Μουσική ....τότε και σήμερα
- Thread starter Stoner Jackass
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 72
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 9K
- Μηνύματα
- 10,990
- Πόντοι
- 2,638
Έλα υπερβολικέ, αφού ο Στράτος σιχαίνεται την μπύρα (για ξεκάρφωμα είναι το avatar) ;D ;D ;DNestoras είπε:
Κατά τα άλλα συμφωνώ με τον gdevelek
- Μηνύματα
- 3,270
- Πόντοι
- 38
Aπιστευτο..μολις θα παρεθετα το ιδιο.. ;D
Με αλλο σχολιο...
Αλλα θα θελα να μου πει ο Νεστορας,ως φανατικος μουσικοφιλος και οχι ως μουσικος:
Πιστευεις οτι στη μουσικη του σημερα υπαρχουν τα στοιχεια της μουσικης του τοτε?
Ξερεις για ποια μιλαω και για ποτε.Για αυτα που σε ''μεγαλωσαν''.
Το μεγαλωμα δεν γινεται σε ολους με τον ιδιο τροπο,τα ιδια ερεθισματα.
Με αλλο σχολιο...
Συμφωνω.fusiongtr είπε:
Αλλα θα θελα να μου πει ο Νεστορας,ως φανατικος μουσικοφιλος και οχι ως μουσικος:
Πιστευεις οτι στη μουσικη του σημερα υπαρχουν τα στοιχεια της μουσικης του τοτε?
Ξερεις για ποια μιλαω και για ποτε.Για αυτα που σε ''μεγαλωσαν''.
Το μεγαλωμα δεν γινεται σε ολους με τον ιδιο τροπο,τα ιδια ερεθισματα.
- Μηνύματα
- 21,910
- Πόντοι
- 4,208
Όχι βρε Νέστορα, εγώ μιλάω!Nestoras είπε:
Ήρθα πριν λίγο απ' την δουλειά, και είμαι εντελώς στεγνός.
Αύριο όμως θα επανορθώσω. ;D
Απαντώ εγώ, ξεκάθαρα όχι.
Πώς θα μπορούσε άλλωστε. Άλλος κόσμος, με άλλους κώδικες και μέσα έκφρασης των ίδιων όμως φόβων, επιθυμιών, ονείρων, κλπ.
- Μηνύματα
- 3,270
- Πόντοι
- 38
Σηκωνουμε χερι...fusiongtr είπε:
;DΕγω δε θα σταθω στο ροκ.Ατελειωτη κουβεντα χωρις νοημα.
Θα σταθω στη χορευτικη μουσικη.
Αυτα που ακουω σημερα ως χορευτικη μουσικη,ναι τα mainstream οπως και του τοτε,ειναι ενα τιποτα.
Δε μ αρεσει η απολυτοτητα αλλα αυτο ακουω ο εριφης..
- Μηνύματα
- 21,910
- Πόντοι
- 4,208
Συμφωνώ απόλυτα, αλλά αυτό είναι απλώς το προσωπικό μου γούστο, που έχει διαμορφωθεί από τα ακούσματά μου και τους δικούς μου ηχητικούς κώδικες έκφρασης.freerock1974 είπε:
Για παράδειγμα σε ένα νέο παλληκάρι που ακούει βοθρ-metal (και "μεγάλωσε" με αυτό το άκουσμα), ο Hendrix μπορεί να είναι εντελώς light pop.
Αφτώ δεν ίνε mainstream χωρεφτηκί μουσηκή. ;D ;D ;DΣίγουρα τα πράγματα που με "μεγάλωσαν" παραμένουν στη καρδιά μου. Αλλά με την ίδια άνεση πάω και στο πιο παρελθόν και ακούω Coltrane, όπως και στο τώρα και ακούω αυτό
Kaiser Chiefs EveryDay I Love You Less And Less Live in Leeds[/url]
και παίρνω συναφή ευχαρίστηση.
- Μηνύματα
- 5,554
- Πόντοι
- 798
κι εγώ κάτι σαν αυτό που λέει ο gdevelek πιστεύω αλλά ρε γμτ δεν μπορώ να καταπιώ με τίποτα οτι οι Nirvana είναι το αντίστοιχο των Τokyo Hotel ή οτι οι Μέλισσες αντικαθιστούν τα Ξύλινα Σπαθιά... Δεν βγαίνει λογικά 
Ενώ συμφωνώ λοιπόν, "δεν βγαίνουν τα νούμερα" και σε διαφορετικά πεδία (πχ πωλήσεις δίσκων, προσέλευση κόσμου σε συναυλίες κλπ), έστω για διαφορετικούς λόγους, οπότε αφήνω και μια πιθανότητα ανοιχτή να συγκλίνει η κατάσταση προς μια διαφορετική σχέση μουσικής-κοινωνίας από αυτή που υπήρχε παλιότερα (που είναι και λογικότερο).
Ενώ συμφωνώ λοιπόν, "δεν βγαίνουν τα νούμερα" και σε διαφορετικά πεδία (πχ πωλήσεις δίσκων, προσέλευση κόσμου σε συναυλίες κλπ), έστω για διαφορετικούς λόγους, οπότε αφήνω και μια πιθανότητα ανοιχτή να συγκλίνει η κατάσταση προς μια διαφορετική σχέση μουσικής-κοινωνίας από αυτή που υπήρχε παλιότερα (που είναι και λογικότερο).
- Μηνύματα
- 3,270
- Πόντοι
- 38
Εεεεε...εεις ξεφυγ...Nestoras είπε:και παίρνω συναφή ευχαρίστηση.
Εισαι πολυ προχω.
Υποχωρω..
Κατσε,δεν ειναι δυνατον να μην υπαρχουν ψηγματα αντικειμενικοτητας.
Εξω απο ερεθισματα,κοινωνιες,επαναστασεις,κινητρα.
Δηλαδη δε μπορουμε να συγκρινουμε το I will survive ας πουμε,με ενα σημερινο,απο μουσικης αποψεως?
Και να πω και το αλλο,αν σε κατι(κοινωνια,ανθρωπο,μουσικη)χρειαζεται να ψαξεις για να βρεις τα διαμαντια,ζησε Μαη μου να φας τριφυλλι...
Eδω νομιζω συγκρινουμε την ποιοτητα με βαση ποσοτικα δεδομενα.
Και στο Μεσαιωνα υπηρχαν ζωγραφοι αλλα στην Αναγεννηση εβριθε ο τοπος και μαλιστα σε υψηλοτερο επιπεδο.
Πιστευω στην ευημερια και τη δημιουργικοτητα των εποχων.
Αυτο μας διδασκει η ιστορια και δεν αναλυουμε τωρα το γιατι.
Το ιδιο κατα τη γνωμημου ισχυει και στη μουσικη.
εδιτ:Και επειδη η Αναγεννηση ηταν ΜΕΤΑ το Μεσαιωνα,για να μην υπαρξει αντιστοιχια δημιουργικοτητας-μελλοντος,υπαρχει η αρχαια Ελλαδα ως παραδειγμα,στα ποδια μας...
εδιτ2:Εχω ξεφυγει,το ξερω.. ;D ;D
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 21,910
- Πόντοι
- 4,208
Σαφώς και μπορούμε, και το I will survive υπερισχύει.freerock1974 είπε:
Αλλά και ο Mozart υπερισχύει του I will survive (από μουσικής απόψεως πάντα).
Και για να μην πάω τόσο πίσω, στην δεκαετία του '30 μεσουρανούσε ο Duke Ellington, και ο Louis Armstrong!
Όσο πιο παλιά, τόσο πιο καλά, άσχετα με το με τι εμείς μεγαλώσαμε.
Δυστυχώς και πάλι έχεις δίκιο!
Εγώ να δεις! ;D ;D
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 47,831
- Πόντοι
- 2,368
φυσικα και δεν βγαινει μια και ουτε οι Tokyo Hotel ειναι το αντιστοιχο των Nirvana (τι σχεση εχει μια παρεα Ανατολικογερμανων πιτσιρικαδων που μεσω εξαιρετικου μαρκετινγκ πετυχαν εμπορικα και ανταγωνιζονται τον Justin Bieber με τους Nirvana?
ουτε φυσικα εχουν σχεση οι ,εξαιρετικες,Μελισσες (που BTW εχουν τον καλυτερο ΤΡΑΓΟΥΔΙΣΤΗ που εχω ακουσει ποτε μου σε ΕΛΛΗΝΙΚΗ μπαντα),με τα ΞΣ μια και ειναι μια ποπ/dance μπαντα που δεν εχει καμμια σχεση,ακομα και "ιδεολογικα",με τα ΞΣ.αν τωρα απλα θες να πεις οτι εχει καιρο να βγει μια μπαντα που να ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΗ ΜΟΥΣΙΚΗ (οπως εκαναν οι Nirvana) μη βιαζεσαι....τετοιες μπαντες βγαινουν καθε 15-20 χρονια και συνηθως σε περιοδους που η μουσικη πνεει τα...λοισθια....(οπως τα ...επνεε οταν εσκασαν μυτη οι Nirvana) αυτη τη στιγμη μια χαρα μουσικη βγαινει παντου,φτανει να την ψαξεις...
τωρα για την ΕΜΠΟΡΙΚΗ επιτυχια του..ΡΟΚ που λες αυτο που διαφευγει απο την...αντιληψη των....παλιογερων ;D σαν και εμας (που μαλιστα ζουν σε μια χωρα....που ειναι πολυ μακρια απο τις εξελιξεις στο χωρο της μουσικης) ειναι οτι ειναι τοσο ΤΕΡΑΣΤΙΑ η επιτυχια του hip hop & r&b στις ΗΠΑ που ΕΛΑΧΙΣΤΟ χωρο αφηνει στο να σκασουν μυτη και να κανουν τεραστια επιτυχια MAINSTREAM "ROCK" παραγωγες αυτο ομως δεν μπορεις να το αποφυγεις ειδικα απο τη στιγμη που το μεγαλυτερο ακροατηριο στις ΗΠΑ ειτε ΕΙΝΑΙ μαυροι ,ειτε ΘΕΛΟΥΝ να ειναι...μαυροι... ;D
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Αυτό που έχει αλλάξει σίγουρα είναι ο τρόπος που η μουσική βγαίνει πρός τις μάζες (ή τουλάχιστον ένα κομμάτι αυτής). Το σύγχρονο εμπόριο και το μάρκετινγκ έχουν αλλοιώσει τις μουσικές που προωθούν έντονα ή επιλέγουν μουσικές για προώθηση οι οποίες να ικανοποιούν τα κριτήριά τους.
Ίσως έχει αλλάξει κάπως η σειρά στην δημιουργία μουσικής, τι θέλει ο κόσμος να ακούει (αυτός που έχει λεφτά στις τσέπες)-->τι θέλει ο κόσμος να βλέπει-->ποιούς έχουμε διαθέσιμους που να ικανοποιούν τα κριτήρια-->βάλε κάποιους να γράψουν μουσική (που και αυτή να ικανοποιεί το 1ο κριτήριο)-->βάλε τους προαναφερθείς εκτελεστές να τραγουδήσουν-->φτιάξε 1010 $ video clips-->δώσ' τα στα γνωστά media-->bingo.
Βέβαια τα προηγούμενα δεν αποκλείουν την πιθανότητα να γράφονται καλές μουσικές ούτε απαραίτητα ότι απ' την προηγούμενη διαδικασία δεν μπορεί να προκύψει κάτι όντως καλό.
Ίσως έχει αλλάξει κάπως η σειρά στην δημιουργία μουσικής, τι θέλει ο κόσμος να ακούει (αυτός που έχει λεφτά στις τσέπες)-->τι θέλει ο κόσμος να βλέπει-->ποιούς έχουμε διαθέσιμους που να ικανοποιούν τα κριτήρια-->βάλε κάποιους να γράψουν μουσική (που και αυτή να ικανοποιεί το 1ο κριτήριο)-->βάλε τους προαναφερθείς εκτελεστές να τραγουδήσουν-->φτιάξε 1010 $ video clips-->δώσ' τα στα γνωστά media-->bingo.
Βέβαια τα προηγούμενα δεν αποκλείουν την πιθανότητα να γράφονται καλές μουσικές ούτε απαραίτητα ότι απ' την προηγούμενη διαδικασία δεν μπορεί να προκύψει κάτι όντως καλό.
- Μηνύματα
- 791
- Πόντοι
- 16
πως να το καταπιείς αυτό βρε συ?καλύτερα να καταπιώ φόλα! ;Dblue είπε:
Σόρρυ για το σπαμ...επί τη ευκαιρία είδατε Κωσταντίνου και Ελένης τώρα?!είχε το επικό επεισόδειο με το ροκά!Αυτή η air guitar που πετούσε στο άκυρο είναι κορυφή! ;D
Συγγνώμη για το εκνευριστικό χαβαλέ...το μάτι των moderators στάζει αίμα
- Μηνύματα
- 5,187
- Πόντοι
- 36
Συμφωνώ πως με το πέρασμα των χρόνων οι μουσικές αλλάζουν και τα αυτιά των μεγαλυτέρων συνήθως μπουκώνουν και δεν αντέχουν νεωτερισμούς .
Πέραν αυτού ,αν κάτι έχει αλλάξει τραγικά και έχει επηρεάσει τη μουσική αυτό είναι οι σύγχρονες τεχνολογίες εγγραφής ,μαζί με τα ψηφιακά όργανα και η διάδωσή της μέσω του διαδυκτίου χωρίς παρεμβολές τρίτων .
Αυτά είναι τα πιο επιδραστικά σήμερα και αυτά είναι που έχουν πάει παρακάτω το πράμα .
Τώρα αν είναι για καλό της μουσικής ,ή για κακό ,δεν μπορώ να το πω εγώ που έχω μείνει στους Στόουνς ,αλλά απ την άλλη γιατί όχι ?τη στιγμή κιόλας που μου δίνεται η ευκαιρία στην ηλικία μου και απ τη καρέκλα του σπιτιού μου να παράξω μουσική -ή τέλος πάντων κάτι σα μουσική ;D-και να το μοιραστώ με μερικούς ακόμα ...........
Πέραν αυτού ,αν κάτι έχει αλλάξει τραγικά και έχει επηρεάσει τη μουσική αυτό είναι οι σύγχρονες τεχνολογίες εγγραφής ,μαζί με τα ψηφιακά όργανα και η διάδωσή της μέσω του διαδυκτίου χωρίς παρεμβολές τρίτων .
Αυτά είναι τα πιο επιδραστικά σήμερα και αυτά είναι που έχουν πάει παρακάτω το πράμα .
Τώρα αν είναι για καλό της μουσικής ,ή για κακό ,δεν μπορώ να το πω εγώ που έχω μείνει στους Στόουνς ,αλλά απ την άλλη γιατί όχι ?τη στιγμή κιόλας που μου δίνεται η ευκαιρία στην ηλικία μου και απ τη καρέκλα του σπιτιού μου να παράξω μουσική -ή τέλος πάντων κάτι σα μουσική ;D-και να το μοιραστώ με μερικούς ακόμα ...........
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Ααααααχχχχ...... Η νοσταλγία δεν είναι πια αυτό που ήταν.......
- Μηνύματα
- 47,831
- Πόντοι
- 2,368
don't blame the tools,blame the carpenter....
οι σύγχρονες τεχνολογίες εγγραφής το μονο που εχουν κανει ειναι να αντικαταστησουν το μαγνητοφωνο με ενα daw...(το να τις κατηγορεις ειναι σαν να κατηγορεις το....μαγνητοφωνο που αντικατεστησε το...κερι και να λες....."α ρε μαγκες αλλο ηχο ειχαμε το 1917...." ;D)....
ψηφιακα οργανα ειλικρινα ΔΕΝ ξερω τι ειναι,ισως μπορεις να μας το εξηγησεις...ολες οι ροκ μπαντες του πλανητη με μπασα,κιθαρες και ντραμς παιζουν....
- Μηνύματα
- 5,187
- Πόντοι
- 36
Τη λέξη τραγικά άλλαξέ τη με το ραγδαία και τα ψηφιακά όργανα με τα plug-ins-rtas-vsti κατά τ'άλλα δεν κατηγόρησα πουθενά την εξέλιξη και ούτε είπα πως και σήμερα δεν παίζουν αρκετοί με ηλεκτρικά ή ακουστικά όργανα .Τώρα το ότι τα daw έχουν αντικαταστήσει απλά τα κασσετοφωνάκια που γράφαμε τις πρόβες μας ,ή ακόμα και τις συναυλιούλες μας ,δεν νομίζω ,αλλά δεν θα τα χαλάσουμε κιόλας, ελπίζω να κατάλαβες τι ήθελα να πωSuperfunk είπε:don't blame the tools,blame the carpenter....
οι σύγχρονες τεχνολογίες εγγραφής το μονο που εχουν κανει ειναι να αντικαταστησουν το μαγνητοφωνο με ενα daw...(το να τις κατηγορεις ειναι σαν να κατηγορεις το....μαγνητοφωνο που αντικατεστησε το...κερι και να λες....."α ρε μαγκες αλλο ηχο ειχαμε το 1917...." ;D)....
ψηφιακα οργανα ειλικρινα ΔΕΝ ξερω τι ειναι,ισως μπορεις να μας το εξηγησεις...ολες οι ροκ μπαντες του πλανητη με μπασα,κιθαρες και ντραμς παιζουν....
