Mε τα ματια του μαστορα...

[Superfunk]

εγω για αυτες τις "πλατες"  για  ακουστικες κιθαρες μιλουσα. ;D

 

[odis13]

E αφου ειναι σχεδιασμενες αυτες κιολας!

 

[yann]

Οκ,το'πιασα το υπονοουμενο!

Σαν τις σχολες του καρατε ειμαστε....! Haaai! ;D

Καλα,τι σημασια εχει αν ειναι πλατες η οχι,για ακουστικα η ηλεκτρικα...φωτοδειγματα ειναι,

για να καταλαβουν αυτοι που δεν ξερουν!!(Οσο γινεται δηλαδη..)

Αληθεύει ότι το brazilian ρίχνει βέλη με φυσοκάλαμο ενώ το indian με τόξο?

Γι'αυτό όλα τα μπράτσα με brazilian που έχω δει είναι ολόισια εν αντιθέσει με κάποια που έχουν indian?

Tα Black Arrows του Joey DeMaio από τι ταστιέρα προέκυψαν?

(sorry, δεν κρατιόμουν.... :-X :-[ )

Τι ατυχες σχολιο ειναι αυτο μωρε Vrass..? Πες "ισια" τι εχεις να πεις...! :-\

Αδιαβαστο σε τσακωνω...μην ξανασυγκρινεις φιατακι με λιμουζινα!

 

[Vrass]

Τιποτα, γραφω καμια παπαρια να περάσει η ωρα.

Παντως πρέπει να ομολογήσω ότι για μια περίοδο όταν ήμουν μικρός και αθώος νόμιζα ότι τα κοβουν από μεγάλες τριανταφυλλιές που φυτρωνουν σε τροπικές χωρες μονο, εξ'ου και οι ονομασίες. Μετα σταμάτησα να ασχολούμαι και ανακάλυψα τα Ιρλανδικά προϊόντα ζύμωσης και απόσταξης.

 

[ffmakis]

Εγώ σταμάτησα να πίνω, μετα απο σοβαρό πρόβλημα στον εγκέφαλο  ;D

http://www.mangore.com/rosewood_names.html

 

[yann]

Βλεπω οτι ο τιτλος του thread

πειραξε καποιους τοσο,που το μονο που μπορεσαν να κανουν ειναι να με χλευασουν

(Η αληθεια ειναι οτι εκανα χιουμορ για "τα ματια της Ελλης"...χωρις ομως να χλευασω,

που "να το πιασουν" ομως καποια χαμηλου I.Q. nerds....) 8)

Αλλα φαινεται οτι απο τοτε που "βγηκε" το ιντερνετ,εχουν γινει ολοι μαστορες,παρτορες και καστορες,

και εχουν τη δικη τους γνωμη για την ΠΡΑΚΤΙΚΗ δουλεια μου και τα υλικα της....

Οσοι λοιπον υποστηριζετε ΘΕΩΡΙΕΣ που διαβαζετε εδω και χρονια σε διαφορα site (με διαφορετικα συμφεροντα)

φυσικο ειναι να εχετε αναθεωρισει αποψεις με τον καιρο...αφου ΠΡΑΚΤΙΚΑ και χωρις τις ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΕΣ οδηγιες

των "κατευθυνοντων" του marketing,(να χλευασω και εγω τωρα και να σας πω "fashion victims"??)

απλα δεν θα ξερατε ουτε χορδες να αλλαξετε.... ;D

Βλεπω επισης οτι καποιοι απλως κρυβονται πισω απο ενα nick και ενα κρυμμενο mail....

πραγμα που θεωρω ανανδρο (μην το πω αλλιως...) :-*

Υameth,προπαθησα,αλλα οπως βλεπεις το thread πηγε αλλου...

κανεις δεν απαντησε στο "πριν απο το Π.Χ.",αλλα κολλησαμε στα ξυλα...και στην κοροιδια...

Τι ειναι και τουτο? Οτι δεν φτανει η αλεπου??

Edit:Υ.Γ. :

Οταν δεν μπορουμε να δουμε η να ακουσουμε κατι,δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει κιολας! ;D

 

[Superfunk]

Γεια σου Yann,

Επειδη εισαι νεος στο φορουμ δεν εχεις ισως εξικοιωθει με το..ανατρεπτικο χιουμορ πολλων μελλων του,αυτο ειναι μονο,πιστεψε με κανεις δεν ηθελε να σε χλευασει..

ΟΜΩΣ (& με ολο τον σεβασμο) ο ιντερνετικος σου "λογος" ειναι λιγο "περιεργος" και δεν γινεται ευκολα αντιληπτος,προσπαθησε να γραφεις λιγο πιο κατανοητα και πιο απλα & ολα θα στρωσουν.

Ας πουμε απο αυτα που γραφεις αυτο που εχουν πολλοι καταλαβει ειναι οτι τους "κατηγορεις" οτι αναπαραγουν αποψεις καποιων sites για τα ξυλα και τις ιδιοτητες τους,πιστεψε με η συντριπτικη πλειοψηφια των μελων του noiz δεν δινει δεκαρα για τα ξυλα ;D και με εξαιρεση την ...αιωνια (& αιματοβαμενη) κοντρα γυρω απο τα "κουρδισμενα ξυλα των ηλεκτρικων κιθαρων & τα νιτρο η οχι φινιρισματα τους"   ;D  (η οποια εχει ΠΛΗΡΩΣ εξαντληθει μια και οι δυο πλευρες εχουν αμετακινητες και ΠΑΚΤΩΜΕΝΕΣ αποψεις που ΔΕΝ αλλαζουν με ΤΙΠΟΤΑ στον κοσμο),το θεμα οργανοποιϊα και ξυλα δεν εχει συζητηθει ΠΟΤΕ (ωστε να εχουν αναφερει καποιοι εδω μεσα αποψεις).

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ.

 

[bihlas87]

μερικες ερωτησουλες απο μενα: ποσο χρεωνει (ή ποσο θα επρεπε να χρεωνει) καποιος επισκευαστης την αλλαγη ταστων? leveling χρειαζεται παντα? σε maple ή σε rosewood θα ειναι ευκολοτερο εαν το επιχειρησω μονος μου σε μια (φτηνη εννοειται) κιθαρα?

εαν σκοπος του thread σου ειναι η ενημερωση και οι τεχνικες συμβουλες, συγχαρητηρια απο εμενα 

 

[kwstas79]

Eγώ πάντως ξύλα μόνο από τον Κώστα ψωνίζω, μου τα φέρνει σπίτι με τ'αγροτικό του ο άνθρωπος, Greek Pine ΑΑ ποιότης, τίγκα στο δαδί, ότι πρέπει για το τζάκι.

 

[harilatron]

Yann  

Γιατί στενοχωριέσαι?

Θα παρατήρησες φαντάζομαι ότι κανείς δεν χλεύασε τις όποιες πληροφορίες που έδωσες. Απλά... το παρόν θέμα δεν έχει πάει πουθενά (ακόμα) και δεν είναι κατανοητό το που πηγαίνει. Τι θέλεις να κάνουμε?

- Ενα Q and A με το Γιάνν?

- Μια σειρά άρθρων?

- Αναπαραγωγή θεωριών με δόση προσωπικής εμπειρίας?

(Προσδιόρισε πως θέλεις να γίνει..... και το φτιάχνουμε   )

Επίσης, κράτα κατά νου ότι ανεξαρτήτως της "καλλιτεχνικής" νότας που κρύβεται στην οργανοποιία, η κατασκευή και η αξιολόγηση οργάνων είναι ένα 100% τεχνικό θέμα και ως τέτοιο πρέπει να αντιμετωπίζεται. Με άλλα λόγια, αφορισμοί της μορφής:

...Οταν δεν μπορουμε να δουμε η να ακουσουμε κατι,δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει κιολας! ;D

πρέπει να χρησιμοποιούνται με προσοχή, καθώς (για παράδειγμα) στο δικό μου κόσμο ... όταν κάτι δεν παρατηρείται αμέσως (ή εμμέσως) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

 

[harilatron]

ποσο χρεωνει (ή ποσο θα επρεπε να χρεωνει) καποιος επισκευαστης την αλλαγη ταστων?

....

Όσο θέλει. Ο καθένας τη δουλειά του την κοστολογεί όσο κρίνει. 

 

[RayDTutto]

πρέπει να χρησιμοποιούνται με προσοχή, καθώς (για παράδειγμα) στο δικό μου κόσμο ... όταν κάτι δεν παρατηρείται αμέσως (ή εμμέσως) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

O Yann μίλησε για ό,τι δεν ΜΠΟΡΟΥΜΕ να δούμε ή να ακούσουμε. Και ο δικός σου ο κόσμος, Harilatron, βρίθει παραδειγμάτων για πράγματα που δεν μπορούμε να δούμε ή να ακούσουμε (χωρίς τη χρήση συγκεκριμένων οργάνων).

@Yann

Σε καταλαβαίνω. Απόλυτα. Δυστυχώς, το Noiz, καλώς ή κακώς, έτσι είναι. Θα το συνηθίσεις.

 

[Superfunk]

Απλά... το παρόν θέμα δεν έχει πάει πουθενά (ακόμα) και δεν είναι κατανοητό το που πηγαίνει. Τι θέλεις να κάνουμε?- Ενα Q and A με το Γιάνν?

- Μια σειρά άρθρων?

- Αναπαραγωγή θεωριών με δόση προσωπικής εμπειρίας?

(Προσδιόρισε πως θέλεις να γίνει..... και το φτιάχνουμε  Smiley )

+1000

Πες μας που πας να σε παμε (που ελεγε και ο ΟΑΣΑ)

 

[Trolley]

Βλεπω οτι ο τιτλος του thread πειραξε καποιους τοσο,που το μονο που μπορεσαν να κανουν ειναι να με χλευασουν (Η αληθεια ειναι οτι εκανα χιουμορ για "τα ματια της Ελλης"...χωρις ομως να χλευασω, που "να το πιασουν" ομως καποια χαμηλου I.Q. nerds....) 8) Αλλα φαινεται οτι απο τοτε που "βγηκε" το ιντερνετ,εχουν γινει ολοι μαστορες,παρτορες και καστορες, και εχουν τη δικη τους γνωμη για την ΠΡΑΚΤΙΚΗ δουλεια μου και τα υλικα της....

Αγαπητέ yann, μάλλον νομίζεις ότι είσαι ο μόνος που έβλεπε "τα μάτια της Έλλης" - σε πληροφορώ λοιπόν ότι η απόπειρα για χιούμορ που έκανα, στηριζόταν ακριβώς στην αναγνώριση αυτού του υπαινιγμού. Πέραν αυτού, είναι ξεκάθαρο ότι η εγκυρότητα του thread αμφισβητείται από την πρώτη στιγμή: τουλάχιστον δύο παλαιά μέλη σου έχουν πει ότι δεν καταλαβαίνουν τι ακριβώς επιδιώκεται μέσα από αυτά τα ποστ, ακριβώς την ίδια στιγμή που σου αναγνωρίζουν την αυθεντία που σου αξίζει. Οπότε, αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα, σαφώς δεν έχει σχέση ούτε με το ίντερνετ, ούτε με nerds, ούτε με τους κάστορες.

Ναι, ΚΑΙ αυτό υπαινιγμός είναι.

 

[mkm]

Προσωπικά με ικανοποιεί που κάποιος εδώ μέσα δηλώνει μάστορας και μάλιστα είναι πρόθυμος να απαντήσει σε ερωτήσεις και να μεταδώσει γνώση γενικότερα. Φαντάζομαι οτι απο αυτό το θέμα μπορούν να βγούν χρήσιμες πληροφορίες για όλους όσους απο εμάς ασχολούμαστε με το DIY ή και ακόμα με την οργανοποιία (έστω και ερασιτεχνικά).

Επειδή ετοιμάζομαι να ξεκινήσω ενα project το Φεβρουάριο....

Ερωτήσεις:

Είσαι Αθήνα?

Έχεις εργαστήριο? (μήπως μπορώ να σε βρώ γιατί έχω πολλά τεχνικά θέματα να σε ρωτήσω)

Κατασκευάζεις όργανα απο το μηδέν ή κάνεις μόνο επισκευές κλπ? Τι όργανα? (για να δώ τι θα σε ρωτήσω)

Απο που προμηθεύεσαι ξύλα, hardware (γέφυρες κλπ)? Ελλάδα? εισαγωγή? eshop? ebay?

 

[spy]

Θα έλεγα να σταματήσουμε εδώ. Το παρόν θέμα - πέρα από το γεγονός ότι ο yann μας συστήθηκε ως οργανοποιός - είναι εντελώς αόριστο και καταδικασμένο να γεμίσει από χαβαλεδιάρικα ποστ. Από την άλλη, θα ήταν πολύ χρήσιμο αν ο yann άνοιγε threads για συγκεκριμένα θέματα οργανοποιίας / επισκευής / συντήρησης.

Και όσον αφορά τα ξύλα, ίσως θα ήταν καλύτερο να περιοριστούμε στα ακουστικά όργανα (όπου οι περισσότεροι μπορούμε να διακρίνουμε εύκολα την επίδρασή τους στον ήχο) και να μην επεκταθούμε στα ηλεκτρικά (όπου το θέμα έχει χιλιοσυζητηθεί και θα οδηγηθεί σε ποστ του τύπου "άκουσα το bird's eye στην τάδε ηχογράφηση " και "είχα μία κινέζικη SG copy από κόντρα πλακέ που ακουγόταν καλύτερα από την Tom Anderson του φίλου μου του Θανάση").

 

[harilatron]

O Yann μίλησε για ό,τι δεν ΜΠΟΡΟΥΜΕ να δούμε ή να ακούσουμε. Και ο δικός σου ο κόσμος, Harilatron, βρίθει παραδειγμάτων για πράγματα που δεν μπορούμε να δούμε ή να ακούσουμε (χωρίς τη χρήση συγκεκριμένων οργάνων).

.....

Μα... mscmkr κι εγώ μίλησα για παρατήρηση έστω και έμμεση.

Αντίθετα με την κοινώς επικρατούσα άποψη, η παρατήρηση μέσω των αισθήσεων (όραση, ακοή κλπ) μπορεί να ποσοτικοποιηθεί.

Θα ξαναπώ το ίδιο παράδειγμα μέχρι να το βαρεθείτε ;D:

Οταν προσδιορίζουμε τα καταλληλότερα γυαλιά για έναν ασθενή δεν τον ρωτάμε "πως του φαίνεται ο κόσμος και αν είναι λαμπερά τα χρώματα" αλλά προσδιορίζουμε το ελάχιστο μέγεθος του γράμματος που μπορεί να διακρίνει. Το γυαλί Α συγκρίνεται με το γυαλί Β μέσω της σύγκρισης των αντίστοιχων μεγεθών των αντίστοιχων γραμμάτων. ("Με τα γυαλιά Β καταφέρνεις να δεις και λίγα γράμματα και από την αποκάτω γραμμή σε σχέση με αυτήν που κατάφερες με τα Α, άρα θα πάρεις τα γυαλιά Β").

Εδώ και καιρό, σκέφτομαι αντίστοιχες διαδικασίες (σωστά στημένες) για το χαρακτηρισμό ακουστικών συστημάτων. Θα έχετε νέα επ' αυτού ελπίζω σύντομα (εννοώ κάποια ακουστικά test για να παίξουμε όλοι μαζί online).

Πέραν όμως της ύπαρξης (ή μη) επιδράσεων στον ήχο των διαφόρων σχεδιαστικών και κατασκευαστικών παραμέτρων των οργάνων (περιλαμβανομένων και των υλικών) υπάρχει και το θέμα του context μέσα στο οποίο συζητιούνται αυτές οι διαφορές.

Εχω εξηγήσει πολλάκις (σε γνωστούς και φίλους που δεν έχουν σχέση με τη μουσική) ότι αυτό που παίζω εγώ (ηλεκτρική με 137 εφφφέ) δεν έχει καμία (ΜΑ ΚΑΜΙΑ) σχέση με την κλασική κιθάρα και ότι δεν θα ήταν και πολύ ευχάριστο (γι αυτούς  ;D ) να καθήσουν απέναντι και να με ακούσουν να τους "παίξω κάτι" (έτσι.... μόνος μου  ).

Υπό την ίδια έννοια πρέπει κι εμείς να κρατήσουμε κατά νου ότι η ηλεκτρική κιθάρα δεν είναι ένα συγκεκριμένο όργανο και ο καθένας απο εμάς μπορεί να έχει κάτι τελείως διαφορετικό στο μυαλό του. Άλλοι ψάχνουν ξεκάθαρη "άρθρωση" της κάθε καθαρής νότας χωρίς διαφοροποιήσεις στην ένταση και την καθαρότητα απο τάστο σε τάστο, άλλοι ψάχνουν τον "κλασικό vintage ήχο fender/gibson/whateva" που άκουσαν στην αγαπημένη τους ηχογράφηση και άλλοι ψάχνουν κομπρεσσαρισμένο feedback η περίεργους ήχους από fuzz factory.

Γι αυτό ισχύει το περίφημο (που λέει ο superfunk) One man's dream is another man's nightmare. (Η κάπως έτσι).

Και για να γυρίσω στο παράδειγμα με τα γυαλιά.....

Ναι, υπάρχουν τα μόρια της μπογιάς στον πίνακα με τα γράμματα. Αλλά δεν έχει σημασία. Καθώς κανείς δεν μπορεί να τα δει από τα 6 μέτρα την ακριβή τους διάταξη στο χώρο, αυτή δεν έχει καμία σημασία στο ποιά γυαλιά θα πάρει τελικά ο ασθενής.  

Με πιάνς? (Κατά το Γιάννς   )

 

[Yameth]

Ερωτήσεις:

Είσαι Αθήνα?

Έχεις εργαστήριο? (μήπως μπορώ να σε βρώ γιατί έχω πολλά τεχνικά θέματα να σε ρωτήσω)

Κατασκευάζεις όργανα απο το μηδέν ή κάνεις μόνο επισκευές κλπ? Τι όργανα? (για να δώ τι θα σε ρωτήσω)

Απο που προμηθεύεσαι ξύλα, hardware (γέφυρες κλπ)? Ελλάδα? εισαγωγή? eshop? ebay?

Κάποια από τα παραπάνω δεν αφορούν το φόρουμ και γι αυτό υπάρχουν και τα πμ, ενώ αντιβαίνουν και τους κανονισμούς.
Λοιπόν yan, ας κλείσει εδώ το θέμα όπως λέει και ο spy διότι παραπατάει. Το φόρουμ έτσι κι αλλιώς, είναι ανοιχτό να δεχτεί οποιαδήποτε ουσιαστική συμμετοχή σου επί συγκεκριμμένου θέματος. 

Χρόνια πολλά!

 

[The Genius Loci]

Νομίζω ότι οι mods έχουν θέσει σωστά το ζήτημα. Και εγώ θα ήθελα να διαβάσω από τον yann για συγκεκριμένα πράγματα και εφαρμογές, και όσο πιο αναλυτικά γίνεται (σε ξεχωριστά θέματα ίσως). Χωρίς αμφιβολία θα πρόκειται σε μεγάλο βαθμό για προσωπικές απόψεις και προτιμήσεις, αλλά σίγουρα κάτι θα έχουμε να μάθουμε. Αυτό το thread όπως είναι τώρα, σίγουρα είναι καταδικασμένο.

Από την άλλη, και εγώ αν ήμουν στη θέση του yann δεν θα αισθανόμουν άνετα να γράψω ο,τιδήποτε, διαβάζοντας απαντήσεις για κάστορες, τζάκια και λοιπές ανοησίες. Συγγνώμη, αλλά η παρατήρηση "έτσι είμαστε εμείς εδώ, χαβαλεδιάρηδες" δεν μου πολυαρκεί...  :

 

[kpeyos]

Από την άλλη, και εγώ αν ήμουν στη θέση του yann δεν θα αισθανόμουν άνετα να γράψω ο,τιδήποτε, διαβάζοντας απαντήσεις για κάστορες, τζάκια και λοιπές ανοησίες. Συγγνώμη, αλλά η παρατήρηση "έτσι είμαστε εμείς εδώ, χαβαλεδιάρηδες" δεν μου πολυαρκεί...  :

+1