Ελληνική δισκογραφία: Συμπτώσεις ή αντιγραφές;

[Apaleftos]

Τελος ας αναφερω οτι ο συγκεκριμενος συνθετης εχει γραψει εκτος των...ροκ και ποπ επιτυχιων του και ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΑ λαϊκα τραγουδια

Επειδή με εκπλήσει το γεγονός, θα ήθελα, αν σου είναι εύκολο, να παραθέσεις κάποιους τίτλους.

----------

​

Εχω την γνώμη οτι ο συγκεκριμένος συνθέτης (αναμφίβολα) λόγω του φόρτου εργασίας του και των χρονικών πιέσεων, αρκείται σε απλές και γρήγορες συνθέσεις*. Μου θυμίζει την λογική του φαστ φουντ. Είναι γρήγορο, νόστιμο, χορταστικό αλλά καθόλου υγιεινό και δεν έχει χρησιμοποιηθεί για την κατασκευή του καθόλου "μεράκι". Συνεπώς, μοιάζει πολύ με του διπλανού.

Κάτι τέτοιο πιστεύω, όχι μόνο για το συγκεκριμένο πρόσωπο, αλλά για το συγκεκριμένο είδος. Δεν έχει πάει την ελληνική εμπορική μουσική ούτε βήμα μπροστά, αντίθετα έχει κάνει πολλά βήματα πίσω...

Ελπίζω ο SF να έχει κάτι πραγματικά αξιόλογο να δείξει.

*Πριν χρόνια, τα ίδια πίστευα για τον Prince (δεν τίθεται θέμα σύγκρισης, απλά το αναφέρω) μέχρι που άκουσα μια συλλογή ενός bolgger με τελείως αντιεμπορικά κομμάτια του και ζαλίστηκα!! Είμαι πια φαν του!!

(δείτε  εδώ το blog ή ψάξτε "Prince - Bleeding Jazz")

 

[LK]

O Πρινs είναι απο άλλο ανεδοτο...έχει ΔΙΣΚΟΓΡΑΦΙΑ...  δεν συνεχίζω.,Άλλοs πλανήτηs..

 

[Trolley]

O Πρινs είναι απο άλλο ανεδοτο...έχει ΔΙΣΚΟΓΡΑΦΙΑ...  δεν συνεχίζω.,Άλλοs πλανήτηs..

you sexy mf

 

[alpatman]

σαν ακροατης μουσικης και μονο , πολλα χρονια , να σχολιασω αν μου επιτρεπετε ....

θεωρω οτι η ελληνικη 'αγορα' προσφερθηκε περισσοτερο απο αλλες 'αγορες' να παρουσιαστει το φαινομενο αυτο των 'ετοιμων ' ιδεων .Ισως λογω του οτι η τοπικη μουσικη (λαικη η οπως αλλιως μπορουμε να την πουμε ) ειχε πολυ μεγαλη απηχηση με αποτελεσμα , το μεσο κοινο να αγνοει την τρεχουσα διεθνη ποπ-ροκ εμπορικη μουσικη η να ξερει πολυ λιγα .Ακομα και το eye of the tiger π.χ αν του σερβιριζες το 80% δεν θα το επαιρνε χαμπαρι ποσο μαλλον κατι λιγοτερο γνωστο .  Μαλιστα μια πετυχημενη συνταγη ηταν το να σερβιρουν ιδεες και 'κλισε' αλλου μουσικου ειδους σε αλλο ειδος .Π.χ ενα

χιλιομασημενο μουσικο ροκ κλισε ,σε ενα λαικο τραγουδι  αμεσως το εκανε διαφορετικο απο τα υπολοιπα .

απο την αλλη μια σταθερη πολυχρονη μουσικη καριερα σιγουρα τυχαια δεν ειναι , κατι πρεπει να εχει γινει σωστα .Αλλωστε να γραψεις 'χιτ' ειναι επισης πολυ δυσκολο .Το 'χιτ' απο την φυση του σημαινει 'συμπικνωση και μουσικη 'ευστοχια' . Οπως ειπε και καποιος φιλος πιο πανω , να συμπεσεις με τους παλμους του κοινου .  

το αν γινονται συζητησεις για καποιον χωρις να ειναι παρων ,δεν το θεωρω κατ αναγκη λαθος ,αν παρουσιαζονται τα 'εργα ' σε αντιπαραθεση  και σχολιαζονται . Μιλανε τα εργα δηλαδη απο μονα τους και σχολιαζονται σε μουσικο φορουμ .  

επισης ακομα και αλλα ακκορντα να εχει ενα κομματι ,χρονους κτλ  , πολλες φορες απο που 'παρθηκε ειναι φανερο , π.χ η εισαγωγη του επομενου κομματιου  δεν εχει τα ιδια ακκορντα με το owner of a lonely heart ,εχει διαφορες , ομως ισχυει το 'οποιος καταλαβε καταλαβε ' .Κατα τα αλλα ειναι πολυ ωραιο κομματι για εκεινη την εποχη .

 

[LK]

... but I am! B-)

 

[Apaleftos]

O Πρινs είναι απο άλλο ανεδοτο...έχει ΔΙΣΚΟΓΡΑΦΙΑ...  δεν συνεχίζω.,Άλλοs πλανήτηs..

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ!!

Το ξεκαθάρισα νομίζω...

*Πριν χρόνια, τα ίδια πίστευα για τον Prince (δεν τίθεται θέμα σύγκρισης, απλά το αναφέρω) ...

 

[methylene blue]

πιθανό να έχουν γίνει καταπατήσεις και λαμογιές και στο χώρο του τραγουδιού

όπως και σε τόσα άλλα πράγματα στη χώρα μας

όμως ρε παιδιά, μουσικοί είμαστε,

με τις φωνές δεν κάνουμε τίποτα

ας δείξουμε εμείς το σωστό δρόμο

όποιος έχει πρόβλημα αντί να κράζει και να ξημεροβραδιάζεται στο ιντερνετ

ας στρωθεί να γράψει τη μουσική που θα κάνει τον κόσμο να ξυπνήσει

όπως στο τέλος τέλος είναι και το χρέος του κάθε καλλιτέχνη

εκτός αν δεν μπορεί

 

[Superfunk]

εκτός αν δεν μπορεί

εκει ειναι το προβλημα

Επειδή με εκπλήσει το γεγονός, θα ήθελα, αν σου είναι εύκολο, να παραθέσεις κάποιους τίτλους.

Αυτα τα 2 ας πουμε μαμανε και δερνουν....ωραιοτατα λαϊκα τραγουδια και κορυφαια εις το ειδος τους.Τωρα αν καποιοι μπορουν να γραψουν...χιλιαδες σαν και αυτα..απορω γιατι δεν το κανουν τωρα μαλιστα που εχουμε και κριση.....

 

[methylene blue]

φαντάζομαι ότι αν ρωτήσεις τον Tom Waits, τον Bill Frisell, τον Brad Meldau, τον Jim Campilongο κλπ για τη σύγχρονη μουσική βιομηχανία στη χώρα τους θα έχουν να κατεβάσουν το εξάψαλμο. Όμως είναι παραγωγικοί και κάνουν σωστά αυτό που έχουν επιλέξει δημιουργώντας μία αντίπαλη σκηνή σε εκείνη του φτηνού εμπορικού hit.

Εδώ ποιά είναι η αντίπαλη σκηνή;

μπαίνει κάποιος και βάζει γκόλ σε κενή εστία και μετά τερματοφύλακας και οι αμυντικοί γκρινιάζουν και τσακώνονται μεταξύ τους.

Που ήταν κατά τη διάρκεια του αγώνα;

οκ, απαξιεί κάποιος να κάνει αυτό που κάνει ο Φοίβος

γιατί απαξιεί να κάνει αυτό που κάνει ο Tom Waits;

τα παραπάνω εφ όσον θεωρήσουμε ότι είμαστε μουσικοί

γιατί αν θεωρήσουμε τους εαυτούς μας απλώς ακροατές τότε τα πράγματα είναι πολύ απλούστερα.

Ακούμε κάτι άλλο.

Δόξα τω θεώ έχουμε πια πρόσβαση σε απέραντη μουσική

 

[atreu73]

Εδώ ποιά είναι η αντίπαλη σκηνή;

μπαίνει κάποιος και βάζει γκόλ σε κενή εστία και μετά τερματοφύλακας και οι αμυντικοί γκρινιάζουν και τσακώνονται μεταξύ τους.

Σίγουρα υπάρχει. Π.χ.



Το δυστυχές είναι ότι τα δύο τραγούδια που έβαλε ο superfunk με τον ένα ή τον άλλο τρόπο όλοι τα έχουμε ξανακούσει, ενώ το παραπάνω νομίζω όχι.

 

[methylene blue]

δεν είναι δυστυχές

έτσι παίζεται αυτό το παιχνίδι

σε κάθε χώρα υπάρχει μία mainstream σκηνή που με τον έναν ή τον άλλον τρόπο τη γνωρίζουν όλοι και υπάρχουν και πιο "ειδικές" σκηνές που τις γνωρίζουν όσοι κάνουν τον κόπο να ασχοληθούν.

αυτό που τέλος πάντων ήθελα να πω είναι ότι το όπλο του μουσικού είναι η μουσική και όχι το ξεκατίνιασμα σε ιστοσελίδες κοινωνικής δικτύωσης. 

 

[Superfunk]

Σίγουρα υπάρχει. Π.χ.

δεν εχεις δικιο, ο Χαρουλης εχει κανει μεγαλη επιτυχια και οπου παιζει γινεται χαμος,προσωπικα δεν με αγγιζει αυτο που κανει,αλλα το κανει πολυ καλα και με επαγγελματισμο.

 

[atreu73]

δεν εχεις δικιο, ο Χαρουλης εχει κανει μεγαλη επιτυχια και οπου παιζει γινεται χαμος,προσωπικα δεν με αγγιζει αυτο που κανει,αλλα το κανει πολυ καλα και με επαγγελματισμο.

Δεν διαφωνώ και χαίρομαι που ο Χαρούλης έχει κόσμο.Περισσότερο αναφερόμουν στον Δημήτρη Υφαντή.

 

[pericles]

Βρε... ατίθασο νιάτο  ;D που θέλεις να πας να κάνεις και τεντιμποϊσμούς  ;D

Και δεν έχεις και μαλλί για να στο κουρέψουν  ;D ;D ;D

Αυτή η ιστορία (των «συμπτώσεων») είναι τόσο χιλιοειπωμένη και χιλιογραμμένη από τα 90ς, που απορώ τις σας έπιασε τώρα

Δεν διαφωνώ σε κάποια που έγραψες νωρίτερα- τα ίδια ξέρω και εγώ από τα τότε- άλλα είναι τόσοοοοοοοοο παλιά ξινά σταφύλια, που who cares...      

Terry βεβαιως ειναι περσινα ξινα σταφυλια (και το ειχα γραψει σε καποιο ποστ μου στο ιδιο θεμα στην αρχη ) Τον ''συνθετη'' δεν θα τον επιανα στο μολυβι μου αλλα καποιος αλλος τον ανεφερε ανεβαζοντας ενα κομματι.ΟΚ...ειπα τα δικα μου αλλα σοβαρα και αλλα μη σοβαρα

Ο yameth επενεβη και τελος .Δεν θα ασχοληθω με καποιους εδω μεσα που λαμβανουν μια μπυροποσια ως δειγμα κολλητιλικιου και διαμαρτυρονται εμμεσα γιατι δεν τους καλεσαν και αυτους να παιξουν μαζι μας .Οσον αφορα για την παρτιτουρα απλα αναρωτηθηκα αν καποιοι ξερουν να γραφουν μουσικη σε παρτιτουρα δεν ειπα οτι ο συνθετης μας δεν ξερει ..προς Θεου. 8)

Οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια βεβαια ( κι'εγω επειδη δεν τα φτανω και ειμαι και αλεπου τα κρεμασα κανονικα  8)

Αν θελεις να ερθεις στο event εχω χαρτακι (αλλα ξερω οτι και συ μαλλον εχεις  8))

 

[Superfunk]

Οσον αφορα για την παρτιτουρα απλα αναρωτηθηκα αν καποιοι ξερουν να γραφουν μουσικη σε παρτιτουρα δεν ειπα οτι ο συνθετης μας δεν ξερει ..προς Θεου

πες μου οτι κανεις πλακα....και οτι δεν θεωρεις απαραιτητο καποιος να γραφει παρτιτουρα για να γραψει ποπ και ροκ  τραγουδια....αν δεν κανεις πλακα απλα τσεκαρε ποιοι απο τους μεγαλους ποπ και ροκ συνθετες ηξεραν να γραφουν...μαλλον θα εκπλαγεις αν δεις οτι ουτε το 5% δεν ηξερε....  

παντως αν καιγεσαι να μαθεις ο συγκεκριμενος ξερει ΚΑΙ να γραφει και να διαβαζει παρτιτουρες...... ;D

 

[Trolley]

Δεν θα ασχοληθω με καποιους εδω μεσα που λαμβανουν μια μπυροποσια ως δειγμα κολλητιλικιου και διαμαρτυρονται εμμεσα γιατι δεν τους καλεσαν και αυτους να παιξουν μαζι μας .Οσον αφορα για την παρτιτουρα απλα αναρωτηθηκα αν καποιοι ξερουν να γραφουν μουσικη σε παρτιτουρα δεν ειπα οτι ο συνθετης μας δεν ξερει ..προς Θεου. 8)

Οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια βεβαια ( κι'εγω επειδη δεν τα φτανω και ειμαι και αλεπου τα κρεμασα κανονικα

Δε θα ασχοληθώ... αλλά ασχολούμαι. Δεν εννοούσα κάτι με τις παρτιτούρες... αλλά το έγραψα. Δεν ξέρω τι λέω.. αλλά είμαι αλεπού. Και να ξέρεις ότι θα συνεχίσουμε να μη σε καλούμε στις μπυροποσίες*... στις οποίες όμως δεν υπάρχουν κλίκες που να αποκλείουν άλλα μέλη.

Ότι να' ναι, λέμε...

* Για την αποκατάσταση της αλήθειας, οι μπυροποσίες του noiz.gr είναι ανοικτές σε όλα τα μέλη, διοργανώνονται συνήθως μέσα στο ίδιο το φόρουμ και δε χρειάζεται ειδική πρόσκληση. Αλλά μη του το πείτε, μπορεί να πληγωθεί, μάλλον νόμιζε ότι ήταν επίτιμος καλεσμένος.

 

[pericles]

ηθελα να ηξερα αν εχουν γραψει ποτε κομματι σε παρτιτουρα κατ'ευθειαν ; (την παλια μεθοδο που απαιτει κοπο και γνωση και οχι την hitec μεθοδο που και καλα ηταν πρωτοπορια  πριν απο μια 15ετια ) Grin

@SUPERFUNK αυτο ειναι το ακριβες κειμενο που εγραψα...Νικο .

Οσον αφορα την μπυροποσια δεν την διοργανωσα παντως εγω ουτε και νομιζα οτι ημουν ο επιτιμος καλεσμενος κλπ που γραφει ο Τρολλευ .Πρεπει να του αναγνωρισω ομως οτι ειναι ασσος στην διαστρεβλωση των γραφομενων μου .Αλλα γραφω και αλλα καταλαβαινει (ειναι ισως ο μονος εδω μεσα που εχει αυτην την ας την πουμε παθηση ,να  την πουμε συνηθεια-χουι  :

 

[samy paraga]

Δεν σέλω να ασχοληθώ με τους καυγάδες σας ,αλλά θα ασχοληθώ  ;D

2 πράγματα μου έχουν μείνει απ τη φάση ,αλλά και αυτά εμπείπτουν στην υποκειμενικότητα του καθενός περί τέχνης ,τρόπου ζωής,χρημάτων ,συστήματος κλπ κλπ

1. Ελεγε κάποιος για τον Κιθ Ρίτσαρντς  ;D

''Σιγά τα δύσκολα που παίζει,αυτά τα έχω για πρωινό'' ...και του απαντούσε ο άλλος ''Ναι μόνο που αυτός τα σκέφτηκε πρώτος''

2. Έλεγε κάποτε η συχωρεμένη η μάνα μου ''Αχ γιέ μου ,τι παραπάνω έχει ο Χατζηνικολάου  ;D από σένα ? Τι σου λείπει η ομορφιά  ;D, η ευφράδεια λόγου ?κλπ κλπ .Γιατί να μη ζεις ξεκούραστα και πλούσια σαν κι αυτόν ? ''

Και απαντούσα εγώ ως αναρχοκουμούνι  ;D

''Και ο νταβατζής στη γωνία ωραία ρουχαλάκια δύναται να φοράει και πλούσια ζει ,αλλά δεν τον συμπαθείς μάνα ''

 

[RayDTutto]

Το παν είναι να απευθύνεσαι στα βασικά ένστικτα:

 

[neeq]

Χωρίς να είμαι εντός των πραγματων της σόου μπιζ...

...μαλλον δεν υπαρχει κάποιος που να ισχυριζεται σοβαρα, πως αν έγραφα εγώ το "Στην αφρική θα παω με τους μασάι", θα είχε την ίδια επιτυχία. Ακόμα και αν η δεσποινις Ελλη, επιμένει ότι την ενεπνευσε αμεσως μολις το ακουσε, πιθανοτατα αν της το παρουσίαζα εγώ, θα γελούσε.

Όμως, υπάρχει ενας κύκλος συνθετών, των οποιων τα κομματια, παρουσιαζονται εκ των προτέρων ως....επιτυχίες...

Παμπολλες φορές, εχω ακουσει σε σταθμους, να λένε πως σε λίγο θα παιξουν για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ την νεα ΕΠΙΤΥΧΙΑ του Κοιβου, ή του Θεοχάρους (καταλάβατε το κόλπο με τα ονοματα που εκανα? ). Μονο εγώ βλέπω το χρονικό bug ???

Θέμα υπο συζήτηση είναι βεβαίως, το πως δημιουργήθηκε αυτός ο κύκλος.

Παλι η δική μου αποψη, είναι πως ο Κοιβος D), παρουσιασε την καταλληλη στιγμή κάποιες ικανότητες, που βολευαν μια ανερχόμενη βιομηχανία...Αυτή τον καπάρωσε, και του έδωσε τα μέσα για να επιβάλλει τη μουσική του στο κοινό. Συνεχεις επαναλήψεις σε ραδιοφωνα, τηλεοράσεις κτλ, και πλεον μια παραλογη επιβολη, με τις εκ των προτερων "επιτυχιες" που ανεφερα.

Σαφώς και θα είχε κάτι παραπάνω από αλλους της εποχης, για να επικρατησε...αλλά δε νομίζω πως το έργο του δικαιώνει τον τίτλο του διαχρονικού. Μαλλον όποιος και να ήταν στη θέση του, θα ήταν το ίδιο διαχρονικός.