Επειδη ερχονται ΠΟΛΥ δυσκολοι καιροι..

[izzy_livin]

Πολύ καλό και πολύ περιγραφικό.

Ποια είναι η πηγή του άρθρου SF?

Και κάτι άλλο.

Συζήταγα με ένα φίλο και μου έλεγε οτι θα σηκωθεί να φύγει απο την Ελλάδα και θα εγκατασταθεί μόνιμα στο εξωτερικό επειδή εδώ δε θα βρει φως..

Απο μία άποψη έχει ένα δίκιο..είναι 22 χρονών και έχει να πληρώσει τα λάθη των "πατεράδων" του-βέβαια η αλήθεια είναι οτι αν το μπαμ γινόταν καμιά 20αετία αργότερα πιθανώς να έκανε τα ίδια και αυτός.

Όμως αναρωτιόμουν.. αν όλοι μας σκεφτόμασταν έτσι τι θα γινόταν??

 

[Superfunk]

Αδυνατώ να πιστέψω, ότι όλο το οικονομικό πρόβλημα της χώρας βασίζεται πάνω στους δημοσίους υπαλλήλους.

τα ΑΠΛΑ μαθηματικα θα σε κανουν να το πιστεψεις

η ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ τους εχει ως εξης (ΠΟΛΥ συντηρητικα υπολογισμενη)

1.300.000 ΔΥ Χ  2000 ευρω (μεσος μισθος ΜΕ ΙΚΑ)=2,6 δις/μηνα Χ 14=36,4 δις το χρονο (ΧΩΡΙΣ τις παροχες και τα υγειονομικα κοστη και ΧΩΡΙΣ το 1 εκ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ του δημοσιου... ) δεν χρειαζεται να εισαι και genius για να δεις οτι σε ΔΕΚΑ μολις χρονια η μισθοδοσια τους ισουται με ΟΛΟΚΛΗΡΟ το δημοσιο ΧΡΕΟΣ (οχι ελλειμα) της Ελλαδας...

 

[Sinios]

Μα την Παναγία, την επόμενη φορά που θα ακούσω δημόσιο υπάλληλο ή συνταξιούχο του δημοσίου να παραπονιέται για τα "σκληρά" μέτρα, θα τον πλακώσω στις σφαλιάρες.

Κ να φανταστείς ότι στο εξωτερικό μιά θέση στο Δημόσιο είναι η τελευταία λύση...

Ο ιδιωτικός τομέας έχει καλύτερα φράνγκα...

Αλλά υπάρχει ανταγωνισμός κ αυτό τους κάνει πιο επαγγελματίες

 

[gdevelek]

1.300.000 ΔΥ Χ  2000 ευρω (μεσος μισθος ΜΕ ΙΚΑ)=2,6 δις/μηνα Χ 14=36,4 δις το χρονο (ΧΩΡΙΣ τις παροχες και τα υγειονομικα κοστη και ΧΩΡΙΣ το 1 εκ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ του δημοσιου... ) δεν χρειαζεται να εισαι και genius για να δεις οτι σε ΔΕΚΑ μολις χρονια η μισθοδοσια τους ισουται με ΟΛΟΚΛΗΡΟ το δημοσιο ΧΡΕΟΣ (οχι ελλειμα) της Ελλαδας...

με ΙΚΑ και με επιδόματα

βάλε και πόσο νωρίς πάρα πολλοί εξ αυτών συνταξιοδοτούνται...

 

[The Genius Loci]

300 εφοριακοί αγνοούνται, κανείς δεν ξέρει πού εργάζονται, αποφάσισαν να τους κόψουν τη μισθοδοσία για να εμφανιστούν από κεί που κρύβονται

Priceless!  ;D

 

[ELIANIOS]

Ρε κομμαντος και αυτο ειναι αλλα στη πραγματικοτητα δε θελω να αναλυσω πολυ γιατι ΔΕΝ γινεται να μην πολιτικοποιηθει το θρεντ.

Χωρια οτι κινδυνευω να χαρακτηριστω και ρατσιστης και μηδενιστης.

Απλα αναρωτηθειτε τι ειναι το χρημα, ποια η αξια του, ποσο κυκλοφορει σε τι μορφη και ποιοι το κανονιζουν, για ποιο σκοπο, πληθωρισμος(τοκος στο φορο-ρευστοτητα) τοκος τραπεζικος(βγαινει 1 ευρω σου ζητα 1,10 για τοκο, απο που βρισκεται απ τη στιγμη που εκδιδονται συγκεκριμενες ποσοτητες-τεμαχια νομισματικων μοναδων αρα και πως γινετε η καλυψη-τοκων- αν δεν υπαρχει χρεος).

Οικονομικη κριση και μπαρμπουτσαλα. φτιαχτα για να σ εχουν στο χερι. Και αν δε ψαρωσουμε θα πεσει σπαθι . Εδω ειμαστε.

Πως το στηριζω? Για θυμηθείτε USA 1919 κραχ κλεισαν(με δυναμη προπαγανδας-φημης) οι μικροι, αγορασας τσαμπα οι μεγαλοι και τι κερδος ειχαν εναντι αερα?

ΧΡΥΣΟ!!!!

 

[thanasisk]

όχι φίλε, έτσι πετάς τη μπάλα στην εξέδρα, ο ιδιωτικός τομέας δεν σηκώνει πολλές παρεμβάσεις στην ελεύθερη οικονομία

αν καταργηθεί η μονιμότητα, ΔΕΝ θα υπάρχει τέτοια πίεση για βόλεμα στο δημόσιο

τόσο απλά

Περιμενε μισο λεπτο.

Καταρχην, Ελλαδα εχουμε εναν κρατικοδιαιτο ιδιωτικο τομεα (ΑΚΑ ο μεγαλυτερος εργοδοτης (με την εννοια εργου και οχι υπαλληλων) ειναι το Δημοσιο). Σε αυτο συμφωνεις;

Την καταστρατηγηση ωραριου,δικαιωματων και μισθων που παιζει ιδιωτικο τομεα στην Ελλαδα, την δεχεσαι η οχι;

Εξωτερικο (μπορω να μιλησω για Αγγλια και Ολλανδια), Δημοσιο πανε οσοι δεν την παλευουν ιδιωτικο γιατι ΧΑΝΟΥΝ ΧΡΗΜΑΤΑ. Δεν ειναι ασυνηθιστο για εναν εργαζομενο στον ιδιωτικο τομεα να παιρνει τα διπλα απο αυτον του Δημοσιου (ισως και τα τριπλα αν δουλευει με συμβολαια και οχι σε μονιμη θεση) με τα ιδια χρονια προυπηρεσιας.

Εδω Ελλαδα ποια η διαφορα Δημοσιου/Ιδιωτικου στα λεφτα; Αμα ο αλλος μπορει να παει να τα ξυνει 8 ωρες και να παιρνει 1000 η να τον σκιζουν 10-12 ωρες για 1200, τι θα διαλεξει;

Τι εξαγει ο ιδιωτικος τομεας Ελλαδα, και μαλιστα τι εξαγει σε σοβαρες χωρες; (οκ, για Βαλκανια παιζουμε ακομα μπαλιτσα σε μερικους τομεις αλλα μεχρι ποσο). Ποιος ξενος επενδυτης θα φερει χρηματα στην Ελλαδα αφου ουτε ποιοτητα ουτε φτηνια εχει;

συμφωνω για το χαλι του Δημοσιου, συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ, αλλα δεν ειναι η μονη νοσηρη εκφανση της οικονομιας.

Για την ιστορια, ΔΕΝ εργαζομαι στο Δημοσιο

 

[fleamail]

Όσοι πιστεύουν ότι οι μισθοί στον Ιδιωτικό τομέα είναι χαμηλοί γιατί τα "Αφεντικά" είναι αντιεπαγγελματιες, κλέφτες και απατεώνες και κτλ κτλ τότε έχουν μαύρα μεσάνυχτα! Αν κάποιος μάθει τι πληρώνει ένας ΣΩΣΤΟΣ ιδιοκτήτης μιας μικρομεσαίας επιχείρησης για φορους ΙΚΑ μικα σύκα τότε θα πει και ευχαριστώ για τα "700" ευρώ 

 

[theoctapus]

Όταν το 2007 τελείωσα το μεταπτυχιακό μου, πολλοί από τους συμφοιτητές μου, αξιόλογα μυαλά με γνώσεις στον χώρο, έδωσαν αμέσως ΑΣΕΠ για καθηγητές γυμνασίου/λυκείο, για να διδάσκουν τι είναι RAM και CPU σε πιτσιρίκια στην επαρχία. Βαριόντουσαν τόσο πολύ να ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ και να αξιοποιήσουν το μυαλό και τις γνώσεις τους που προτιμούσαν να περάσουν δύο χρόνια στην μέση του πουθενά (βλέπεις είναι και τα μόρια στην μέση).

Κακομαθημένοι Έλληνες. Κανόνας ζωής ,ακολούθα τον ευκολότερο δρόμο.

 

[thanasisk]

Όσοι πιστεύουν ότι οι μισθοί στον Ιδιωτικό τομέα είναι χαμηλοί γιατί τα "Αφεντικά" είναι αντιεπαγγελματιες, κλέφτες και απατεώνες και κτλ κτλ τότε έχουν μαύρα μεσάνυχτα! Αν κάποιος μάθει τι πληρώνει ένας ΣΩΣΤΟΣ ιδιοκτήτης μιας μικρομεσαίας επιχείρησης για φορους ΙΚΑ μικα σύκα τότε θα πει και ευχαριστώ για τα "700" ευρώ 

Ποιο ΙΚΑ; Παει αυτο, γεμισαμε μπλοκ (μεχρι και σε καθαριστριες). Αλλη δικαιολογια για τα χαλια μας;

 

[Superfunk]

συμφωνω για το χαλι του Δημοσιου, συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ, αλλα δεν ειναι η μονη νοσηρη εκφανση της οικονομιας.

συμφωνω αλλα ειναι σαν να λες οτι καποιος επαθε καρκινο επειδη καπνιζε 8 πακετα τσιγαρα την ημερα,ετρωγε μονο μπεϊκον & γαλακτομπουρεκο,επινε 3 μπουκαλια ουζο την ημερα και ...καθονταν πολυ ωρα στον...ηλιο...

ο παραγοντας "καθονταν πολυ ωρα στον...ηλιο..." ειναι ο ιδιωτικος/κρατικοδιαιτος τομεας ....

τα νουμερα αλλωστε δειχνουν οτι τα ΙΔΙΩΤΙΚΑ νοικοκυρια στην Ελλαδα ειναι τα ΛΙΓΟΤΕΡΟ χρεωμενα στην ΕΕ. (92% του εισοδηματος τους με μεσο ορο...245%...)

 

[gdevelek]

Περιμενε μισο λεπτο.

...

συμφωνώ σε όλα

με την κατάργηση της μονιμότητας, συμφωνείς;  αυτό κουβεντιάζουμε!

Επιπλέον, μπορεί το κράτος να επιβάλλει καλύτερες συνθήκες στον ιδιωτικό τομέα; ΔΕΝ μπορεί, αυτές προκύπτουν εμμέσως από τους κανόνες ελεύθερης αγοράς και ως συνέπεια της γενικώτερης ανάπτυξης, στη οποία όμως το δημόσιο είναι ένα τεράστιο ΒΑΡΙΔΙ

 

[manos_m]

Κακομαθημένοι Έλληνες. Κανόνας ζωής ,ακολούθα τον ευκολότερο δρόμο.

Γιατί ο δυσκολότερος ΠΟΥ σε βγάζει;;;;

Όσοι πιστεύουν ότι οι μισθοί στον Ιδιωτικό τομέα είναι χαμηλοί γιατί τα "Αφεντικά" είναι αντιεπαγγελματιες, κλέφτες και απατεώνες και κτλ κτλ τότε έχουν μαύρα μεσάνυχτα!

Στην προηγούμενη δουλειά μου (παραμονή 5 ετών), όταν έφυγα και υπολόγισα για πλάκα πόσες υπερωρίες ΔΕΝ ειχα πληρωθεί έβγαλα το γλυκύτατο νούμερο των 2.600 ωρών.

τα ΑΠΛΑ μαθηματικα θα σε κανουν να το πιστεψεις

η ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ τους εχει ως εξης (ΠΟΛΥ συντηρητικα υπολογισμενη)

1.300.000 ΔΥ Χ  2000 ευρω (μεσος μισθος ΜΕ ΙΚΑ)=2,6 δις/μηνα Χ 14=36,4 δις το χρονο (ΧΩΡΙΣ τις παροχες και τα υγειονομικα κοστη και ΧΩΡΙΣ το 1 εκ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ του δημοσιου... ) δεν χρειαζεται να εισαι και genius για να δεις οτι σε ΔΕΚΑ μολις χρονια η μισθοδοσια τους ισουται με ΟΛΟΚΛΗΡΟ το δημοσιο ΧΡΕΟΣ (οχι ελλειμα) της Ελλαδας...

Το πίστεψα!!!

 

[ELIANIOS]

Εδω Ελλαδα ποια η διαφορα Δημοσιου/Ιδιωτικου στα λεφτα; Αμα ο αλλος μπορει να παει να τα ξυνει 8 ωρες και να παιρνει 1000 η να τον σκιζουν 10-12 ωρες για 1200, τι θα διαλεξει;

Για την ιστορια, ΔΕΝ εργαζομαι στο Δημοσιο

Θα το ελεγα αλλιως.

Γιατι να περνει ο φυλακας(αποφοιτος δημοτικου) 1500 και ο υπαλληλος με σπουδες, χρονο, κοπο, ΑΣΕΠ, μυδια,-ξυδια να περνει 1200 στο δημοσιο παντα.

Και πιο γενικα γιατι σημερα να σε περνανε στο σχολειο με γενικο 9,5(δηλ 8 σε ολα και θρησκευτικα και αγγλικα 19) αντι στην εποχη μας που εφτυνε για να βγαλεις Λυκειο. Καπου αποσκοπουν αυτα δε νομιζεις?

 

[Jasemeister]

Αν και εφαπτόμενη του θέματος όπως έχει εξελιχθεί, όταν τόσα χρόνια διατηρούμε ΧΕΙΜΕΡΙΝΟ ΩΡΑΡΙΟ για την Ακρόπολη 08:30 - 14:30 καταλαβαίνει κανείς πολύ εύκολα πως σαμποτάρουμε τη μεγαλύτερη βιομηχανία μας. Ειδικά όταν βρίσκεται στη δυσάρεστη θέση να ξεναγήσει κάποιον ο οποίος είναι για ενα απόγευμα στην Αθήνα (άντε πες του Ιάπωνα οτι εκανε τόσες χιλιάδες χιλιόμετρα και δεν μπορεί να μπει στην Ακρόπολη με ντάλα ήλιο μετά τις 14:30...)

 

[audiokostas]

Να μιλήσω και εγώ για το αντικείμενο που γνωρίζω πολύ καλά.

Στον επιχειρησιακά πολιτισμένο κόσμο, η λέξη Procurement (τινί τρόπω Προμήθειες) σημαίνει ένα εξειδικευμένο τμήμα κάθε επιχείρησης με αυξημένες αρμοδιότητες, το οποίο ενεργεί και (μόνο αυτό) αποφασίζει τις αγορές βάσει λεπτομερών κανονισμών και διαδικασιών με βασικό γνώμονα τη διαφάνεια και την λεπτομερή τεκμηρίωση καθότι, μαζί με τις οικονομικές υπηρεσίες, υπόκειται συνεχώς σε εξονυχιστικούς ελέγχους.

Σκοπός του είναι η ιδανική προμήθεια που θα συνδυάζει (αναλόγως κριτηρίων και βαρύτητας αυτών) την (προδιαγεγραμμένη και απαραίτητη) ποιότητα στο καλύτερο δυνατόν κόστος.

Στην Ελλάδα σημαίνει απλώς μίζα.

Και στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα.

 

[Jasemeister]

Γιατί ο δυσκολότερος ΠΟΥ σε βγάζει;;;;

Φαντάζομαι εννοεί την αντιστοιχία:

Εύκολος δρόμος = ανεντιμότητα, απάτη, κοροϊδία

Δύσκολος δρόμος = εντιμότητα, εργασία, αξιοπρέπεια

 

[thanasisk]

Γιατί ο δυσκολότερος ΠΟΥ σε βγάζει;;;;

Στην προηγούμενη δουλειά μου (παραμονή 5 ετών), όταν έφυγα και υπολόγισα για πλάκα πόσες υπερωρίες ΔΕΝ ειχα πληρωθεί έβγαλα το γλυκύτατο νούμερο των 2.600 ωρών.

Το πίστεψα!!!

αυτο ακριβως!!!

@gdevelek: Δεν θα ειχα προβλημα με την καταργηση της μονιμοτητας ΑΛΛΑ ποιος μου εγγυαται οτι δεν θα πεσουν τα κομματοσκυλα μεσα και θα τα κανουν ολα π*******; (ΑΚΑ βγαινει το ΠΑΣΟΚ, βαζει τους ΠΑΣΟΚτζηδες, βγαινει η ΝΔ, βαζει τους ΝΔητες κτλ).

 

[marathon]

(ΑΚΑ βγαινει το ΠΑΣΟΚ, βαζει τους ΠΑΣΟΚτζηδες, βγαινει η ΝΔ, βαζει τους ΝΔητες κτλ).

Γιατί, τώρα τι γίνεται? Απλά επειδή ο ένας δεν μπορεί να διώξει του άλλου..απλά προσθέταμε υπαλλήλους!

 

[theoctapus]

Γιατί ο δυσκολότερος ΠΟΥ σε βγάζει;;;;

Αν δεν τον ακολουθήσεις δεν θα μάθεις ποτέ.

Ξέρετε γιατί οι Έλληνες είμαστε τόσο μέτριοι σε ότι κάνουμε; Γιατί για να γίνεις καλός σε κάτι και να διαπρέψεις πρέπει να προσπαθήσεις και εμείς ως καλοί ελληνάρες έχουμε αλλεργία στην προσπάθεια.

συμφωνω αλλα ειναι σαν να λες οτι καποιος επαθε καρκινο επειδη καπνιζε 8 πακετα τσιγαρα την ημερα,ετρωγε μονο μπεϊκον & γαλακτομπουρεκο,επινε 3 μπουκαλια ουζο την ημερα και ...καθονταν πολυ ωρα στον...ηλιο...

ο παραγοντας "καθονταν πολυ ωρα στον...ηλιο..." ειναι ο ιδιωτικος/κρατικοδιαιτος τομεας ....

τα νουμερα αλλωστε δειχνουν οτι τα ΙΔΙΩΤΙΚΑ νοικοκυρια στην Ελλαδα ειναι τα ΛΙΓΟΤΕΡΟ χρεωμενα στην ΕΕ. (92% του εισοδηματος τους με μεσο ορο...245%...)

Άλλωστε, όταν πνίγεσαι προσπαθείς να πιαστείς απ' όπου μπορείς, δεν κάθεσαι να αναλύσεις πιο αντικείμενο έχει καλύτερη πλευστότητα.