Αυτό είναι το νέο Yamaha Montage?

[Waterfall-K]

Γιατί το αναμένουμε ως "μάννα εξ ουρανού"?

Γιατι έχω να αγοράσω νέο synth από τον Μάιο του 2023 φίλος! ? Και όπως είπε και ο Manos, "Ειναι το καινουργιο flagship της Yamaha, δεν βγαινει καθε μερα κατι τετοιο, ουτε καθε χρονο".

Για το τι περιμένουμε τώρα από αυτό, οι γνώμες διίστανται, ο καθένας περιμένει τη Yamaha να κάνει πραγματικότητα τα απωθημένα του. Προσωπικά δεν περιμένω πολλά, με την έννοια ότι το Montage έτσι πως είναι σήμερα Γ@μ@ει και Δέρνει. Το νέο Montage σίγουρα θα έχει κάποια επιπλέον εξτραδάκια, οπότε όπως και να είναι το νέο μοντέλο, το μόνο σίγουρο είναι ότι κι αυτό θα Γ@μ@ει και θα Δέρνει.?

Προσωπική ευχή να βάλει πίσω ένα real time sequencer, τα υπόλοιπα φτάνουν και περισεύουν για να κρατήσουν έναν πληκτρά χαρούμενο για δύο ζωές.

 

[cos_dr]

To πιο θεαματικό στοιχείο της Γιάμαχα τα τελευταία χρόνια στο οποίο αν θυμάμαι καλά και πρωτοπόρησε στα music workstation είναι το integration με DAW ως παράλληλα αυτόνομο audio interface, build - in δηλαδή. Audio Interface και Remote control με το cubase στον απόλυτο βαθμό και τα μυαλά στα κάγκελα όσον αφορά την παραγωγή μουσικής που μπορεί να γίνει έτσι.

Αυτό το integration με internal recording με streaming το audio από USB ........................................

 Πραγματικά ζούμε σε συγκλονιστικές εποχές θα έλεγα.

 

[Waterfall-K]

To πιο θεαματικό στοιχείο της Γιάμαχα τα τελευταία χρόνια στο οποίο αν θυμάμαι καλά και πρωτοπόρησε στα music workstation είναι το integration με DAW ως παράλληλα αυτόνομο audio interface, build - in δηλαδή. Audio Interface και Remote control με το cubase στον απόλυτο βαθμό και τα μυαλά στα κάγκελα όσον αφορά την παραγωγή μουσικής που μπορεί να γίνει έτσι.

Αυτό το integration με internal recording με streaming το audio από USB ........................................

 Πραγματικά ζούμε σε συγκλονιστικές εποχές θα έλεγα.

Με κάθε synth της εταιρείας δίνουν πάντα και μια κόπια του Cubase AI, η οποία είναι ειδικά προσαρμοσμένη για τα synths της. Μην ξεχνάμε ότι η Steinberg ανήκει στη Yamaha.?

 

[manosx]

 Παιρνεις το montage, του κοτσαρεις και ενα λαπτοπακι, και εχεις setup ανταξιο της NASA ?

 

[Ali Barout]

To πιο θεαματικό στοιχείο της Γιάμαχα τα τελευταία χρόνια στο οποίο αν θυμάμαι καλά και πρωτοπόρησε στα music workstation είναι το integration με DAW ως παράλληλα αυτόνομο audio interface, build - in δηλαδή. Audio Interface και Remote control με το cubase στον απόλυτο βαθμό και τα μυαλά στα κάγκελα όσον αφορά την παραγωγή μουσικής που μπορεί να γίνει έτσι.

Αυτό το integration με internal recording με streaming το audio από USB ........................................

 Πραγματικά ζούμε σε συγκλονιστικές εποχές θα έλεγα.

Το μόνο αγκάθι είναι ο ASIO driver, που είναι μονάκριβος. Δηλαδη βλέπει μόνο το πληκτρο σαν interface, και η κανονική κάρτα δε χρησιμοποιείται. Αν έβρισκαν τρόπο να μιλάνε ταυτόχρονα, ή να καβαλάει σαν εικονική είσοδος στην κάρτα, πάντα μέσω usb, εκεί θα μιλάγαμε πλέον για πολυτέλεια.

 

[Ali Barout]

Μην ξεχνάμε ότι η Steinberg ανήκει στη Yamaha.?

Δεν βλέπω μεγάλο ενδιαφέρον όμως. Πέραν της DM σειράς κονσολών ας πούμε, ή του Nuage, στην κατηγορία των χομπιστών δε βλέπω ενδιαφέρον για κοντρολλερς και στενότερη συνεργασία. Ενώ θα μπορούσαν. Νομίζω συμβαίνει αυτό γιατι πουλάνε κι έτσι, δεν έχουν ανάγκη να βάζουνε έξτρα τυράκια.

Εν αντιθέσει με την πρισόνους π.χ. που έχει γεμίσει τον τόπο με τα μπλιμπλίκια της που συνεργάζονται αβίαστα με το daw της, και αποτελούν μοχλό για να χρησιμοποιήσει κάποιος το daw.

 

[Waterfall-K]

Δεν βλέπω μεγάλο ενδιαφέρον όμως. Πέραν της DM σειράς κονσολών ας πούμε, ή του Nuage, στην κατηγορία των χομπιστών δε βλέπω ενδιαφέρον για κοντρολλερς και στενότερη συνεργασία. Ενώ θα μπορούσαν. Νομίζω συμβαίνει αυτό γιατι πουλάνε κι έτσι, δεν έχουν ανάγκη να βάζουνε έξτρα τυράκια.

Εν αντιθέσει με την πρισόνους π.χ. που έχει γεμίσει τον τόπο με τα μπλιμπλίκια της που συνεργάζονται αβίαστα με το daw της, και αποτελούν μοχλό για να χρησιμοποιήσει κάποιος το daw.

Τι να σου πω? Δεν έχω ασχοληθεί πολύ με το θέμα controllers. Δύο φορές έχω αγοράσει controllers στη ζωή μου και τα χρησιμοποίησα μόνο σαν 2nd keybed των Hammond μου.?

 

[Ali Barout]

Δεν έχω ασχοληθεί πολύ με το θέμα controllers.

Λογικό μου φαίνεται, αφού έχετε όργανα.

Εγώ το θίγω αυτό, σε σχέση με αυτό που είπε ο @manosx π.χ., μαζί με το "real deal", να σου δίνουν κι ένα πλαγκιν, και σε σχέση με αυτό που είπε ο @cos_dr για το "ηχοκαρτάδικο workflow", που με ένα ταπεινό καλώδιο usb γράφεις midi και audio μονοκοπανιά, που εμένα μου φαίνεται καλή φάση. Σε κάποιον πιο ψημένο με τα πλήκτρα μπορεί να του φαίνεται ανούσιο, αν έχει 5 6 όργανα και κάρτες, και τα γράφει πολυκάναλα κτπ..

Δηλαδή, αντί να πυροβολήσουν τα πόδια τους και να πουν, πάμε να κάνουμε υβριδική επανάσταση και να δημιουργήσουμε ένα προϊόν (σε software) βασισμένο στο montage και να βγάλουμε τα μάτια μας (που το κάνει η steinberg ελάχιστα με το HALion, "με κάποια samples από το Montage" και ικανή γκάμα μηχανών, αλλα κλάιν), προτιμούν να μην τέμνονται πολύ αυτοί οι κόσμοι, και οι μεν πληκτράδες να παίρνουν το ριαλ θινγκ, και οι μπλιμπλικάδες υπολογιστομανείς, να παίρνουν τις μηχανές. Ή και τα δύο μαζί.

Δηλαδή αυτό το όραμα της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης, εεε της στενής υλοποίησης μεταξύ θυγατρικής και μητρικής εταιρίας, μπορεί να είναι φιλοσοφικά και ιδεολογικά ιδανική, αλλά μου φαίνεται ότι το εμπόριο επιβάλλει άλλες αξίες.

/Οφφτοπικ παρατήρηση, συνεχίστε για το μονταζ, μου αρέσει να τα διαβάζω, όσο καταλαβαίνω.

 

[manosx]

 Πρωτα απο ολα, δε φταιει η steinberg και η yamaha για τα κουσουρια των windows με τους drivers. Στο mac απο οτι ξερω ειναι εφικτο να συνδυασεις πολλαπλους audio drivers.

 Σε windows μονο την access θυμαμαι  να επιχειρει κατι τετοιο, και της ειχε παρει πολλα χρονια, οι χρηστες εβριζαν εν χορω, και τα αποτελεσματα ηταν αμφιβολα.

 Οποτε οποιος θελει πολλαπλες καρτες ηχου, πρεπει να τσεκαρει τα μακ. 

 Αν παντως εχει καποιος συστημα PC τουμπανο, και στηριζεται σε αυτο, το montage θα το χρησιμοποιησει σαν πηγη ηχου και controller. Δε χρειαζεται δηλαδη τιποτα αλλο απο τη MIDI και την Audio εξοδο. OK, θα γλυτωνε καποια καναλια απο την καρτα ηχου δε λεω, αλλα η δουλεια θα γινει ανετα και ετσι, και χωρις software περιπλοκές.

 Αν παλι δεν πολυασχολειται με τα PC,  θα  τον καλυψει η καρτα ηχου του montage. Καπως εται παει η φαση, η καρτα ηχου του montage ειναι ενα feature που ειναι καλο να υπαρχει, αλλα δεν ειναι απαραιτητο για ολους.

 Αυτο ομως που θεωρω απαραιτητο ειναι να υπαρχει ενα editor σε μορφη plug in. Στο προηγουμενο montage υπηρχε μονο σε μορφη stand alone third party software, απαραδεκτα πραγματα.

 Τωρα, οσο αφορα τις εικονικες εκδοσεις της yamaha, αυτες ειναι ανυπαρκτες. Τοσο η roland οσο και η korg εχουν μπει με τα μπουνια στα plug ins, η yamaha δεν ψηνεται. Προσωπικα δε με απασχολει, διοτι ουτε τα plug in των αλλων εταιριων με απασχολουν. Δεν εχω καμια νοσταλγια ουτε για τα M1 ουτε για τα D50 ουτε για τιποτα απο ολα αυτα. Εχω απειρο respect για το τι προσφεραν στην εποχη τους, αλλα μεχρι εκει. Τα συγχρονα software και hardware ειναι πολυ ανωτερα, αν θες να φτιαξεις ηχους δικους σου. Αν ομως θελεις ηχους προ χριστου τοτε ΟΚ.

 

[Trolley]

Σε windows μονο την access θυμαμαι  να επιχειρει κατι τετοιο, και της ειχε παρει πολλα χρονια, οι χρηστες εβριζαν εν χορω, και τα αποτελεσματα ηταν αμφιβολα.

Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, ούτε στα Windows, υπό την προϋπόθεση ότι είναι δύο (ή τρεις) ίδιες κάρτες, όχι τρεις διαφορετικές (κάτι που ούτως ή άλλως δείχνει ότι κάποιος δεν ξέρει τι κάνει). Κάποτε είχα συνδυάσει τέσσερις (4) M-Audio Delta 66 (έκτιζα ένα surround σύστημα, με Windows 2000), και όλα λειτουργούσαν τέλεια, με το Nuendo της περιόδου.

 

[manosx]

Ναι, αν μιλαμε για ιδιες καρτες υπαρχει περιπτωση να γινεται, και με firewire σκηνικα θυμαμαι δυνατοτητα για daisy chain.

 Το θεμα ομως ειναι να εκμεταλλευεσαι τις USB audio δυνατοτητες που εχουν τα συγχρονα hardware synth παραλληλα με την καρτα ηχου σου. Αυτο στα windows ειναι πακετο.

 Γενικοτερα οι εταιριες στα @@ τους να συνεργαστουν για χαρη του καταναλωτη, καμια συννενοηση, και το MIDI πως το καταφερανε θαυμα ειναι.

 

[Waterfall-K]

Αυτο ομως που θεωρω απαραιτητο ειναι να υπαρχει ενα editor σε μορφη plug in. Στο προηγουμενο montage υπηρχε μονο σε μορφη stand alone third party software, απαραδεκτα πραγματα.

Με κάποιο editor δεν έχω ασχοληθεί με το MODX που έχω, δεν ξέρω καν αν υπάρχει κάτι από Yamaha ή από κάποιους τρίτους. Από σένα μαθαίνω ότι υπάρχει editor από τρίτους, δεν το έχω δει. Με την οθόνη των Montage/MODX θεωρώ ότι μια χαρά κάνεις προγραμματισμό. Ο τελευταίος editor που είχα από Yamaha ήταν για το Motif XF/MOXF και ήταν εξαιρετικός. Στο XF δεν χρειαζόταν τόσο βέβαια λόγω της μεγάλης του οθόνης, αλλά για το MOXF ήταν must.

Όλα αυτά είναι πολυτέλειες βέβαια, όταν έχεις μάθει να προγραμματίζεις DX synth σε μια οθόνη 2 γραμμών και χωρίς backlight.? Tι θα πει backlight? Ούτε το DX7 δεν είχε τότε και είχαμε βγάλει τα μάτια μας. Στο DX7 II έβαλαν οθόνη με backlight και ήταν κοσμοϊστορικό γεγονός.?

Η οθόνη του πρώτου DX7 παρακάτω και δίπλα η οθόνη των Montage/MODX. Έτη φωτός μακριά ή μία απ'την άλλη.

 

[cos_dr]

2999 στο νάκα το τωρινό 6, από 83,31 το μήνα για 3 χρόνια και έχεις όπως ειπώθηκε και στο topic μαζί με το ARTIST στο PC και ότι άλλο δίνουν,πλήρες στούντιο που σε καλύπτει σε ότι γουστάρεις να φτιάξεις χωρίς κανένα περιορισμό  για τα επόμενα 20 τουλάχιστο χρόνια.

Δηλαδή θεωρητικά αν το έπαιρνα τώρα θα με έθαβαν μαζί του?

Ας μην υπήρχε τέτοια αισχροκέρδεια στα τρόφιμα και τα καύσιμα που μας επιβαρύνουν σε σχέση με το 2019 το ελάχιστο 300 ευρώ παραπάνω το μήνα, να πήγαινα να το πάρω?

Τώρα θα βολευτώ με το V-Synth, το Triton, τα εκατοντάδες VST και plug-in, το Sonar και το Studio One και βλέπουμε αν και έρχονται και άλλες ανατιμήσεις.

 Εμ, γι αυτό και αυτοί βγάζουν τα καινούργια με ένα πασάλειμμα εκεί και τα πουλάνε 30% πάνω γιατί θέλουν να φάνε και αυτοί και αντιμετωπίζουν το ίδιο πρόβλημα όταν πάνε να θερμανθούν, να βάλουν καύσιμα και να ψωνίσουν στο σούπερμάρκετ τους και δεν είναι ΔΥ να κααααααθονται. χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα?

 

[manosx]

Εδω ειναι ο editor για το montage και το modx, οι χρηστες του μοιαζουν πολυ ευχαριστημενοι, waterfall τσεκαρε τον αν θες.

 http://www.jmelas.gr/montage/products.php

 

[Waterfall-K]

Εδω ειναι ο editor για το montage και το modx, οι χρηστες του μοιαζουν πολυ ευχαριστημενοι, waterfall τσεκαρε τον αν θες.

 http://www.jmelas.gr/montage/products.php

Από John Melas ε? Ε από ποιον άλλον? Έχει κυκλοφορήσει εξαιρετικά πράγματα για τα Yamaha synths τα τελευταία χρόνια. Το εγκατέστησα, αλλά θα συνδέσω το MODX από Δευτέρα γιατί το έχω στον κάτω όροφο, στον χώρο που παίζει ντραμς ο bro και βαριέμαι να το φέρνω πάνω τώρα.

 

[manosx]

 Τα πρωτα audio demos, εντυπωσιακοτατα

https://www.yamahasynth.com/news/new-yamaha-synthesizer-sneak-peak

 

[Waterfall-K]

Ακούγεται υπέροχα. Θα μου πείτε κι εγώ πως περίμενα να ακούγεται?? Απ'τον ήχο πάντως δεν άκουσα κάτι ιδιαίτερο, εννοώντας ότι τέτοιους και πολύ πολυπλοκότερους ήχους διαθέτουν ήδη τα Montage/MODX, αν δηλαδή μου έλεγαν ότι ακούμε αυτά τα δύο θα το πίστευα.

Στα "εξτρά" κρύβεται η ουσία και στο αν υπάρχει και 3η sound engine, κάποια virtual δηλαδή, γιατί θεωρώ δεδομένο ότι οι κλασική sample-based AWM2 θα είναι εκεί και ακόμα πιο τούμπανο (με περισσότερη ROM σίγουρα, και ίσως -το ευχόμαστε όλοι- με μεγαλύτερη πολυφωνία) και η FM-X επίσης. Άντε να δούμε, υπομονή λίγες μέρες.

Νa ποστάρουμε και τις pics απ'το site να υπάρχουν κι εδώ:

 

[Πάνος Χελιδόνης]

Ρε παιδιά σοβαρά τώρα; Υπάρχει τη σήμερον ημέρα πληκτροδίαιτος μουσικός με αυτοσεβασμό που να ασχολείται με τη Yamaha? Αυτοί έχουν να βγάλουν σοβαρό όργανο από το 1977.

 

[Waterfall-K]

Ρε παιδιά σοβαρά τώρα; Υπάρχει τη σήμερον ημέρα πληκτροδίαιτος μουσικός με αυτοσεβασμό που να ασχολείται με τη Yamaha? Αυτοί έχουν να βγάλουν σοβαρό όργανο από το 1977.

Αν δεν τρολάρεις, η άγνοια που κουβαλάς είναι για σεμινάριο.

 

[Πάνος Χελιδόνης]

OK, επειδή μάλλον προσέβαλα κάποια θρησκεία, θα το θέσω αλλιώς: Τα μοναδικά μοντέλα που θα ήθελα να έχω απο αυτήν την εταιρεία είναι το CS-80, το DX1 και οποιοδήποτε string machine απο τη σειρά SK, κατα προτίμηση το SK-30. Υπ'οψιν οτι παρόμοια ξενέρα έχω και με τη Roland και με την Korg, απλώς απο αυτές τα μοντέλα που θεωρώ keepers είναι λίγο περισσότερα, αυτό είναι όλο. Γενικά αυτές οι 3 εταιρείες που ακολουθούν τόσα χρόνια το μοτίβο "Βγάζω 1 καλό synth τη 10ετία κι ενδιάμεσα πασάρω ψευτιλίκι" έχουν προ πολλού ξεπέσει στα μάτια μου, ειδικά τα τελευταία 10 χρόνια που βγήκαν άλλοι και απέδειξαν πώς γίνεται σωστά η δουλειά. Για synth μιλώ, όχι για workstation. Εν ολίγοις "τους πήραμε χαμπάρι" διότι το δούλεμα που μας έκαναν αυτοί οι 3 κολοσσοί τόσα χρόνια, αυτό είναι για σεμινάριο.