρά να πάρουμε πίσω τα μάρμαρα του Παρθενώνα.
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Ενώ είχα γράψει ολόκληρο κατεβατό επιχειρηματολογώντας για την διαφωνία μου με τον φίλτατο Σκάντζο, νομίζω ότι με καλύπτει...
Tsevo ήσουν και είσαι εριστικός κάνοντας συνεχώς προσωπική επίθεση. Κρίμα που με πρόλαβε άλλος στο θέμα του κάρμα. Το λήγουμε εδώ.
με την μικρή μου παρέμβαση αν μου επιτρέπει ο συγγραφέας.Jazzjoker είπε:
Tsevo ήσουν και είσαι εριστικός κάνοντας συνεχώς προσωπική επίθεση. Κρίμα που με πρόλαβε άλλος στο θέμα του κάρμα. Το λήγουμε εδώ.
- Μηνύματα
- 151
- Πόντοι
- 16
Συμφωνώ απόλυτα.The Genius Loci είπε:
Απλά η ένστασή μου ρε συ είναι οτι εμείς απο τη θέση που είμαστε δεν μπορούμε να κρίνουμε κανέναν για την ορθογραφία του (εκτός απο αυτούς που τρολάρουν επίτηδες και βγάζει μάτι).
Καλώς ή κακώς το διαδίκτυο είναι απρόσωπο και δεν σου δίνει τη δυνατότητα να διακρίνεις το background κάποιου.
Και τώρα που το σκέφτομαι είναι απλά τα πράματα..αν κάποιον τον ενοχλεί ένα κείμενο επειδή είναι ανορθόγραφο το προσπερνάει και ησυχάζει.
Γενικά πιστεύω οτι δεν πρέπει να είμαστε απόλυτοι.
Τα πράματα είναι όπως είναι για όποιον λόγο και να είναι.
Δεν είμαι και σίγουρος οτι την ευθύνη την έχει απόλυτα κάποιος που δεν έμαθε ορθογραφία.Έτσι είναι ο κόσμος σήμερα και ας μην προσπαθούμε με το ζόρι να βγάλουμε άλλη εικόνα στο φόρουμ βγάζοντας ανθρώπους στο περιθώριο.
Απο 'δω και πέρα είναι το θέμα τι κάνουμε.(και όχι σαν μέλη του φόρουμ αλλά σαν μέλη της κοινωνικής ομάδας στην πραγματική μας ζωή).
- Μηνύματα
- 4,495
- Πόντοι
- 638
Αυτό ακριβώς όμως είναι το πρόβλημα για μένα: δεν μπορώ να διαβάσω ένα κείμενο και το προσπερνάω... και είναι κρίμα γιατί μπορεί ο άνθρωπος να έχει να πει πράγματα...izzy_livin είπε:
δυστυχώς η ελληνική εκπαίδευση μας "μαθαίνει" να αξιολογούμε και να κρίνουμε επιδόσεις σε αόριστα πράγματα. Η ορθογραφία δεν είναι ούτε σταθερή ούτε ορθολογική ούτε και μας τη δίδαξε κανείς. Προτιμώ σαφώς ένα καλοδιατυπωμένο ανορθόγραφο κείμενο. (Αλλά ούτε αυτό μας το μάθαν, αντί αυτού κάναμε το άλλο μη-διαδακτέο: Έκθεσηaudiokostas είπε:
)δηλαδή εσύ κάνεις τεστ στα μέλη του φόρουμ; α και το "έλειπε" γράφεται με ένα λ
- Μηνύματα
- 3,313
- Πόντοι
- 48
Δεν κρίνω τους άλλους από το λάθος τους,όμως και έμενα με ενοχλεί να βλέπω εξώφθαλμες ανορθογραφίες.izzy_livin είπε:Συμφωνώ απόλυτα.
Απλά η ένστασή μου ρε συ είναι οτι εμείς απο τη θέση που είμαστε δεν μπορούμε να κρίνουμε κανέναν για την ορθογραφία του (εκτός απο αυτούς που τρολάρουν επίτηδες και βγάζει μάτι).
Καλώς ή κακώς το διαδίκτυο είναι απρόσωπο και δεν σου δίνει τη δυνατότητα να διακρίνεις το background κάποιου.
Και τώρα που το σκέφτομαι είναι απλά τα πράματα..αν κάποιον τον ενοχλεί ένα κείμενο επειδή είναι ανορθόγραφο το προσπερνάει και ησυχάζει.
Γενικά πιστεύω οτι δεν πρέπει να είμαστε απόλυτοι.
Τα πράματα είναι όπως είναι για όποιον λόγο και να είναι.
Δεν είμαι και σίγουρος οτι την ευθύνη την έχει απόλυτα κάποιος που δεν έμαθε ορθογραφία.Έτσι είναι ο κόσμος σήμερα και ας μην προσπαθούμε με το ζόρι να βγάλουμε άλλη εικόνα στο φόρουμ βγάζοντας ανθρώπους στο περιθώριο.
Απο 'δω και πέρα είναι το θέμα τι κάνουμε.(και όχι σαν μέλη του φόρουμ αλλά σαν μέλη της κοινωνικής ομάδας στην πραγματική μας ζωή).
Επειδή σε ένα φόρουμ ο γραπτός λόγος αντικαθιστά τον προφορικό,οφείλουμε όλοι,στο μέτρο του δυνατου,να αποφεύγουμε γραμματικά/συντακτικά/ορθογραφικά λάθη,γιατί είναι σαν να μιλάμε ασυνάρτητα.Βγαίνει μεν νόημα,αλλά θα πρέπει η επικοινωνία μας εδώ μέσα να στοχεύει λίγο υψηλότερα.
- Μηνύματα
- 372
- Πόντοι
- 16
ΑΝ ισχύει αυτό τότε μάλλον το έγραψα με Σαλλλονικιώτικη προφορά ;Dskantzos είπε:δηλαδή εσύ κάνεις τεστ στα μέλη του φόρουμ; α και το "έλειπε" γράφεται με ένα λ
Όσον αφορά στον ορθολογισμό της ορθογραφίας, αυτός ισχύει σχεδόν απόλυτα.
Τεστ ΔΕΝ κάνω φυσικά σε κανέναν. Δεν ανέφερα ποτέ κάτι τέτοιο. Σημείωσα τις απόψεις μου όπως άλλωστε και 'συ.
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Μα η ορθογραφία στηρίζεται σε κανόνες. Το ότι έχει διαβάσει κάποιος αρκετά και ενεργοποιεί μόνιμα την οπτική του μνήμη για την ορθογραφία, δεν αναιρεί την ύπαρξη κανόνων. Το θέμα των ορθολογικών κανόνων, δεν επαληθεύεται με μηχανολογικό τρόπο αλλά με τον καταγεγραμμένο τρόπο της σωστής χρήσης της γλώσσας. Οι περισσότεροι απ' αυτούς δεν υφίστανται εξ ουρανού αλλά θα μπούμε μάλλον σε γλωσσολογικά μονοπάτια.skantzos είπε:δυστυχώς η ελληνική εκπαίδευση μας "μαθαίνει" να αξιολογούμε και να κρίνουμε επιδόσεις σε αόριστα πράγματα. Η ορθογραφία δεν είναι ούτε σταθερή ούτε ορθολογική ούτε και μας τη δίδαξε κανείς. Προτιμώ σαφώς ένα καλοδιατυπωμένο ανορθόγραφο κείμενο. (Αλλά ούτε αυτό μας το μάθαν, αντί αυτού κάναμε το άλλο μη-διαδακτέο: Έκθεση
Α, ναι. Μιας και το ανέφερες πριν, το θέμα του ορθοπαιδικού ήταν θέμα έλλειψης γνώσεων και αναζήτησης αυτών. Και έτσι το λάθος γίνεται αλήθεια.
Και εγώ πίστευα ότι ήταν λόγω της ορθής πέδησης αλλά είναι λόγω του όρθιου παιδιού, όπως αποδεικνύει και το σήμα τους. Αναρωτήθηκα, ρώτησα, διάβασα, έμαθα. Απλή διαδικασία.Η πλάκα είναι ότι το Word ακόμα επιμένει
- Μηνύματα
- 7,354
- Πόντοι
- 38
Καλό είναι να προσπαθεί ο καθένας να είναι όσο πιο ορθογράφος μπορεί.
Από κει και πέρα προσωπικά δεν με απασχολεί ιδιαίτερα αν κάποιου του ξεφεύγουν κάποια στάνταρ ή τέλος πάντων έχει κάποια λογοτεχνικά κουσούρια.
Απ'τη στιγμή που είσαι κόσμιος, δεν γράφεις με greeklish, και κάνεις μια συνειδητή προσπάθεια να μεταδώσεις στους υπόλοιπους αυτό που θες χωρίς να είσαι τηλεγραφικός ή δοκιμιογράφος, you're ok in my book.
Εδώ που τα λέμε επειδή κατά κύριο λόγο δουλεύω στα αγγλικά (μέχρι να μπω στο Νοιζ δεν ήξερα καλά καλά να γράφω με ελληνικούς χαρακτήρες στο pc) πολλές φορές σκαλώνω σε κάποιες ορθογραφίες παρόλο που παλιότερα δεν είχα ποτέ πρόβλημα, οπότε προτιμώ να εστιάζω την προσοχή μου στο ευχάριστο οτι η πλειοψηφία του forum δείχνει οτι προσπαθεί προς το καλύτερο συνειδητά.
Από κει και πέρα προσωπικά δεν με απασχολεί ιδιαίτερα αν κάποιου του ξεφεύγουν κάποια στάνταρ ή τέλος πάντων έχει κάποια λογοτεχνικά κουσούρια.
Απ'τη στιγμή που είσαι κόσμιος, δεν γράφεις με greeklish, και κάνεις μια συνειδητή προσπάθεια να μεταδώσεις στους υπόλοιπους αυτό που θες χωρίς να είσαι τηλεγραφικός ή δοκιμιογράφος, you're ok in my book.
Εδώ που τα λέμε επειδή κατά κύριο λόγο δουλεύω στα αγγλικά (μέχρι να μπω στο Νοιζ δεν ήξερα καλά καλά να γράφω με ελληνικούς χαρακτήρες στο pc) πολλές φορές σκαλώνω σε κάποιες ορθογραφίες παρόλο που παλιότερα δεν είχα ποτέ πρόβλημα, οπότε προτιμώ να εστιάζω την προσοχή μου στο ευχάριστο οτι η πλειοψηφία του forum δείχνει οτι προσπαθεί προς το καλύτερο συνειδητά.
οκ, ίσως παρεξήγησα
εδώ που τα λέμε έχω κουραστεί να βλέπω μόνο προβλήματα και όχι λύσεις. Το συγκεκριμένο γκάλοπ - θέμα το θεωρώ ανούσιο και χρησιμεύει μόνο για να την "πούμε" σε κάποιους. Δεν είδα καμία εποικοδομητική πρόταση από αυτούς που ενοχλούνται :-\
Πάντως ο mozilla έχει πρόσθετα ορθογραφίας, αλλά δεν είμαι σίγουρος αν παίζουν με Ελληνικά
εδώ που τα λέμε έχω κουραστεί να βλέπω μόνο προβλήματα και όχι λύσεις. Το συγκεκριμένο γκάλοπ - θέμα το θεωρώ ανούσιο και χρησιμεύει μόνο για να την "πούμε" σε κάποιους. Δεν είδα καμία εποικοδομητική πρόταση από αυτούς που ενοχλούνται :-\
Πάντως ο mozilla έχει πρόσθετα ορθογραφίας, αλλά δεν είμαι σίγουρος αν παίζουν με Ελληνικά
- Μηνύματα
- 6,355
- Πόντοι
- 36
Να μερικά ακόμα θέματα όπου έχουν ανοιχτεί κατά καιρούς για την ορθογραφία
http://www.noiz.gr/index.php?topic=158795.0
http://www.noiz.gr/index.php?topic=175504.0
Δε μπορώ να βρω και το θέμα του IrakliZS και του έβρι για τα άτονα ποστ.
Όπως και να έχει εμένα η ορθογραφία είναι σημαντικό στοιχείο της επικοινωνίας, όπως και η δομημένη γραφή. Νομίζω οι περιπτώσεις δυσλεκτικών είναι τόσο λίγες που δεν είναι εκεί το πρόβλημά μας.
Από την άλλη και που ανοίγεται αυτό το θέμα δεν υπάρχει ιδιαίτερο νόημα ή λόγος μιας και δεν θα μειώσει τα κρούσματα ανορθογραφίας.
Από την άλλη πιστεύω πως και το να διορθώνεται κάποιος καινούριος που γράφει απαράδεκτα με ευγενικό τρόπο κακό δεν είναι
http://www.noiz.gr/index.php?topic=158795.0
http://www.noiz.gr/index.php?topic=175504.0
Δε μπορώ να βρω και το θέμα του IrakliZS και του έβρι για τα άτονα ποστ.
Όπως και να έχει εμένα η ορθογραφία είναι σημαντικό στοιχείο της επικοινωνίας, όπως και η δομημένη γραφή. Νομίζω οι περιπτώσεις δυσλεκτικών είναι τόσο λίγες που δεν είναι εκεί το πρόβλημά μας.
Από την άλλη και που ανοίγεται αυτό το θέμα δεν υπάρχει ιδιαίτερο νόημα ή λόγος μιας και δεν θα μειώσει τα κρούσματα ανορθογραφίας.
Από την άλλη πιστεύω πως και το να διορθώνεται κάποιος καινούριος που γράφει απαράδεκτα με ευγενικό τρόπο κακό δεν είναι
+1audiokostas είπε:
Διαφωνώ ότι η ορθογραφία είναι απλά "να θυμάσαι πως γράφονται οι λέξεις".
Έχει πολύ συγκεκριμένη λογική ενώ βγαίνει και από την ετυμολογία. Δε νομίζω κάποιος που έχει τελειώσει γυμνάσιο και πάνω να μη μπορεί να κάνει (υποσυνείδητα κιόλας) μια απλή ετυμολογική ανάλυση αν κολλήσει στο πως γράφεται μια λέξη... Ούτε οι κανόνες των καταλήξεων είναι τόσο δύσκολοι πια, για τη μητρική μας γλώσσα μιλάμε.
