Μουσικά διαστήματα

[killbill]

Μια απορία στα μουσικά διαστήματα.

Το διάστημα ΦΑ-ΣΙ είναι 4ης αυξημένο. Τι διάστημα όμως είναι το ΦΑb-ΣΙ ή το ΦΑ-ΣΙ# ?

 

[sultan of string]

Ξερω γω?

5ης?

 

[Alex Raptakis]

Ακουστικά είναι 5ης καθαρό.

"Γραμματικά" δε νομίζω να δεις εύκολα ΦΑ φυσικό με ΣΙ#, μιας και η πρώτη κλίμακα με οπλισμό σε # ξεκινάει με ΦΑ# (Σολ ματζόρε/Μι μινόρε), συνεπώς αν δεις φυσικό ΣΙ#, θα έχει και το ΦΑ δίεση. Το να δεις μη-φυσικό ΣΙ# σε μια περίπτωση που υπάρχει ΦΑ φυσικό, χωρίς αναίρεση δηλαδή, θα μου φαινόταν πολύ περίεργο, αν όχι απλά λάθος.

Ομοίως στο ΦΑb με φυσικό ΣΙ, η πρώτη κλίμακα που θα δεις με ύφεση ξεκινάει με ΣIb (Φα ματζόρε/Ρε μινόρε). Οπότε αν δεις ΦΑb, τότε και το ΣΙ θα έχει εκ φύσεως b, οπότε θα ήταν πάλι περίεργο να δεις φυσικό ΣΙ σκέτο.

Φυσικά μπορεί να δεις κάποια αναίρεση, ή κάποια δίεση/ύφεση δανεισμένο από άλλη κλίμακα, ή ακόμα και κάτι σε χρωματικό πέρασμα, αλλά και πάλι, για να πεις το Ντο "ΣI#" και το ΜΙ "ΦΑb", υπάρχει συγκεκριμένος λόγος, να είσαι δηλαδή στη συγκεκριμένη κλίμακα (ΝΤΟb Ματζόρε/ΛAb μινόρε και ΝTO# ματζόρε/ΛΑ# μινόρε) - που έχουν και όλες τις υπόλοιπες νότες με οπλισμό*

 

[Ali Barout]

Μια απορία στα μουσικά διαστήματα.

Το διάστημα ΦΑ-ΣΙ είναι 4ης αυξημένο. Τι διάστημα όμως είναι το ΦΑb-ΣΙ ή το ΦΑ-ΣΙ# ?

4ης ΔΙΣ αυξημένα.

 

[fusiongtr]

4ης ΔΙΣ αυξημένα.

6ης ΔΙΣ ελαττωμένα. :classic_tongue:

 

[Ali Barout]

6ης ΔΙΣ ελαττωμένα. :classic_tongue:

!Νονονο! Έπρεπε να είναι Φα# Ρεbb για να είναι 6ης δις ελαττωμένα. Πάνω απ όλα η ορθωγραφύα.

 

[fusiongtr]

!Νονονο! Έπρεπε να είναι Φα# Ρεbb για να είναι 6ης δις ελαττωμένα...

Ναι, αλλά για να ήναι δις αυξημένα, έπρεπε να είναι ΦΑb - ΣΙbb##, φήλως ...

 

[Ali Barout]

Α γεια σου, τώρα συνεννοηθήκαμε! 

 

[Yameth]

Ο άνθρωπος που ρώτησε τι κατάλαβε...

 

[fusiongtr]

Ο άνθρωπος που ρώτησε τι κατάλαβε...

Νομίζω ότι αν διαβάσει τι έγραψε ο Alex και ο Αλής θα καταλάβει. :classic_smile:

 

[Yameth]

Αν ήσουν moderator και έπρεπε να επιλέξεις ΜΙΑ ως σωστή απάντηση, για όσους διαβάζουν ποια θα έβαζες;

 

[Ali Barout]

Ο άνθρωπος που ρώτησε τι κατάλαβε...

Είναι κι αυτό...

Λοιπόν: ΦΑb - ΣΙ

Για το ύψος του διαστήματος απλά μετράμε νότες: ΦΑ, ΣΟΛ, ΛΑ, ΣΙ

Διάστημα 4ης.

Για το είδος: Μπορούμε χρωματικά να απομακρυνθούμε από ένα γνωστό είδος διαστήματος

ΦΑ ΣΙb -> 4η καθαρή

ΦΑ ΣΙ -> 4η αυξημένη (αυξήθηκε κατά ένα ημιτόνιο η απόσταση)

ΦΑb ΣΙ -> 4η ΔΙΣ αυξημένη (αυξήθηκε κατά ένα ακόμα ημιτόνιο η απόσταση)

Το ίδιο ισχύει για οποιοδήποτε διάστημα αλγοριθμικά, κι ας μη βγαίνει νόημα:

ΝΤΟ - ΡΕ## -> Διάστημα δευτέρας ΔΙΣ αυξημένο

ΝΤΟ - ΡΕ#### -> Διάστημα δευτέρας τετράκις αυξημένο

 

[fusiongtr]

Αν ήσουν moderator και έπρεπε να επιλέξεις ΜΙΑ ως σωστή απάντηση, για όσους διαβάζουν ποια θα έβαζες;

Οι απαντήσεις τους αλληλοσυμπληρώνονται.

Είναι σωστές και οι δύο, αλλά θα πρέπει να υπάρχει και το ανάλογο context για να μπορεί κάποιος να μιλήσει πιο συγκεκριμένα (εξ 'ου και το μάλλον κακό χιούμορ μου).

 

[Yameth]

Το κατάλαβα αλλά εσείς οι γκουρού τα λέτε μεταξύ σοβαρού κι αστείου και ο άνθρωπας μπορεί να χαθεί στο πινγκ - πονγκ και το μαγαζί να βγάλει κακό όνομα και τότε θα πάψω να σας πληρώνω. Το σωστό να λέγεται.?

 

[fusiongtr]

Το κατάλαβα αλλά εσείς οι γκουρού τα λέτε μεταξύ σοβαρού κι αστείου και ο άνθρωπας μπορεί να χαθεί στο πινγκ - πονγκ και το μαγαζί να βγάλει κακό όνομα και τότε θα πάψω να σας πληρώνω. Το σωστό να λέγεται.?

Έχεις δίκιο.

Δεν ήταν σωστό από μέρους μου. :classic_smile:

 

[Ali Barout]

τότε θα πάψω να σας πληρώνω.

?ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΟΨΕΙ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΑΠΟΔΕΙΞΗ?

 

[fusiongtr]

Να εξηγήσω εδώ τι εννοώ όταν μιλάω για context.

Εξαρτάται από το κομμάτι, την κλίμακα, το σημείο, κλπ.

Πχ, κάποια διαστήματα αυξημένης 4ης, ανάλογα με την κλίμακα και τις υπόλοιπες νότες της φράσης, μπορεί να είναι στην πραγματικότητα διαστήματα ελαττωμένης 5ης (αν υπάρχει η 4η καθαρή).

 

[Ali Barout]

Σύμφωνοι. Κι αρκετές φορές ακόμη και σε "σωστές" παρτιτούρες, θυσιάζεται η ορθογραφία, για να είναι κάτι πιο εύκολο στο μάτι.

(Ένα εύκολο παράδειγμα είναι π.χ. αν έχουμε ένα συγκρότημα να παίζει από ΦΑ# ματζόρε και να έχει τρομπέτα Sib. Το "σωστό" είναι να γράψεις για την τρομπέτα στη φανταστική ΣΟΛ# ματζόρε, με διπλή τη δίεση κτπ.. Αλλά ευτυχώς, επειδή ο άνθρωπος είναι άνθρωπος και όχι μηχανή, όλοι κάνουν μια μικρή τρίπλα και τη γράφουν τη τρομπέτα από ΛΑb ματζόρε. "ΝΑΙ, αλλά δεν είναι σωστό, δεν είναι η τρομπέτα ΛΑ#, είναι ΣΙb", θα πει κάποιος ακριβολόγος, λεπτολόγος και υποψήφιος για απόσυρση όταν βγει η 1η μπουρούχα τεχνητή νοημοσύνη. "ΔΕΝ είναι "σωστό", αλλά δεν βγάζεις και τα μάτια σου στην πρίμα βίστα.")

 

[cigaret13]

中国人