Eurovision 2014

[RayDTutto]

Που σαι Ray

Ο Τσικιτολουκάνικος ήταν θλιβερός.

Gay straight sideways και όπως θέλεις πάρτο, ήταν για πολλές κλωτσιές ο τύπος και η "συγκίνησή" του.

Όπως και καμπόσοι άλλοι βέβαια.

Θα έλεγες το ίδιο αν ήταν γυναίκα στη θέση του;

Ότι ήταν για πολλές κλωτσιές λόγω της (ψεύτικης, να το δεχτώ) συγκίνησής της;

Ή είναι για πολλές κλωτσιές επειδή είναι άντρας στη φυσιολογία και πρέπει να είναι μάγκας και μερακλής;

 

[panosprog]

Ωραια Ευρωπη και ευρωπαικη ενωση δεν ξερω αν το εχουν παρει χαμπαρι αλλα εχουμε καταντησει χειροτεροι απο τους Αμερικανους.Αυτη ειναι κουλτουρα αυτα ειναι προτυπα σε μια ηπειρο που γερναει.Και υστερα απορουν που αυξανεται ο ευρωσκεπτικισμος.

 

[RayDTutto]

Αν περιμένουμε να πάρουμε πρότυπα και κουλτούρα από μια Eurovision, τότε η Eurovision είναι το μικρότερο πρόβλημά μας.

 

[panosprog]

Αν περιμένουμε να πάρουμε πρότυπα και κουλτούρα από μια Eurovision, τότε η Eurovision είναι το μικρότερο πρόβλημά μας.

Eγω και εσυ μπορει να μην περιμενουμε την Eurovision για κοιτα και γυρω σου την αισθητικη την τεχνη το τι προβαλλεται για την πλειοψηφια του  κοσμου και θα καταλαβεις. :-\

 

[audiokostas]

Θα έλεγες το ίδιο αν ήταν γυναίκα στη θέση του;

Ότι ήταν για πολλές κλωτσιές λόγω της (ψεύτικης, να το δεχτώ) συγκίνησής της;

Ή είναι για πολλές κλωτσιές επειδή είναι άντρας στη φυσιολογία και πρέπει να είναι μάγκας και μερακλής;

You ought to know better...

Ναι. Όποια και να κάνει έτσι, προσωπικά μου την σπάει.

Το να χει και μούσια δεν με βοηθάει αλλά δεν είναι ο καθοριστικός παράγοντας.

Από την άλλη, ο τύπος είναι μάγκας.

Είδε ότι με ευθεία δεν γίνεται, βρήκε το marketing τρυκ, του δωσε και ιδεολογικό μανδύα και ταρατατζούμ. Είχε και αυτός his little share of fame.

Γιατί όπως καταλαβαίνεις, του δωσε ότι του δωσε η "απελευθερωμένη" Ευρώπη για να δείξει υπεράνω και να μην έχει μεσοαστικές ενοχές (μιας και απέξω τα σπάγαν οι φασίστες για το τζαμί στη Κοπεγχάγη οπότε "ας δώσουμε κι εμείς το μύνημά μας με την Λουκανίτσα χορεύοντας και τραγουδώντας και γιουχάροντας τη Ρωσία") αλλά η ίδια Ευρώπη θα τις δώσει ένα χρόνο ταρατατζούμ περιθώριο, εν είδει περιφερόμενου θίασου (περάστε κόσμε να δείτε τη γυναίκα με το μούσι που τραγουδάει πόσο άνετοι είμαστε)και μετά (κι εδώ είμαστε) θα τις δώσει unlimited licence για perpetual usage στο δωματιάκι της λήθης αφού δεν χωράει σε κανένα από τα κουτάκια της mainstream διασκέδασής της.

Οι συγκρίσεις με τον Boy George είναι άδικες για αυτόν.

Μην ερμηνεύουμε πάλι την Eurovision. Το κάναμε μια και καλή.  ;D

 

[neeq]

Στο τουιτερ εχει κανει θραυση το "δεν ξερω τι να απαντήσω στο παιδι μου που ρωτάει γιατι η κυρία εχει μουσια".

Αν παντως καποιος φοβαται να πει την αλήθεια στο παιδι του, και προτιμά να τη μάθει από αλλού, μπορει να του πει πως προκειται για παπα με λίγο πιο φανταχτερο maxi.

 

[George_gr]

Το να ψάχνουμε για καλογουστιά σε ένα τηλεοπτικό show που έχει κιτσο-μπαρόκ αισθητική απο τα γεννοφάσκια του ειναι τόσο ατοπο όσο το να ψάχνεις για οικολογική ευαισθησία σε ένα σφαγείο.

Επίσης προσωπικά υποστηρίζω το δικαίωμα του κάθε ανθρώπου να αυτοπρσδιορίζεται. Αν θέλει να λέγεται Η κοντσίτα και όχι Ο κοντίτας είναι γουστο του και καπέλο της και το σέβομαι. Αυτό έλλειπε να πρέπει ο κάθε άνθρωπος να ρωτάει και να κάνει δημοψήφισμα αν είναι "σωστό" να αυτοαποκαλείται ο , η ,ή το

Σαν εικόνα μια γυναικεία φιγούρα με μούσια προσωπικά τη βρίσκω αποκρουστική. Αλλά δε μου πέφτει λόγος. Αμα θέλει να εμφανίζεται με μούσια ή με ένα αβγό στο κεφάλι, είναι δικαίωμά της και καλά κάνει. Σε τελική ανάλυση εξίσου μαπα μου φαίνεται εμένα να βλέπω και τον κάθε 20άχρονο χιπστεράκο με μούσια εφημέριου της ενορίας. Καλά κάνει κι αυτός όμως και δε θα ρωτήσει ούτε εμένα ουτε κανένα.

Τέλος η Eurovision είναι gay και όποιος δεν το παραδέχεται απλά κρύβεται πίσω από το δάχτυλό του. Πάντα ήταν. Οχι τώρα μόνο.

Πρέπει κάποια στιγμή να μάθουμε να συμβιώνουμε όχι μόνο με το αυτονόητο αλλά και με αυτό που μας ξενίζει και μας φαίνεται ξένο και παράξενο. Όλοι άνθωποι είμαστε και έχουμε τα ίδια δικαιώματα. Οσο εμένα με ξενίζει να βλέπω μια τύπισα με μούσια άλλο τόσο μπορεί να ξενίζει αυτήν που εγώ βλέπω παίχτες να πετάνε ροχάλες στο χορτάρι του Champions League. Όσο εμένα με ξενίζει να βλέπω μουσια με φουστάνι άλλο τόσο μπορεί να ξενίζει έναν άλλο να βλέπει αίματα να τρέχουν από τα μπουκέτα σε ένα αγώνα μποξ.

Οσο περίεργη φαίνεται σε κάποιον το βλαχομπαροκ κιτσαριό της Eurovision άλλο τόσο παράενο μπορεί να φαίνεται η τσοντοαισθτική των βυζαρουδων με τη σιλικόνη που τριγυρνάνε σε έναν αγώνα που ένα ματσο Formula1 τρεχουν γυρω γυρω σε μια πίστα.

Η ουσία λοιπον δεν είναι να κρινουμε τι είναι "ωραίο" ή "καλό". Η ουσία είναι να μάθουμε να αποδεχόμαστε βασικά ανθρώπινα δικαιώματα ακόμα και αν δεν τα καταλαβαίνουμε ή δεν μάς αρέσουν. Και επεδή εδώ είναι ένα μουσικο φορουμ, σε τελική ανάλυση αν ένας μουσικός δεν καταλαβαίνει αυτές τις βασικές ανθρωπινες/κοινωνικές αρχές, τότε πολύ φοβάμαι ότι δεν θα καταλάβει ποτέ επισης, ότι η μουσική δεν είναι 5 κλίμακες που εκτελούνται με τεχνική δεινότητα αλλά κάτι πολύ μεγαλύτερο και πολύ πιο σημαντικό.

 

[RayDTutto]

Στο τουιτερ εχει κανει θραυση το "δεν ξερω τι να απαντήσω στο παιδι μου που ρωτάει γιατι η κυρία εχει μουσια".

Ναι το έβαλε και ένας φίλος μου που καπνίζει τέσσερα πακέτα μπροστά στο παιδί του...

Ναι. Όποια και να κάνει έτσι, προσωπικά μου την σπάει.

Άρα η γυναίκα σου τη σπάει, αλλά η bearded lady είναι για πολλές κλωτσιές... Μάλλον επειδή είναι άντρας και αντέχει.

 

[audiokostas]

Ναι το έβαλε και ένας φίλος μου που καπνίζει τέσσερα πακέτα μπροστά στο παιδί του...Άρα η γυναίκα σου τη σπάει, αλλά η bearded lady είναι για πολλές κλωτσιές... Μάλλον επειδή είναι άντρας και αντέχει. 

Καλά βρε Ray άστο.

Κόλλα το ομοφοβικός να τελειώνουμε. Βάλε μέσα και το φασίστας γιατί βαριέμαι να κάνω τέτοιους διαλόγους.

 

[Trolley]

Καλά βρε Ray άστο.

Κόλλα το ομοφοβικός να τελειώνουμε. Βάλε μέσα και το φασίστας Bassistas γιατί βαριέμαι να κάνω τέτοιους διαλόγους.

;D ;D ;D ;D ;D

 

[RayDTutto]

Bassistas

Trolley μην το χοντραίνεις... ;D ;D ;D

 

[theoctapus]

You ought to know better...

Ναι. Όποια και να κάνει έτσι, προσωπικά μου την σπάει.

Το να χει και μούσια δεν με βοηθάει αλλά δεν είναι ο καθοριστικός παράγοντας.

Από την άλλη, ο τύπος είναι μάγκας.

Είδε ότι με ευθεία δεν γίνεται, βρήκε το marketing τρυκ, του δωσε και ιδεολογικό μανδύα και ταρατατζούμ. Είχε και αυτός his little share of fame.

Γιατί όπως καταλαβαίνεις, του δωσε ότι του δωσε η "απελευθερωμένη" Ευρώπη για να δείξει υπεράνω και να μην έχει μεσοαστικές ενοχές (μιας και απέξω τα σπάγαν οι φασίστες για το τζαμί στη Κοπεγχάγη οπότε "ας δώσουμε κι εμείς το μύνημά μας με την Λουκανίτσα χορεύοντας και τραγουδώντας και γιουχάροντας τη Ρωσία") αλλά η ίδια Ευρώπη θα τις δώσει ένα χρόνο ταρατατζούμ περιθώριο, εν είδει περιφερόμενου θίασου (περάστε κόσμε να δείτε τη γυναίκα με το μούσι που τραγουδάει πόσο άνετοι είμαστε)και μετά (κι εδώ είμαστε) θα τις δώσει unlimited licence για perpetual usage στο δωματιάκι της λήθης αφού δεν χωράει σε κανένα από τα κουτάκια της mainstream διασκέδασής της.

Οι συγκρίσεις με τον Boy George είναι άδικες για αυτόν.

+1. Έτσι είναι. Υποκρισία στο μεγαλείο της. Αλλά δυστυχώς είμαστε τόσο "ανώτεροι" που μην και κάποιος κριτικάρει αρνητικά τις επιλογές ενός gay, θα τον πούνε αμέσως ομοφοβικό. Δηλαδή το κράξιμο που έφαγε π.χ. ο Ρακιντζής είναι δίκαιο και φυσιολογικό, το κράξιμο που τρώει αυτή είναι ομοφοβικό παραλήρημα. Το να είσαι gay δεν σε βάζει αυτομάτως πίσω από ένα προστατευτικό παραπέτασμα από κάθε λογής κακογουστιά και λάθος επιλογές. Επίσης το γεγονός ότι ο καθένας μπορεί να κάνει ότι θέλει δεν σημαίνει ότι κάποια πράγματα δεν είναι αντικειμενικά άσχημα.

Διαφωνώ λίγο με το δωματιάκι της λήθης, όχι γιατί δεν θα γίνει έτσι, αλλά γιατί δεν μπορούμε να περιμένουμε και κάτι καλύτερο από τέτοια γεγονότα, είναι μάλλον φυσιολογική εξέλιξη η λήθη.

 

[Trolley]

Πάντως, αν και προσπάθησα να είμαι διακριτικός, δε συγκρίνω τον Μπή Τζώρτζ με την Κοντσίτα, αλλά το αντριλίκι της δεκαετίας του 80, με το αντριλίκι του 2014. Μην με παρερμηνεύετε με τις μονταζιέρες σας.

;D ;D ;D

 

[RayDTutto]

Δηλαδή το κράξιμο που έφαγε π.χ. ο Ρακιντζής είναι δίκαιο και φυσιολογικό, το κράξιμο που τρώει αυτή είναι ομοφοβικό παραλήρημα.

Λυπάμαι που θεωρείς ότι οποιοδήποτε κράξιμο μπορεί να είναι δίκαιο και φυσιολογικό.

Ο Ρακιντζής δηλαδή ήταν εντάξει μετά το κράξιμο που έφαγε επειδή ήταν "δίκαιο και φυσιολογικό";

 

[Jazzjoker]

Προσωπικά, όσο θα κοροϊδέψω έναν μπρουτάλ και με μπόλικη δόση επιτίδευσης αγριάντρα, αρσενικό με "στάμπα", άλλο τόσο θα κοροϊδέψω την αντίστοιχη "θηλυκιά" που νιαουρίζει ψεύτικα και προσποιείται οργασμούς στο άσχετο (αλλά και στο σχετικό) και άλλο τόσο οτιδήποτε ενδιάμεσο, είτε όσον αφορά το φύλο είτε όσον αφορά την εμφάνιση.

Το τι κάνουν όλοι οι παραπάνω στο κρεβάτι τους, πραγματικά δε με νοιάζει καθόλου.

Πάντως είναι ενδιαφέρον και προς περαιτέρω ανάλυση το γιατί πρέπει να δώσει εξηγήσεις κάποιος επειδή του φαίνεται γελοίος ένας άνδρας με γένια, ντυμένος, χτενισμένος και βαμμένος ως γυναίκα.  

 

[freerock1974]

Ειδα κανα μισαωρο απο τον ημιτελικο της Πεμπτης.

Μεσα ηταν και ο Αυστριακος.

Ηταν το καλυτερο τραγουδι.

Τα υπολοιπα ηταν απλα ανυποφορα αδιαφορα.

Δεν υπαρχει πιο καταπτυστο πραγμα απ  το να εκμεταλευεσαι καιροσκοπικα ενα κοινωνικο ρευμα για να πετυχεις εναν απυθμενα χαμηλης πολιτιστικης αξιας στοχο.

Θεωρω την παρουσια της Αυστριας υβρη προς την διαφορετικοτητα και χλευη προς τους συνανθρωπους μας που ειναι φυσει διαφορετικοι.

Πιστευω πως οι πρωτοι που θα πρεπε να εκφρασουν την απορριψη αυτης της συμμετοχης αλλα και την  αποστροφη τους,ειναι αυτοι.

 

[Grey]

Το να είσαι gay δεν σε βάζει αυτομάτως πίσω από ένα προστατευτικό παραπέτασμα από κάθε λογής κακογουστιά και λάθος επιλογές.

Aυτό ακριβώς.

"Είμαι gay,επιζητώ την πλήρη αποδοχή και ίσα κοινωνικά δικαιώματα",από τη μία.

"Μα...είμαι gay,πώς μου μιλάς έτσι;",από την άλλη.

Ας αποφασίσουμε πια.

 

[George_gr]

Προσωπικά, όσο θα κοροϊδέψω έναν μπρουτάλ και με μπόλικη δόση επιτίδευσης αγριάντρα, αρσενικό με "στάμπα", άλλο τόσο θα κοροϊδέψω την αντίστοιχη "θηλυκιά" που νιαουρίζει ψεύτικα

Την περίπτωση να μην κοροιδέψεις κανέναν από τους δύο την έχεις σκεφτεί;

Πάντως είναι ενδιαφέρον και προς περαιτέρω ανάλυση το γιατί πρέπει να δώσει εξηγήσεις κάποιος  

Κανείς δεν "πρέπει" να κάνει τίποτα. Αυτό ακριβώς είναι και το point. Ο εχθρός δεν είναι το μουσι ή η μπρουταλιά. Ο εχθρός είναι το "πρέπει".

 

[Jazzjoker]

Την περίπτωση να μην κοροιδέψεις κανέναν από τους δύο την έχεις σκεφτεί;

Φυσικά, αλλά τελικά υποπίπτω στο παράπτωμα.

 

[RayDTutto]

Πιστευω πως οι πρωτοι που θα πρεπε να εκφρασουν την απορριψη αυτης της συμμετοχης αλλα και την  αποστροφη τους,ειναι αυτοι.

Έλα όμως που οι gays δεν εξέφρασαν, αυτό που ένας straight θεωρεί ότι πρέπει να εκφράσουν...

Αλλά μάλλον το αντίθετο...