Επιτελους! Αλλοι 18 μηνες ΣΚΛΑΒΙΑΣ!

Status
Not open for further replies.
Να ρωτησω κατι που αφορα την εφαρμογη του μετρου?? Ειμαστε σε μια συναυλια 2000 ατομων εστω και οι μισοι καπνιζουν! Πως θα εφαρμοστει το μετρο εκεί?? Θα μπει καποιος αστυνομικος να δίνει προστιμα, οποτε και θα φευγει σηκωτός εξω ή θα πρεπει να το αναλάβει ο μαγαζατορας το θεμα αυτο?

 
να πω κάτι λίγο τραβηγμένο (και που δεν με συμφέρει...)

Δεν θα ήθελα φυσικά να απαγορευτει ΚΑΙ στους εξωτερικούς χώρους το κάπνισμα (τρελή υπερβολή και που θα καπνίζω εγώ;;;) ΟΜΩΣ το σκουπίδι που πιο συχνά συναντάμε είναι η γόπα απο το τσιγάρο.........! Αυτό το συνθετικό υλικό (δεν ξέρω τι είναι, δεν νομίζω ότι διασπάται τόσο εύκολα) έχει κατακλήσει τα πάντα....

Οκ, κάπνισμα εξω, μην τρελαθούμε κιόλας, αλλά τι γίνεται με το σκουπιδαριό...? τουλάχιστον τα άφιλτρα τσιγάρα (στριφτά) διαλύονται πλήρως....

Θέλω να πω πως είναι πολύ εύκολο να διαμαρυρόμαστε για το μέτρο αλλά ποιός απο εμάς δεν πετάει γόπες στον δρόμο...? ούτε μια...?

 
Μονο μια ερωτηση.

Υπαρχουν στατιστικες, στις χωρες οπου επιβληθηκε η απαγορευση, σχετικα με την αυξηση, μειωση ή καμμια αλλαγη στις πωλησεις προϊοντων καπνου; 

 
newmind είπε:
Μονο μια ερωτηση.

Υπαρχουν στατιστικες, στις χωρες οπου επιβληθηκε η απαγορευση, σχετικα με την αυξηση, μειωση ή καμμια αλλαγη στις πωλησεις προϊοντων καπνου; 
Ναι, μειωθηκε παρα πολυ. Οσο ακριβως μειωθηκε και η καταναλωση κοκορετσιου απο τοτε που λαβαμε την ντιρεκτιβα περι επικινδυνοτητας της καταναλωσης του. Και ειναι γνωστο οτι και οι υπευθυνοι γονεις και πολιτες δεν δινουν στα παιδια τους κοκορετσι διοτι κανει κακο. Εχετε δει εστω και εναν γονεα η παπου να ΨΗΝΕΙ ΚΟΚΟΡΕΤΣΙ H ΝΑ ΠΑΡΑΓΓΕΛΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΣΕ ΑΝΗΛΙΚΟ? Παει αυτο. Εξαλειφθηκε οριστικα. Οπως και οι καταστηματαρχες δεν το εμπορευονται προς τους πελατες τους. Ουτε δημοσια επιτρεπεται να το γυρνοβολας, ουτε οι Δημοι κερνανε δωρεαν μεζεδακι κοκορετσι τους δημοτες το Πασχα γιατι ειναι σαν να τους εκθετουν εσκεμμενα σε τεραστιο κινδυνο υγειας. Και ποσες και ποσες κλησεις πεφτουν καθε Πασχα απο τα αρμοδια Υγειονομικα οργανα που περιπολουν την Κυριακη στους παραβατες ψηστες ...

quoting απο wikipedia στο λημμα κοκορετσι:

Η ελληνική αντίδραση στην απαγόρευση

Η πρόεδρος του Ενιαίου Φορέα Ελέχου Τροφίμων, Χριστίνα Παπανικολάου, και ο Θ. Σκλαβιάδης, αναπληρωτής καθηγητής Φαρμακευτικής του Αριστοτέλειου Πανεπιστήμιου Θεσσαλονίκης και μέλος της Συμβουλευτικής Επιτροπής για τις Λοιμώξεις και τα Παρασιτικά Νοσήματα του Υπουργείου Γεωργίας αντέδρασαν στην παραπάνω απαγόρευση, κυρίως με την μορφή αμφισβήτησης λόγω έλλειψης στοιχείων και επισήμανση ορισμένων εξαιρέσεων.[4]

Ο Θεόδωρος Σκλαβιάδης δήλωσε ότι δεν υπάρχει επιβεβαιωμένο κρούσμα της ασθένειας σε άνθρωπο, το οποίο να προέρχεται από αιγοπρόβατα. Προσέθεσε όμως ότι οι αρμόδιοι φορείς δεν είναι ακόμη σε θέση να αποκλείσουν τίποτα.

Η Χριστίνα Παπανικολάου δήλωσε ότι ιατρικώς και προληπτικώς δεν είναι κακό να τρώει κανείς εντόσθια αιγοπροβάτων μία φορά τον χρόνο, αφού η επικινδυνότητα είναι σε τέτοια περίπτωση πολύ μικρή. Επισήμανε επίσης ότι η συστηματική κατανάλωση δεν είναι ό,τι το καλύτερο. Και αυτό διότι νεώτερες μελέτες έχουν δείξει πως μία από τις θέσεις πρώτης εντοπίσεως των prion είναι οι επονομαζόμενες πλάκες Payer στο λεπτό έντερο των ζώων, όπως είπε.

Στην ελληνική αγορά κατά κανόνα καταναλώνονται εντόσθια από αιγοπρόβατα γάλακτος. Όπως επισημαίνει ωστόσο η Χριστίνα Παπανικολάου, και σε αυτή την περίπτωση δεν επιτρέπεται η κατανάλωση του σπλήνα, αφού σ' αυτόν παρατηρείται πρώιμος εντοπισμός των prion.

end of quote

Βλεπουμε λοιπον οτι αν κατι ειναι κακο, βλαπτει εμας και τους γυρω μας και τα παιδια μας και μας το εξηγησουν επιστημονικα, υπαρχουν βασιμες υπονοιες και μερικες φορες και αποδειξεις,  και γινει και νομος και απαγορευτει και ειναι ευρωπαικη γραμμη κλπ επιτυγχανεται η καταστολη του φαινομενου. Θυμηθειτε απο ποτε εχετε να φατε κοκορετσι και θα καταλαβετε την επιτυχια τετοιων μετρων ....

Παντως στο ζητημα κοκορετσι δεν βλεπω να εχει δημιουργηθει η ομαδα κρουσης "Αντι-κοκορετσικοι" που θα καλουν την αστυνομια αν βλεπουν παπου να προσφερει σε εγγονι κοκορετσι, θα τον λενε υπανθρωπο κλπ... Εκει κρατησαμε μια στοιχειωδη ευγενεια...

(συγνωμη, ειχε τελματωσει η κουβεντα και ειπα να ιντριγκαρω λιγο...)

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Ειμαστε σε μια συναυλια 2000 ατομων εστω και οι μισοι καπνιζουν! Πως θα εφαρμοστει το μετρο εκεί??
αν ο χωρος ειναι ΑΝΟΙΚΤΟΣ το καπνισμα δεν θα απογορευεται,αν ειναι κλειστος ο μαγαζατορας θα φαει τρελλο προστιμο οποτε να εισαι σιγουρος οτι θα βρει τροπο να επιβληθει ο "νομος" (εκτος κι αν ειναι τρελλος και θελει να πληρωνει κερατιατικα) στο εξωτερικο παντως που ο κοσμος ειναι σοβαρος ΚΑΝΕΙΣ δεν καπνιζει σε κλειστους χωρους,στο κατω κατω δεν θα παθεις και τιποτα αν δεν καπνισεις για 2 ωριτσες.....

Μονο μια ερωτηση.Υπαρχουν στατιστικες, στις χωρες οπου επιβληθηκε η απαγορευση, σχετικα με την αυξηση, μειωση ή καμμια αλλαγη στις πωλησεις προϊοντων καπνου;

Πριν παμε στις επιπτωσεις στην καταναλωση ας δουμε λιγο της...επιπτωσεις στην ΥΓΕΙΑ

- Στη Γαλλία υπήρξε ελάττωση κατά 15% των εισαγωγών στα νοσοκομεία για έμφραγμα ή αγγειακό εγκεφαλικό επεισόδιο.
- Στην Ιταλία βελτιώθηκε η ποιότητα του αέρα των εσωτερικών χώρων και μειώθηκε η ανιχνευόμενη ποσότητα νικοτίνης στα ούρα των παθητικών καπνιστών εργαζόμενων σε αυτούς. Στη Ρώμη μειώθηκαν κατά 11,2% τα οξέα ισχαιμικά επεισόδια.

- Στη Μοντάνα των ΗΠΑ η ελάττωση των καρδιαγγειακών συμβάντων ήταν περίπου 40% και στο Κολοράντο μειώθηκαν τα εμφράγματα κατά 27%.
Οσο για την καταναλωση αν κανεις ενα search για "smoking ban lower cigarette consumption " θα δεις οτι μειωθηκε απο 8 εως και 20 τα εκατο αναλογα με τη χωρα....(καθολου ασχημα) στην Καλιφορνια π.χ οπου ισχυουν οι πλεον αυστηροι νομοι στον πλανητη (εκει οντως δεν μπορεις ουτε στο δρομο να καπνισεις) οι πωλησεις τσιγαρων επεσαν ...60%  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

α,για τους ....σεναριοπληκτους απλα τονιζω οτι οι περισσοτεροι προεδροι των ΗΠΑ ΜΕ ΛΕΦΤΑ ΤΩΝ ΚΑΠΝΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΩΝ εκλεχθηκαν (και εκλεγονται...) ::)

 
Kafka είπε:
Να ρωτησω κατι που αφορα την εφαρμογη του μετρου?? Ειμαστε σε μια συναυλια 2000 ατομων εστω και οι μισοι καπνιζουν! Πως θα εφαρμοστει το μετρο εκεί?? Θα μπει καποιος αστυνομικος να δίνει προστιμα, οποτε και θα φευγει σηκωτός εξω ή θα πρεπει να το αναλάβει ο μαγαζατορας το θεμα αυτο?
Δεδομένου ότι δεν είμαστε ΖΩΑ δε θα χρειαστεί ούτε αστυνομία να έρθει, ούτε να πλακωθούμε μεταξύ μας, ούτε να κάνει τίποτα περίεργο ο μαγαζάτορας.

 
menelaos είπε:
Να ρωτησω κατι που αφορα την εφαρμογη του μετρου?? Ειμαστε σε μια συναυλια 2000 ατομων εστω και οι μισοι καπνιζουν! Πως θα εφαρμοστει το μετρο εκεί?? Θα μπει καποιος αστυνομικος να δίνει προστιμα, οποτε και θα φευγει σηκωτός εξω ή θα πρεπει να το αναλάβει ο μαγαζατορας το θεμα αυτο?
Δεδομένου ότι δεν είμαστε ΖΩΑ δε θα χρειαστεί ούτε αστυνομία να έρθει, ούτε να πλακωθούμε μεταξύ μας, ούτε να κάνει τίποτα περίεργο ο μαγαζάτορας.
"δεδομένου ότι δεν" ;  :o

 
Την απαγόρευση τη θεωρώ σωστή ως μέτρο. Αλλά στην Ελλάδα θα γίνει αφορμή να βγάλει μπόλικα χρήματα ακόμη ένας αναξιοπαθής κλάδος ελεγκτών. ("3000 είναι το πρόστιμο, δώσε μου 500 εμένα και δεν σε γράφω αλλά πρόσεχε την άλλη φορά... ;) ")

 
μιλάω παντα για κλειστο χώρο! το φανταζομαι οτι ο μαγαζοτορας θα τρωει προστιμο αλλα πως θα το εφαρμοσει??θα παιρνει τα τσιγαρα στην εισοδο ή θα εχει σεκιουριτυ τριγυρω?? γιατι π.χ. και οι tool ειχαν ζητησει να μην καπνιζει ο κοσμος στην συναυλια τους αλλα δεν νομιζω πως το τηρησε κανενας

 
Kοίτα, δε νομίζω πως είναι τόσο τραγικά τα πράγματα. Στο μετρό που απαγορεύεται το κάπνισμα όντως δεν καπνίζει σχεδόν κανείς. Και ΑΝ κάποιος καπνίσει του τη λένε αγρίως οι υπόλοιποι. Είναι θέμα συνήθειας, ότι "εδώ μέσα ΔΕΝ καπνίζουμε"... ;)

 
evris είπε:
Και ειναι γνωστο οτι και οι υπευθυνοι γονεις και πολιτες δεν δινουν στα παιδια τους κοκορετσι διοτι κανει κακο. Εχετε δει εστω και εναν γονεα η παπου να ΨΗΝΕΙ ΚΟΚΟΡΕΤΣΙ H ΝΑ ΠΑΡΑΓΓΕΛΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΣΕ ΑΝΗΛΙΚΟ? Παει αυτο. Εξαλειφθηκε οριστικα.
Ναι! τους δικούς μου, γονείς και παπούδες! ;) Και ένα σωρό κόσμο ακόμη!

Φίλε evris αν το κοκορέτσι κάνει κακό, τότε η γενιά των παπούδων μας θα είχε πεθάνει στα 25 τους. Όπως και εγώ που από 5 χρονών τρώω ανελιπώς. :)

Δεν ξέρω αν εκθιάζεις-ειρωνεύεσαι το σκηνικό ή αν το υποστηρίζεις. Ο κόσμος φαίνεται τελικά ότι όντως έχει ψυχολογικά προβλήματα με το καθε τι. Το βλέπεις και μόνος σου, έτσι δεν είναι; Σε λίγο θα απαγορεύσουμε και τη φασολάδα γιατί μας φέρνει αέρια και ο διπλανός μας ενοχλείται! (μπορεί και να του δημιουργήσουμε και κανα πρόβλημα υγείας που ξερεις;) Επίσης και την πίτα να καταργήσουμε και τα σουβλάκια, γιατί πια οι κοπέλες δυσκολεύονται πολύ να βρουν Έλληνα για ταίρι, λόγω της βρώμας που βγάζουν και στο τέλος έχουν προβλήματα υγείας γιατί πέφτουν σε κατάθλιψη. Άρα κακό δεν κάνουν όλα αυτά στην υγεία των άλλων;

Έχετε αναλογηθεί που έχουμε φτάσει; Με τι πράγματα ασχολούμαστε; Μυαλό τσουτσούνι έχει μείνει καθόλου; ::)

(σ.σ. υπεύθυνοι γονείς και πολίτες: ??? ??? ::) ρε ξυπνήστε καθόλου, μην είστε ό,τι ακούτε!

πελμάτωσα και εγώ... 8))

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
FatalK είπε:
...

πελμάτωσα και εγώ...
Μάλλον εννοείς "τελμάτωσες".

Αλλά γιατί? Το ξέρουμε ότι κοκορέτσι είναι ευγενής τροφή και ότι αναπτύσσει το πνεύμα.  :)

 
FatalK είπε:
Και ειναι γνωστο οτι και οι υπευθυνοι γονεις και πολιτες δεν δινουν στα παιδια τους κοκορετσι διοτι κανει κακο. Εχετε δει εστω και εναν γονεα η παπου να ΨΗΝΕΙ ΚΟΚΟΡΕΤΣΙ H ΝΑ ΠΑΡΑΓΓΕΛΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΣΕ ΑΝΗΛΙΚΟ? Παει αυτο. Εξαλειφθηκε οριστικα.
Ναι! τους δικούς μου, γονείς και παπούδες! ;) Και ένα σωρό κόσμο ακόμη!

Φίλε evris αν το κοκορέτσι κάνει κακό, τότε η γενιά των παπούδων μας θα είχε πεθάνει στα 25 τους. Όπως και εγώ που από 5 χρονών τρώω ανελιπώς. :)

Δεν ξέρω αν εκθιάζεις-ειρωνεύεσαι το σκηνικό ή αν το υποστηρίζεις. Ο κόσμος φαίνεται τελικά ότι όντως έχει ψυχολογικά προβλήματα με το καθε τι. Το βλέπεις και μόνος σου, έτσι δεν είναι; Σε λίγο θα απαγορεύσουμε και τη φασολάδα γιατί μας φέρνει αέρια και ο διπλανός μας ενοχλείται! (μπορεί και να του δημιουργήσουμε και κανα πρόβλημα υγείας που ξερεις;) Επίσης και την πίτα να καταργήσουμε και τα σουβλάκια, γιατί πια οι κοπέλες δυσκολεύονται πολύ να βρουν Έλληνα για ταίρι, λόγω της βρώμας που βγάζουν και στο τέλος έχουν προβλήματα υγείας γιατί πέφτουν σε κατάθλιψη. Άρα κακό δεν κάνουν όλα αυτά στην υγεία των άλλων;

Έχετε αναλογηθεί που έχουμε φτάσει; Με τι πράγματα ασχολούμαστε; Μυαλό τσουτσούνι έχει μείνει καθόλου; ::)

(σ.σ. υπεύθυνοι γονείς και πολίτες: ??? ??? ::) ρε ξυπνήστε καθόλου, μην είστε ό,τι ακούτε!

πελμάτωσα και εγώ... 8))
Φυσικα και αστειευομαι φιλε fatalK θελωντας να δειξω οτι αποδεδειγμενα υπαρχουν πραγματα που κανουν κακο σε μας και τους γυρω μας. Και αποδεδειγμενα απαγορευτηκαν. Και αποδεδειγμενα δεν τα πολυτηρουμε ως ατομα, κρατος, κοινωνια, νομοι... Οχι οτι αρνουμαι να απαγορευτει το τσιγαρο. Ισα-ισα που σαν καπνιστης ψαχνω μια αφορμη που ισως ξεχυλησει το ποτηρι και αποφασισω να το κοψω.

Η λογικη "αν το κοκορετσι εκανε κακο θα ειχαμε πεθανει ολοι απο τα 5" μπορει να βγαλει λαδι ομοιως και το τσιγαρο "αν εκανε κακο οι παπουδες μου θα ηταν νεκροι απο τα 5" και το κινητο και το ποτο κλπ.

Ομως η καταναλωση κοκορετσιου, οντως κανει κακο (λενε αυτοι που ασχολουνται εκει στην χαζοευρωπη, εγω ειδικος κοκορετσολογος δεν ειμαι) you know, δεν το εβγαλα απο το μυαλο μου. Υπο συνθηκες και μονο επιτρεπεται και παλι σε πολυ περιορισμενη συχνοτητα και παλι προσωρινα και υπο αιρεση... Ψαξε στην wikipedia για το λημμα "κοκορετσι" η στους νομους της ΕΕ (εχει το διαταγμα) για την κατασταση της απαγορευσης/ερευνας/ευρωπαικης/ελληνικης ντριρεκτιβας ... Ακομα και η ελληνικη πλευρα το παραδεχτηκε οτι μια φορα το χρονο ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΖΗΜΙΑ η καταναλωση κοκορετσιου (χωρις σπληνες, μονο απο αρνι, μονο απο μικροτερο του ενος ετους, και παλι επιφυλασσομεθα να δουμε και τις νεοτερες ερευνες ως Ελλαδα μηπως και ουτε αυτη τη μια πρεπει να καταναλωνουμε). Ακομα και ενα λιτρο χλωρινη να πινεις μια φορα το χρονο ισως και να την σκαπουλαρεις ...

Και ακριβως to point ηθελα να προβαλω. Οτι σαν κοινωνια δεν προκειται να πουμε εναν γονεα η εναν παπου "αναισθητο", "μουλαρι" κλπ οταν δινει κοκορετσι στα εγγονακια του ("αυτο εδω το ωραιο τσιμπα, με την πετσουλα")  του η μια μαμα αν δωσει το κινητο της να πει γεια στη θεια το 10χρονο παιδακι της. Δεν δισταζουμε ομως ουτε δευτερολεπτο να τον χαρακτηρισουμε ετσι οταν τον δουμε να καπνιζει μπροστα στην μαπα του μικρου. Και τα δυο ειναι κακα  και βλαπτουν και τον γονεα και το παιδι, λενε οι ειδικοι, και εγω τους πιστευω ακραδαντα.

Απλα οι καπνιστες δεχονται πολυ περισσοτερο heat κοινωνικου διωγμου και πολυ πιο ακομψα για το κακο που προκαλουν σε εαυτο και γυρω τους ... ειναι μοδα να βριζεις εναν καπνιστη την σημερον ... :)

Ειναι (φυσικα) σοφιστια και υπερβολη η υπερασπιστικη μου γραμμη αλλα δεν σημαινει οτι δεν εχει στοιχεια πραγματικοτητας... οι αντι-καπνιστες εχουν γινει ολιγον "επιθετικοι"

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
harilatron είπε:
...

πελμάτωσα και εγώ...
Μάλλον εννοείς "τελμάτωσες".
Μπα... Ειναι γεφυρα για το θεμα των shoes-off nazis  ;D

 
evris είπε:
Μάλλον εννοείς "τελμάτωσες".
Μπα... Ειναι γεφυρα για το θεμα των shoes-off nazis  ;D
;DΧΑΧΑΧΑ!!! Σιγά μη πετάλωσα κιόλας! ;D ;D

Έχετε δίκιο. Πάνω στη φούρια μου γράφω και καμια μπαρούφα.!!

evris +10.000!!! ;) 8)

 
FatalK είπε:
Μάλλον εννοείς "τελμάτωσες".
Μπα... Ειναι γεφυρα για το θεμα των shoes-off nazis  ;D
;DΧΑΧΑΧΑ!!! Σιγά μη πετάλωσα κιόλας! ;D ;D

Έχετε δίκιο. Πάνω στη φούρια μου γράφω και καμια μπαρούφα.!!

evris +10.000!!! ;) 8)
Anyway, ελπιζω να καταλαβες οτι δεν εχω παρανοησει (εντελως) και το αυτο επιθυμω και δια τους αντικαπνιστας.

 
Mα φυσικά και το κατάλαβα! Εννοείται! ;)

Απλά ήθελα να σιγουρευτώ ότι δεν μιλούσες σοβαρά (εννοώ δεν ήταν δικά σου λόγια-γνώμη)

Και κάτι άλλο φίλε μου. Μπορεί σε κάποιους στον κόσμο να φαίνεται ότι κάποιες ώρες ''παρανοούμε'' αλλά η μόνη παρανόηση που υπάρχει είναι η δικιά τους. Κάποιος άλλος θα έλεγε:''Τι κάθεσαι μωρέ evris (ή κάθε evris) και ασχολείσαι, εξηγείς, παραθέτεις γνώμες κλπ κλπ; Σάμπως θα βγει τιποτις; :)''

όμως δεν είναι έτσι, οπότε We all stay in Tune and that's it! 8)

(σ.σ. όσο για το thread για τα παπούτσια θα επιληφθώ, δεν θα επιληφθώ; harilatre νομίζω πως έχεις δώσει τη συγκατάθεσή σου έτσι; ;) ;D)

 
FatalK είπε:
...όσο για το thread για τα παπούτσια θα επιληφθώ, δεν θα επιληφθώ; harilatre νομίζω πως έχεις δώσει τη συγκατάθεσή σου έτσι;
Παιδιά, γεμίσαμε το  νοιζ τσιγαρίλα. Ας αποφύγουμε την ποδαρίλα διότι είναι τοξικός συνδυασμός.  :)

 
harilatron είπε:
Παιδιά, γεμίσαμε το  νοιζ τσιγαρίλα. Ας αποφύγουμε την ποδαρίλα διότι είναι τοξικός συνδυασμός.  :)
XAXAXAXAXAXA!!! Έγραψες! Αυτά είναι... ;D 8)

 
Status
Not open for further replies.

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top