Επιτελους! Αλλοι 18 μηνες ΣΚΛΑΒΙΑΣ!

[menelaos]

1. Αποφασισαν να μειωσουν τα κονδυλια για την ΥΓΕΙΑ αυτο ειναι το κολπο.

2. Οχι, θελω να καπνιζω και να επιλεξω τον τροπο που θα πεθανω.

3. Το κρατος οφειλει να με περιθαλπει οποιος κι αν ειμαι, ο,τι κι αν κανω.

4. Δεν τους δινω αλλοθι για τους υποπτους σχεδιασμους τους. Ο φορος του καπνου θα πολλαπλασιαστει  οταν θα μειωθουν οι πωλησεις, λογω απαγορευσης (ο,τι γινεται με ολες τις απαγορευσεις) σ' αυτη την περιπτωση ο ΕΜΠΟΡΟΣ ΚΡΑΤΟΣ δεν θα χασει.

5. Σε μαγαζια με καλο εξαερισμο, αν ο αλλος δεν φυσαει τον καπνο στα μουτρα σου, δεν καταλαβαινεις αν καπνιζει κανεις. Ας τους υποχρεωσουν να εχουν καλα συστηματα εξαερισμου και κλιματισμου.

6. Ρε παιδια ειμαι σε συγχιση γιατι οι απαγορευσεις ποτε δεν εξυπηρετησαν εμας αλλα καποια συμφεροντα ΕΝΑΝΤΙΟΝ μας. > > > > > > > > > > > > > >

1. Αυτό δεν κάνει το μέτρο λάθος.

2. Κάπνιζε στο σπίτι σου μέχρι να πάθεις καρκίνο, αυτό δε σε εξουσιοδωτεί να καπνίζεις πάνω μου.

3. ΟΧΙ!!!! Και τέλος πάντων δεν κατάλαβα, εσένα η λογική σου ποια είναι; Πώς θα είσαι καλά εσύ ή πως θα κάνεις ζημιά στο κράτος; Κάνε αυτό που λέει ο Blue.

4. Αυτό επίσης δεν κάνει το μέτρο λάθος.

5. ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ!!!! Έχω πρόβλημα με τον καπνό, όταν μπαίνω σε χώρο όπου καπνίζουν κλείνει ο λαιμός μου, η μύτη μου, έχω πρόβλημα στα μάτια μου.... ΟΣΟ καλό εξαερισμό και να έχει

6. Δεν εξυπηρετούν ΕΣΕΝΑ που καπνίζεις, εξυπηρετούν όμως ΕΜΕΝΑ που μου κάνει πρόβλημα το ΔΙΚΟ ΣΟΥ κάπνισμα!!!!

Έχω την αίσθηση ότι ορισμένοι άνθρωποι βλέπουν λίγο στενά το "ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΜΑΣ" ως αποκλειστικά δικό τους συμφέρον!!!!!!!! Σοβαρέψου, και σκέψου και όλους εμάς που έχουμε ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΥΓΕΙΑΣ και μας κάνει ζημιά ο καπνός, και μετά πες μας για το ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΜΑΣ!!!!! Έχουμε πήξει στην εξυπνάδα και την επανάσταση!!!! > > > > > > > > >

 

[newmind]

Η ανυπαρξια εξαερισμου σε πολλα μαγαζια, για να μην πω ολα, δεν σας λεει τιποτα;

Εμεις θα βγαινουμε εξω για να καπνισουμε πιο ΑΚΡΙΒΑ τσιγαρα. Το κρατος θα κερδιζει φορους και τα 'καταστηματα' θα κανουν οικονομια σε υποδομες εξαερισμου-κλιματισμου.

Θα φαμε θα πιουμε και νηστικοι θα κοιμηθουμε.

Καραγκιοζης.

 

[spy]

newmind, αυτά που γράφεις τα πιστεύεις;

 

[newmind]

Δεν πουλαω εξυπναδα ουτε επανασταση, εσυ μου τα προσαπτεις Μενελαε.

Θελω να ειμαι και να εισαι ελευθερος στις επιλογες σου.

Καποιοι, που τους πληρωνουμε αδρα, οφειλουν να μας παρεχουν τις καταλληλες υποδομες για να αισθανομαστε ολοι ομορφα.

 

[animae]

5. ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ!!!! Έχω πρόβλημα με τον καπνό, όταν μπαίνω σε χώρο όπου καπνίζουν κλείνει ο λαιμός μου, η μύτη μου, έχω πρόβλημα στα μάτια μου.... ΟΣΟ καλό εξαερισμό και να έχει

Kαλά και συ, ακόμα και αέρα να σου φυσάνε τα παθαίνεις αυτά

Πέραν της πλάκας όμως:

3. ΟΧΙ!!!!

Φυσικά και το κράτος είναι υποχρεωμένο να με περιθάλψει σε πρόβλημα υγείας. Απ ότι και αν προέρχεται αυτό. Αυτό λέγεται κράτος πρόνοιας. Και από την στιγμή που το κράτος επέτρεπε μέχρι πριν λίγα χρόνια την διαφήμιση τσιγάρων, τότε δεν έχει κανένα δικαίωμα στην άρνηση της περίθαλψης. Αν το πάμε έτσι, τότε δεν θα πρέπει να περιθάλψει κανέναν που απέκτησε πρόβλημα από κινητό(δεν φταίω εγώ που είναι βλαμμένος ο κόσμος και μιλάει κανα 10λεπτο χαλαρό την φορά και δεν έχει συνειδητοποιήσει τι κακό κάνει στον εαυτό του, δεν φταίω εγώ για τον άλλον που έπαθε δηλητηρίαση επειδή έφαγε απο το τάδε σαντουιτσάδικο που ξέρει ότι δεν είναι καλά τα προιόντα του έτσι κι αλλιώς ενώ μπορούσε να πάρει φαι από το σπίτι του-κλπ κλπ κλπ) και πάει λέγοντας.

Όπως και να το κάνεις, είναι λάθος οπτική. Προφανώς και θα πληρώσω τα φάρμακα του ναρκωμανή(δεν έχει σημασία που εγώ δεν κάνω, για τον α ή β λόγο αυτός κάνει). Είναι το ελάχιστο που μπορώ να κάνω ως κοινωνία για να σταθώ δίπλα του σε ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα. Μιλάμε για υγεία. Δεν μιλάμε ότι ο άλλος ήταν ζωον και έπαιξε όλα του τα χρήματα στο χρηματιστήριο.   

 

[menelaos]

Φυσικά και το κράτος είναι υποχρεωμένο να με περιθάλψει σε πρόβλημα υγείας. Απ ότι και αν προέρχεται αυτό. Αυτό λέγεται κράτος πρόνοιας. Και από την στιγμή που το κράτος επέτρεπε μέχρι πριν λίγα χρόνια την διαφήμιση τσιγάρων, τότε δεν έχει κανένα δικαίωμα στην άρνηση της περίθαλψης.

Ναι, δε διαφωνώ. Δεν το έθεσα σωστά. Απλώς είναι βλακώδες να το χρησιμοποιήσει κανείς αυτό ως επιχείρημα για να στηρίξει το "ΘΑ ΚΑΝΩ Ο,ΤΙ ΘΕΛΩ". Το να λέω εγώ "θα πληρώσουμε όλοι μαζί τα έξοδα για το πρόβλημα υγείας του κάθε συμπολίτη μας" είναι πολύ βασικό και όμορφο μέρος της κοινωνίας όπου ζούμε, το να βγαίνει όμως κάποιος και να μου λέει "ΕΜΕΝΑ ΣΤΑ @@ ΜΟΥ ΟΣΑ ΛΕΤΕ, ΕΓΩ ΘΑ ΚΑΠΝΙΖΩ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΣΑΣ ΝΑ ΜΟΥ ΠΛΗΡΩΣΕΤΕ ΜΕΤΑ ΤΑ ΕΞΟΔΑ" είναι φαιδρό. Άλλο το να συμπαραστεκόμαστε και να βοηθάμε έναν άνθρωπο που έστω και από δικό του λάθος βρίσκεται σε μια άσχημη κατάσταση, και άλλο κάποιος να ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΠΡΙΝ σε αυτό για να κάνει υποστηρίξει ό,τι θέλει να κάνει. ΑΥΤΟ για μένα είναι γαϊδουριά.

ΥΓ. ....και δεν εννοώ ότι είναι γαϊδουριά το να καπνίζεις. Εννοώ ότι είναι γαϊδουριά το επιχείρημα "εγώ θα καπνίζω, γιατί ό,τι και να πάθω όλοι μαζί θα με πληρώνετε".

 

[animae]

yap, δεν διαφωνούμε

 

[Alchemist]

Newmind, μου φαίνεται ότι σε απασχολεί περισσότερο η βόλεψή σου παρά ο διπλανός σου!

Σε πολλές περιπτώσεις, δεν μπορεί να κάνει τίποτα ο εξαερισμός (πριν λίγες μέρες πήγα για καφέ σε ΑΝΟΙΧΤΟ χώρο και έφαγα τρελή κάπνα, δεν υπερβάλλω).

Το θέμα είναι ότι ο άλλος ενοχλείται από τον καπνό σου ακόμα και στα καλύτερα αεριζόμενα μέρη, άρα το σωστό είναι να μην καπνίσεις καν! Ακόμα κι αν δεν υπάρχουν οι σωστές υποδομές εξαερισμού, δεν βλέπω κανέναν να καπνίζει λιγότερο σκεπτόμενος τους υπόλοιπους, όλοι φουμάρουν και χεστήκανε!

Όπως είπε κι ο Μενέλαος, κάπνισε στο σπίτι σου μέχρι να σου σαπίσουν τα πνευμόνια αλλά τα δικά μου άστα ήσυχα!

Όσο για την εξωφρενική λογική "καπνίζω-αρρωσταίνω-πληρώστε" τα είπε όλα ο Μενέλαος, +100000.

Τέλος, το κράτος μπορεί να οφελείται από τα μέτρα αλλά κυρίως...

...ΟΦΕΛΕΙΤΑΙ Η ΥΓΕΙΑ ΜΑΣ Γ@ΜΩ ΤΟ ΚΕΡΑΤΟ ΜΟΥ!!! >

 

[mkm]

Πάντως εαν κάποιος αρρωστήσει, και εννοώ να ΑΡΡΩΣΤΗΣΕΙ, απο το τσιγάρο και το γεγονός οτι για αυτό θα τον πληρώνουν όλοι οι άλλοι τον παρηγορεί, τότε χαλάλι του η πληρωμή...

 

[newmind]

Λυπαμαι παιδια, παρεξηγηθηκα και φταιω εγω.

Εξηγουμαι.

Δεν φυσηξα ποτε τον καπνο μου στο προσωπο κανενος. Παντα ρωταω, σε δημοσιους χωρους, τους διπλανους μου να μπορω να καπνισω, αν οχι αλλαζω θεση. Ακομη και στο σπιτι μου προσεχω πολυ αν καποιος εχει αληθινο προβλημα.

Ειμαι εναντιον ολων των απαγορευσεων, πρωτον ειναι θεμα αρχης και δευτερον τις θεωρω υποπτες (παντα κατι αλλο θελουν να εξυπηρετησουν, σιγα μην κοπτονται για την υγεια μας).

Επιμενω οτι θα ηθελα στο ιδιο μαγαζι να ειμαι κι εγω κι ο φιλος που εχει ασθμα, εγω στη μια γωνια και ο φιλος στην αλλη.

Απο τον νομο επιβαλεται, νομιζω, στα μαγαζια χωρος για μη καπνιστες. Φυσικα κατι τετοιο δεν τηρειται οπως και αλλα πολλα. Οποτε η καμπανα πεφτει στους καπνιστες και υσηχαζουμε κανοντας σκοντο για αλλη μια φορα στην ελευθερια της επιλογης μας.

 

[RayDTutto]

Αν στο διπλανό τραπέζι από το οποίο εσύ τρως, εγώ ανοίξω έναν κουβά σκατά, φαντάζομαι δεν θα διαμαρτυρηθείς newmind έτσι;

Σόρρυ για το ριζοσπαστικό παράδειγμα, αλλά πρέπει να καταλάβουμε γιατί μιλάμε.

 

[evris]

Αν στο διπλανό τραπέζι από το οποίο εσύ τρως, εγώ ανοίξω έναν κουβά σκατά, φαντάζομαι δεν θα διαμαρτυρηθείς newmind έτσι;

Σόρρυ για το ριζοσπαστικό παράδειγμα, αλλά πρέπει να καταλάβουμε γιατί μιλάμε.

Ειλικρινα ελπιζω η αποφαση σου να μην εξαρταται απο το αν θα σου απαντησει ο newmind ΟΧΙ  ;D

 

[newmind]

Φιλε mscmkr ειμαι σιγουρος οτι διαβαζεις ελληνικα. Ειπα, εγω στη μια ακρη κι ο φιλος στην αλλη.

Την 'αναγκη' σου κανε την οπου θελεις, προβλημα ακρατειας θα εχεις μαλλον.

 

[Kafka]

Ρε καπνιστές ας το δουμε κ αλλιως το μετρο. Πλεον θα αράζει πόσος κόσμος σε πλατείες, πάρκα, παραλίες κλπ. Γιατι πρεπει σωνει κ καλα οταν βγαίνουμε να παμε να κλεινόμαστε στο κάθε κωλομαγαζο και να πληρωνουμε τα κερατιατικά μας για ένα ποτο, φαγητο κλπ. Καλύτερα έτσι!! 

Το κατα πόσο θα ωφελήσει την υγεία μας το μέτρο αυτό αμφιβάλλω, όπως αμφιβάλλω και για την κάθε απαγόρευση. Και η πρέζα είναι παράνομη, αλλα δεν νομίζω πως δεν πεθαίνει πλεον άνθρωπος απο την πρέζα. Και το να οδηγείς μεθυσμένος είναι παράνομο, αλλα στην Ευρώπη ακόμα πεθαίνουν 195.000 ατομα το χρόνο οδηγοντας πιωμένοι.

Είμαι καπνιστής, σέβομαι παντα αν καποιος στην παρέα μου είναι μη-καπνιστης και δεν τον μπαρουτοκαπνίζω χωρις να περιμένω το κράτος να μου το υποδείξει. Όπως το ίδιο ισχύει και για το να μην πετάω σκουπίδια κάτω και οτι αλλο βλάπτει το συνανθρωπο μου. Τη ζώνη και το κράνος τα φοράω επειδή ξέρω ότι με προστατεύουν και οχι επειδή θα φάω πρόστιμο αν δεν το κάνω και πάει λέγοντας για τα πάντα. Όσοι χοροπηδανε και γουστάρουν με τετοιου είδους μετρα, απλώς πρέπει να βγαλούν την μπλε στολή

 

[Superfunk]

Είμαι καπνιστής, σέβομαι παντα αν καποιος στην παρέα μου είναι μη-καπνιστης και δεν τον μπαρουτοκαπνίζω χωρις να περιμένω το κράτος να μου το υποδείξει. Όπως το ίδιο ισχύει και για το να μην πετάω σκουπίδια κάτω και οτι αλλο βλάπτει το συνανθρωπο μου. Τη ζώνη και το κράνος τα φοράω επειδή ξέρω ότι με προστατεύουν και οχι επειδή θα φάω πρόστιμο αν δεν το κάνω και πάει λέγοντας για τα πάντα.

ΕΣΥ τα κανεις αυτα..(γιατι απο οτι φαινεται και απο το nickname σου εχεις καποιο επιπεδο...) οι ΚΑΦΡΟΙ ομως που με γεμισαν καρκινο την Κυριακη το απογευμα που γυρναγα με το πλοιο στον ΠΕΙΡΑΙΑ (και μαλιστα σε θεση ΜΗ καπνιστων : δεν το εκαναν (και φυσικα το τι γοπα και κουτακι Coca Cola γεματο αποτσιγαρα επεφτε στη ΘΑΛΑΣΣΑ δεν περιγραφεται...οποτε ΝΑΙ απαγορευση και παλι απαγορευση...(και να σκεφτεις οτι οι περισσοτεροι απο αυτους τους ΚΑΦΡΟΥΣ ειχαν πλαϊ τους  & τα ΠΑΙΔΙΑ τους... :)

 

[Kafka]

Ναι ρε superfunk. Δεν είπα ποτε οτι δεν υπάρχουν όλοι αυτοι οι τυποι, γιατι στην ιδια χώρα ζουμε! χεχε! Αλλα προτιμώ του καφρου να του πω μια κουβέντα ( κ ας είναι εντονη), παρα να καλέσω το "νομο" (π.χ. Γερμανια, μην αρνηθείς οτι δεν το κάνουν, γιατι τα ξέρω από πρώτο χέρι) για να του βάλει πρόστιμο. Και το να περασεις με κόκκινο έχει πρόστιμο 800 Ε (αν θυμάμαι καλά), αλλα αν οδηγησω 10 λεπτα θα σου μετρήσω αντιστοιχα 10 ανθρώπους που θα περάσουν με κόκκινο (ούτε καν πορτοκαλί)

 

[Kafka]

Να προσθέσω και μερικά ακόμητωρα που μου ρθαν θα τα πω!!  ;D)

Αυτή η εκστρατεία με την απαγόρευση του τσιγάρου είναι ημίμετρο και εισπρακτικού τύπου γιατι:

Α) αν το κρατος και η ΚΑΘΕ κυβερνηση (τονίζω το καθε κυβερνηση για οποιον προτρέξει να πει ότι είμαι πασοκος,κουκουες,συριζιτης, νεοδημοκρατης κλπ κλπ.) ενδιαφερόταν όντως για την υγεία μας, δεν θα εκλεβε τα ασφαλιστικα ταμεία και ολες τις υπολοιπες λαμογιές που εχουν κανει, κάνουν και θα κανουν. Με όλα αυτά τα λεφτα που εχουν φαγωθεί θα είχαμε την καλύτερη περίθαλψη σε σημείο να μας επιδοτούνται και καραμελες βουτύρου στο νοσοκομείο.  ;D ;D

Β) Με το να αλλαξεις ενα νόμο (οπως πχ για το τσιγάρο) δεν θα αλλάξεις ποτέ την λογική του ελληνάρα οπως και οποιουδήποτε ανθρώπου. Το πολυ πολυ να μάθει να σέβεται το Νομο και ποτε τον συνανθρωπο του. Π.χ. τις προαλλες είχε έρθει ενας Γερμανος φιλος απο το Βερολίνο  (απο τους αναρχοαυτόνομους όπως λες και εσυ Superfunk  και όταν πηγαμε σε μαγαζί δεν είχε κανενα προβλημα να 

καπνίζει σαν "ελληνας" ασχετα αν κάποιοι απο την παρέα δεν κάπνιζαν (κατα τ'αλλα πολύ κομπλε τύπος, όχι καννιβαλος οπως τους περιεγραψες παραπανω). Κ αυτό γιατί στη Γερμανια έχει μαθει να σέβεται το Νομο, ό,τι κ αν είναι αυτός και όχι τον διπλανό του. Χωρίς παιδεία και λογική θα πρέπει να έχουμε 1.000.000 νομους για τα παντα (που μπορουμε να κλανουμε, που να μιλαμε δυνατα κλπ) και καποιον με ενα γκλομπ να μας κυνηγαει απο πισω συνέχεια.

Αν δε το πω κ αυτό θα σκάσω!! Ολοι εσείς που γκρινιαζετε για το τσιγάρο (δεν το λεω με ασχημο τρόπο. Καλα κανετε όσοι δεν καπνίζετε κ σας ενοχλει) γιατι δεν γράψατε κατι για τα εισητηρια του λεωφορείου που έχουν πάει 80 λεπτα το κανονικό και 50 λεπτά το φοιτητικο, μαθητικό και θα αναγκαζόμαστε να τρωμε στη μαπα αλλα τοσα καυσαέρια απο αυτούς που τους συμφέρει πλεον να κυκλοφορουν με την αμαξαρα τους αντί με τα μεσα μαζικης μεταφορας?!?!? Είναι κ αυτο εξίσου ενοχλητικό, ρυπογόνο και καρκινογόνο οσο το παθητικό κάπνισμα.

 

[Superfunk]

Αλλα προτιμώ του καφρου να του πω μια κουβέντα ( κ ας είναι εντονη), παρα να καλέσω το "νομο" (π.χ. Γερμανια, μην αρνηθείς οτι δεν το κάνουν, γιατι τα ξέρω από πρώτο χέρι) για να του βάλει πρόστιμο.

Ατιθετα  εγω θα καλεσω τον ΝΟΜΟ και οχι γιατι ειμαι κακος αλλα γιατι ΜΟΝΟ ετσι δεν θα το ξανακανει ποτε (εξαλλου σιγα μη κατσω να καυγαδισω με τον υπανθρωπο....) 

Κακα τα ψεμματα ειδικα στην Ελλαδα αν δεν υπαρχει καταστολη και ελεγχος ΤΙΠΟΤΑ δεν γινεται  (μη νομιζεις βεβαια  οτι και οι Γερμανοι ειναι τοσο υποδειγματικοι πολιτες γιατι εχουν σωνει και καλα ολοι τελειο ...χαρακτηρα..κατα βαση τον νομο φοβουνται και αυτοι....)

γιατι δεν γράψατε κατι για τα εισητηρια του λεωφορείου που έχουν πάει 80 λεπτα το κανονικό και 50 λεπτά το φοιτητικο, μαθητικό και θα αναγκαζόμαστε να τρωμε στη μαπα αλλα τοσα καυσαέρια απο αυτούς που τους συμφέρει πλεον να κυκλοφορουν με την αμαξαρα τους αντί με τα μεσα μαζικης μεταφορας?!?!? Είναι κ αυτο εξίσου ενοχλητικό, ρυπογόνο και καρκινογόνο οσο το παθητικό κάπνισμα.

γιατι οι ΜΗΝΙΑΙΕΣ καρτες που ΟΛΟΙ μας πρεπει να παιρνουμε (μια και χρησιμοποιουμε ΜΟΝΟ ΜΜΦ.. ;D) ειναι τωρα ΠΙΟ ΦΤΗΝΕΣ οπως αλλωστε και το εννιαιο εισητηριο αν χρησιμοποιεις ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ μεσων (οπως οι περισσοτεροι Αθηναιοι) προσωπικα πλεον  πληρωνω πλεον μονο 0.80 ευρω αντι για 1.30 που εδινα για να παω στη δουλεια μου

για να μη μιλησουμε για τους κατοικους των απομακρυσμενων προαστιων (Κορωπι,Καντζα κτλ.) που επισης πληρωνουν πλεον 0.40 ευρω λιγοτερα απο πριν

 

[RayDTutto]

Μα καλά ρε SF... Θα γίνεις ρουφιάνοςςςςςςςς... Θα αναφέρεις στη χωροφυλακή τον συνάνθρωπο σου παρά το γεγονός ότι σε βρωμίζει, σου υποβαθμίζει την υγεία και σε έχει και γραμμένο; Θα βάλεις τους μπάτσους πάνω από την ατομική μας ελευθερία να κάνουμε ό,τι γουστάρουμε έχοντας γραμμένους τους κάθε λογής συνανθρώπους μας; Μα καλά, με τι μέτωπο θα κυκλοφορήσεις μετά στην κενωνία; Όλοι θα σε κοιτάνε σαν τον Αρτέμη Μάτσα ή τον λαδά από το "Ο Χριστός ξανασταυρώνεται"...

 

[Superfunk]

"Μη φοβασαι Μαρια οι ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ"!!!! ;D ;D

(παρανοϊκο και γλυωδες γελοιο που σβυνει μεσα στις κατακομβες τις Γκεσταπο στη ΜΕΡΛΙΝ... ;D ;D)