-Εξομολόγηση Σκέψεων-

[Superfunk]

Δεν περιγραφεις τιποτα παραπανω απο αυτο που θα κανουν ΧΙΛΙΑΔΕΣ αλλοι "Αθηναιοι" (προσεξε τα ομοιωματικα) που απλα θα εγκαταλειψουν μια πολη στην οποια ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΠΟΤΕ.

Εγω το ονομαζω "αντιστροφη μεταναστευση",αλλωστε δεν εισαι ο μονος, απο την αρχη της χρονιας 10.000 περιπου οικογενειες Αλβανων (που προκοψαν στην Ελλαδα) εχουν επιστρεψει στην Αλβανια μια και η χωρα τους ειναι οικονομικα πολυ πιο ασφαλης απο την Ελλαδα.Δεν νομιζω μεχρι τα τελη του 2012 να εχουν μεινει στην Ελλαδα περισσοτερες απο 2-3 χιλιαδες....

Απο τη στιγμη που δεν εισαι απο την Αθηνα (εγω δυστυχως ειμαι) & εχεις περιουσια και σπιτι στο "χωριο" τα οποια σου επιτρεπουν να επιβιωσεις δεν βλεπω τιποτα το περιεργο στο να γυρισεις πισω,αλλωστε ποτε μου δεν καταλαβαινα γιατι καποιος αφηνει την "ανεχεια" της επαρχιας για να ερθει στην Αθηνα και να βγαζει 700 ευρω/μηνα,αν εβγαζε 5000 ευρω/μηνα το καταλαβαινω... αλλα για 700....sorry δεν παιζει......οσο για μουσικη απο τη στιγμη που το χωριο σου εχει ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΡΕΥΜΑ δεν βλεπω που ειναι το προβλημα

Απο τη στιγμη που εισαι συνηθισμενος στη ζωη της φυσης & της επαρχιας και σου αρεσει (εγω θα ειχα αυτοκτονησει την 3η μερα σε οποιοδηποτε ελληνικο χωριο η επαρχιακη πολη.. ;D ;D) μια χαρα θα εισαι.

Καλα να περασεις και στελνε μας κανα φρεσκο αυγουλακι.

 

[Harald]

Καλημέρα σε όλους! SF, να σου διευκρινησω οτι ειμαι γεννημα-θρεμμα του κεντρου της Αθήνας και οχι απο επαρχια.

Τωρα για αυγουλακια, οχι δε σας στελνω, να ερχεστε να τα παιρνεται μονοι σας, να ριχνουμε και κανα jam. ;D ;D ;D

 

[Όλα είναι ατμός]

παντως για τετοιο jam εγω μεσα ειμαι....και αν σου κανει και τιποτα αυγουλακια....rock the eggs bro !!! ;D

 

[bihlas87]

ποτε μου δεν καταλαβαινα γιατι καποιος αφηνει την "ανεχεια" της επαρχιας για να ερθει στην Αθηνα και να βγαζει 700 ευρω/μηνα,αν εβγαζε 5000 ευρω/μηνα το καταλαβαινω...

Κάπως υπερβολικά τα ποσά αλλά έχεις απόλυτο δίκιο.

 

[Όλα είναι ατμός]

ο ανθρωπος ή ο Ελληνας?....για τον Ελληνα να σου πω...πως αν δεν ειναι νοημων με επιχειρηματικο πλανο και στοχο στην οποια πραγματωση του..απλα παει εκει που ''φυσαει'' ο ανεμος...μπας και του ερθουν ευκαιριες και οχι να τις δημιουργησει.Οπου κοσμος πολυς...ε κατι θα του τυχει περισσοτερο δεν μπορει...ετσι σκεφτεται.

 

[audiokostas]

Εντάξει, να φουρνίζω και να ζω απ' το μποστάνι και τις ελιές και να τραγουδάω στα χωράφια Αγάπανθος με λουλούδια στα μαλλιά (της) είναι ωραίο και γραφικό αλλά δεν είναι και πολύ σοβαρό, έτσι;

Πέραν από το τρώω και κοιμάμαι υπάρχει και το βλέπω (τηλεόραση, ταινίες), ακούω (μουσική στο σπίτι, συναυλίες), ντύνομαι, διαβάζω, συντηρώ σπίτι, μετακινούμαι, περιθάλπτομαι, φως, νερό, τηλέφωνο, Internet και πολλά άλλα. Από ότι ξέρω η HOL τουλάχιστον έπαψε να δέχεται αγγουροντομάτες για αποπληρωμή μηνιαίου τέλους. Δεν ξέρω για τις άλλες....

Και που σαι. Τα παραπάνω διογκώνονται όταν πολλαπλασιαστούν τα εξαρτώμενα μέλη. Τα οποία δεν θα χορταίνουν με την ακουστική.

Εάν μου έλεγες ότι έχεις ένα business plan που έχει βάσιμες ελπίδες να ευδοκιμήσει στο χωριό και είσαι έτοιμος να αλλάξεις τρόπο σκέψης και ζωής και μια "μαγιά" (σπίτι και λεφτά) να ξεκινήσεις, μαζί σου.

Αντίθετα με την κοινή πεποίθηση του του Πασχαλινοεκδράμοντος αστού, ΔΕΝ έφησαν όλοι τα χωριά τους "τζάμπα και βερεσέ για να έρθουν κλειστούν στην κωλοΑθήνα". Υπήρχαν και κάποιοι λόγοι.

Σίγουρα βέβαια η Αθήνα ΔΕΝ είναι αυτό που θα αποκαλούσαμε ιδανικός τόπος διαβίωσης. Ούτε καν φυσιολογικός. Και το κακό έχει εξαπλωθεί και στα υπόλοιπα ελληνικά αστικά κέντρα. Είναι ψιλοθλιβερή η κατάσταση. Αλλα κάνεις το καλύτερο με αυτό που έχεις. Μέχρι να φύγεις.....

Είμαι υπέρ της αποκέντρωσης και της "επιστροφής στα χωριά" (και παραμένει μία από τις επιθυμίες / μελλοντικούς μου -εξιδανικευμένους το παραδέχομαι - στόχους) αλλά με την προϋπόθεση ότι έχουν καλυφθεί οι αρχικοί παράμετροι μετακόμισης (που είναι πολλοί).

Αλλιώς, άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

 

[yann]

Δεν περιγραφεις τιποτα παραπανω απο αυτο που θα κανουν ΧΙΛΙΑΔΕΣ αλλοι "Αθηναιοι" (προσεξε τα ομοιωματικα) που απλα θα εγκαταλειψουν μια πολη στην οποια ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΠΟΤΕ.

Απο τη στιγμη που δεν εισαι απο την Αθηνα (εγω δυστυχως ειμαι) & εχεις περιουσια και σπιτι στο "χωριο" τα οποια σου επιτρεπουν να επιβιωσεις δεν βλεπω τιποτα το περιεργο στο να γυρισεις πισω,αλλωστε ποτε μου δεν καταλαβαινα γιατι καποιος αφηνει την "ανεχεια" της επαρχιας για να ερθει στην Αθηνα και να βγαζει 700 ευρω/μηνα,αν εβγαζε 5000 ευρω/μηνα το καταλαβαινω... αλλα για 700....sorry δεν παιζει......οσο για μουσικη απο τη στιγμη που το χωριο σου εχει ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΡΕΥΜΑ δεν βλεπω που ειναι το προβλημα

Απο τη στιγμη που εισαι συνηθισμενος στη ζωη της φυσης και σου αρεσει (εγω θα ειχα αυτοκτονησει την 3η μερα σε οποιοδηποτε ελληνικο χωριο η επαρχιακη πολη.. ;D ;D) μια χαρα θα εισαι.

Καλα να περασεις και στελνε μας κανα φρεσκο αυγουλακι.

+ 7,25"...

Tο μεγαλο μας λαθος ειναι η αστικοποιηση.

Kαι γι'αυτο φταιει η ηλιθια λογικη της "ανωτεροτητας των αστων"...

(που με τη δημοκρατια πηρε τη θεση της "ανωτεροτητας των αριστοκρατων",

και δημιουργησε η ιδια η "ελιτ" της χωρας,αντιγραφοντας οπως παντα τη γαλλικη)

Ετσι,ολοι θελησαν να γινουν αστοι-σπουδαστοι και να "ανεβουν" στην κοινωνια...

και να κανουν περηφανο τον μπαμπα τους...

Εγιναν ομως "ανωτεροι"?...

Προσωπικα,εζησα αρκετα στην επαρχια (κι ας καταγομαι απ'την Αθηνα,η μανα μου δεν παυει να ειναι νησιωτισα)

και γνωρισα τοσο ωραιους ανθρωπους οσο και στην Αθηνα η τη Θεσ/νικη η το Βερολινο,και στην Αθηνα συναντησα τοσο "βλαχους" Αθηναιους,οσο και στα χειροτερα κατσαβραχα...

Δεν καταλαβαινω γιατι εχει δημιουργηθει αυτο το κομπλεξ κατωτεροτητας στους επαρχιωτες,και γιατι η λεξη αυτη να "μειωνει" καποιους (ετσι το νοιωθουν)...

Για μενα ο τοπος καταγωγης,διαμονης,μορφωτικου επιπεδου η επαγγελματος,

δεν εχει να κανει με την "ποιοτητα του ατομου",

η νοοτροπια κανει τη διαφορα!

(αυτη δεν αλλαζει οσο και αν σπουδασει καποιος,οσα φραγκα κι αν "πιασει"...)

Αυτο πρεπει να αλλαξουμε,και να καταλαβουμε οτι αν μαζευτουμε ολοι στις πολεις,

ο μονος που θα μπορει να μας ταϊσει ειναι η Μονσαντο...(η μεταλλαγμενη ντε!)...

Ολοι εχουμε την προσωπικη μας αξια και προσφορα στην κοινωνια,

ακομα και οι...αντικοινωνικοι...

(αν δεν υπαρχουν αυτοι,οι κοινωνικοι τι αξια εχουν?)

 

[iliasbass]

ωραιο θεμα... παντα ονειρευομουν την ζωη στην επαρχια, μονο που ειμαι ΚΑΡΑΒΛΑΧΟΣ Αθηναιος, δεν ξερω αν θα τα καταφερνα

 

[Harald]

Το παραδεχομαι οτι αυτο με τα λεφτα ειναι οντως ακραιος τροπος σκεψης και θα το ξανασκεφτω...μεχρι να το καψω , αλλα ξαναλεω πως ο,τι κανω θα το κανω με μικρα βηματα και μεθοδικοτητα.

Από ότι ξέρω η HOL τουλάχιστον έπαψε να δέχεται αγγουροντομάτες για αποπληρωμή μηνιαίου τέλους.

Χαχαχαχαχαχχα, κορυφαια ατακα το χρειαζομουν να ευθυμησω λιγο ;D

 

[Όλα είναι ατμός]

βουκολικοτητα !!..δεν με χαλαει καθολου..απλα θα μου λειψουν ολες οι αστικες μου συνηθειες..και φυσικα οι δικοι μου ανθρωποι.

 

[gskar]

αλλά πιστεύω άμα δώσω τον εξοπλισμό μου για κάνα καλό ακουστικό οργανάκι, μια χαρά θα ευφραίνει την καρδία μου.

Είσαι στο σωστό δρόμο
Καλημέρα. Αν μπορείς να φύγεις μη το σκέφτεσαι. Το έκανα εγώ, όχι επειδή ήμουν μάγκας αλλά γιατί ήταν η καλύτερη επιλογή που μπορούσα να κάνω. Τώρα πια που υπάρχει το internet χάνεις πολύ λίγα ζώντας στην επαρχία και κερδίζεις παρά πολλά.  Θα σου δώσω μερικά παραδείγματα  από μένα.

Αποφάσισα(με) μετά τον διορισμό μου να ζήσουμε οικογενειακά στην κωμόπολη της γυναίκας. Υπήρχε σπίτι μονοκατοικία, το οποίο από μόνο είναι μία τεράστια βελτίωση σε σχέση με τις πολυκατοικίες-κλουβιά της πόλης.

Χάνω απειροελάχιστο χρόνο σε μετακινήσεις καθημερινά, στις υπηρεσίες τελειώνω σε απίστευτο χρόνο, όλοι με ξέρουν δεν χρειάζεται ούτε ταυτότητα.

Ο γιός μου πηγαίνει δημοτικό στο σχολείο που απέχει 50 μέτρα από το σπίτι, ο παιδικός σταθμός που θα πάει του χρόνου η μικρή είναι δίπλα στο δημοτικό.

Βλέπω πράσινο!!!

Έχω πολύ περισσότερο χρόνο για κιθάρα από ότι αν έμενα Θεσσαλονίκη (πάντα βέβαια αν έχεις μικρά παιδιά ο χρόνος αυτός δεν είναι πολύς)

Α ναι, έφτιαξα και ένα πρόχειρο home studio σε ένα δωμάτιο στο ισόγειο, όπου δεν με ενοχλεί κανένας. Νιώθω λίγο τυχερός.

Σου εύχομαι καλή τύχη!

 

[Nikolas]

gskar: Ψιλο ζηλεύω και καταλαβαίνω όλα αυτά που λες. Εγώ κάνω 10 λεπτά με το αυτοκίνητο για το κάθε παιδι... (οχι, δεν τα πάω με το ποδήλατο. Εξυπνοι! ;D).

Αλλά πώς να παρατήσω ΟΛΗ την οικογένεια; Γονείς μου, γονείς της συζήγου, αδέρφια, ξαδέρφια, φίλους, και να παω εκτός Αθηνών. Είναι ρε μαμώτο, πολύ δύσκολο! Και είναι κρίμα, γιατι μου αρέσει το έξω, δεν έχω πρόβλημα με μικρότερες πόλις (έχω ζήσει Γιάννενα κάποια χρόνια και ημουν πολύ πολύ καλά!) και όλα αυτά...

Αλλά... η οικογένεια είναι οικογένεια... δυστυχώς ή ευτυχώς.

 

[Harald]

βουκολικοτητα !!..δεν με χαλαει καθολου..απλα θα μου λειψουν ολες οι αστικες μου συνηθειες..και φυσικα οι δικοι μου ανθρωποι.

Ε δεν ειπαμε να παμε και στη ξενιτια, ρε συ Korgious και υπολοιποι, στο κατω κατω δεν ειναι και τοσο μεγαλη η Ελλαδα πια, εννοειται πως θα επισκεπτομαι τους δικους μου και αυτοι εμενα.

Μπραβο σου gskar +1000 για την επιλογη σου, ζηλευω κι εγω φουλ. ;D

Νικολα, Γιαννενα πρωτοπηγα περσι τετοια εποχη, και τα ερωτευτηκα! Και σιγουρα δεν εχουν να ζηλεψουν τιποτα απ΄την Αθηνα, αντιθετως μαλιστα η Αθηνα θα πρεπε να τα ζηλευει

 

[bihlas87]

τον διορισμό μου

Α, ώστε βολεμένος ο κύριος ;D

Αλλά πώς να παρατήσω ΟΛΗ την οικογένεια; Γονείς μου, γονείς της συζήγου, αδέρφια, ξαδέρφια, φίλους

Δεν είναι κρίμα να σε κρατάνε πίσω ενώ θα μπορούσες να είσαι... πασάς στα Γιάννενα?

Αν υπάρχει δυνατότητα να βγάζει κανείς σχεδόν τα ίδια χρήματα στην επαρχία (που

σημαίνει πολύ ανώτερη ποιότητα ζωής) είναι παράλογο να σαπίζει εκεί κάτω.

 

[odis13]

Ρε παιδια μια στιγμη:

Οσον αφορα το life expectancy που ανεφερα πριν, τραβηξτε ενα line of best fit. Θα δειτε τον λογο για τον οποιο εδωσα αυτο το link. To ανθρωπινο ειδος εχει ανοδικη πορεια (trend) στο life expectancy απο τοτε που πατησε ποδι στον πλανητη. Οταν συνεβη η βιομηχανικη επανασταση, ο πλανητης ξαφνικα "βρωμισε" με αποτελεσμα να πεθαινει ο κοσμος στα αστικα κεντρα σαν τις μυγες, λογω των συνθηκων ζωης κλπ. Και ομως, η οποια προοδος εγινε απο τοτε καταφερε να αστισταθμισει τα προβληματα αυτα, αρκετα ωστε να συνεχιστει αυτο το ανοδικο trend. Τωρα το μελλον μπορει να φαινεται ζοφερο, αλλα αντι να πανικοβαλομαστε, μηπως ειναι προτιμοτερο να προσπαθησουμε να εξελιχθουμε ωστε να βελτιωσουμε τη ζωη μας, οπως γινοταν παντα?

Ιmho, πρεπει να καταλαβουμε οτι εθελουσιο undo στην εξελιξη ΔΕΝ υπαρχει.

Τωρα αν καποιος αποφασισει οντως να κανει αυτο που ειπε ο Harald και να ζησει μια μινιμαλιστικη ζωη χωρις χρηματα, εμπρος. Του ευχομαι τα καλυτερα, να ευτηχησει, να κανει την οικογενεια του, να βρει την ησυχια του. Ελπιζω ομως οταν το παιδι του παθει ανεμοβλογια να ερθει στα συγκαλα του και να το παει σε ενα γιατρο (ο οποιος δε παιζει να θελει για πληρωμη κατα κατοσταρια κιλα ντοματες) αντι να το αφησει να πεθανει.

Περι του αρχικου post τωρα, του οποιου ο κυριος αξονας ηταν οχι το οτι παω στο χωριο, αλλα το οτι παραταω τα χρηματα και αλλαζω ριζικα τροπο ζωης. Προτου συνεχισουμε, μια διευκρινηση:

Εννοεις πραγματικα και κυριολεκτικα αυτα που εγραψες στο ποστ και να μην ξαναπιασεις χρηματα στα χερια σου, ωστε να συνεχισουμε να παραθετουμε τρυπες στο ολο σχεδιο, ή ηταν απλα ενα φανταχτερο ποστ με μπολικη φανφαρα για να πεις οτι μετακομιζεις στο χωριο σου για να γλυτωσεις το νοικι?

Η τρομακτικη πλειοψηφια των ανθρωπινων πολιτισμων, απο αρχαιοτατων χρονων, καθιερωσε ενα κοινο μεσο συνναλαγης με το ονομα χρημα, ειτε αυτο ηταν αλατι, ειτε κοχυλια ειτε κερματα. Και το εκαναν επειδη υπηρχε παρα παρα πολυ καλος λογος να το κανουν. Οποτε να με συγχωρειτε αν φαινομαι αποτομος, αλλα οταν ακουω καποιον να λεει "θα ζησω μια ζωη χωρις χρημα, βασισμενος σε ανταλαγες υλικων αγαθων" το πρωτο που σκεφτομαι ειναι "που πας ρε καραμητροοοοοοοοο".

 

[gdevelek]

φίλε harald

κατ' αρχάς λυπάμαι για το αδιέξοδο στο οποίο έχεις (ή είχες) βρεθεί, και σου εύχομαι ό,τι καλύτερο τώρα που γυρίζεις σελίδα - ή μάλλον αλλάζεις τόμο

ωστόσο θα μου επιτρέψεις ελπίζω:

1. μήπως αυτή η περιφρόνηση προς το χρήμα ανάγεται στο "όσα δε φτάνει η αλεπού...";

2. πιστεύεις ειλικρινά πως θα ζήσεις χωρίς να ξαναπιάσεις χρήμα;

3. την ταινία "into the wild"  την έχεις δει; βασίζεται σε πραγματική ιστορία και σου ταιριάζει γάντι

καλή τύχη!  

 

[freerock1974]

Περι του αρχικου post τωρα, του οποιου ο κυριος αξονας ηταν οχι το οτι παω στο χωριο, αλλα το οτι παραταω τα χρηματα και αλλαζω ριζικα τροπο ζωης.

Aκριβως.

Ο φιλος Harald αντιμετωπιζει ενα αδιεξοδο(με το δικο του τροπο)και το ριξαμε ολοι

στο οικολογικο και την ωραια κ ξενοιαστη ζωη στο χωριο και ''αντε μεγαλε μπραβο και μεις μαζι σου να σου στελνουμε γραμμα(οχι μειλ)απ την πρωτευουσα..

Φιλε Harald,στο ξαναπα,ΟΛΑ θα στρωσουν.Θαρρος θελει,οχι φιλοσοφια...

Αν θες,καλοκαιρι ερχεται,πηγαινε στο χωριο σου κατσε λιγο,και μη βιαζεσαι..

Καλη τυχη σε ολα φιλε μου!

 

[Όλα είναι ατμός]

Κατσε και ηρεμησε το σωμα σου και το μυαλο σου..και ασε τον χρονο να σου δειξει που θα πας φιλε μου! Δεν ειναι στα χερια σου το οποιο χρονοδιαγραμμα,στα χερια σου ειναι οι επιλογες σου.

 

[Harald]

Προς gdevelek:

1) οι αλεπουδες πλεον ο,τι δε το φτανουν, πηδανε (και μας μαζι) και το πιανουν

2) Θελω να το ελπιζω οσο ουτοπικο κι αν φαινεται, αλλα ειμαι απολυτα σιγουρος οτι μπορω να μειωσω την εξαρτηση μου απο αυτο. Στη τελικη οτι λιγοστα χρηματα περνουν απ' τα χερια μου απο κανα σεταρισμα η καμια επισκευουλα ισα που με φτανουν να συντηρω τα οργανα μου.

3) Δεν τη ξερω, και μου κινησες το ενδιαφερον. Θα κατσω να το δω.

Προς freerock: Επαναλαμβανω για αλλη μια φορα οτι δεν βιαζομαι, και οτι κανω θα γινει μεθοδικα. Αυτο που λεει o Korgious, θα κατσω να ηρεμησω το μυαλο μου και το σωμα μου, αλλα οχι εδω, το κλιμα δεν ενδεικνυται.

 

[Όλα είναι ατμός]

Ουτε εδω...ουτε αναμεσα σε κοινωνικα φορουμ και συζητησεις...πηγαινε εξω..στην εξοχη..στην φυση..σε οικειο δικο σου περιβαλλον..ολοι μας πιανουμε το 0..ολοι μας ανακετευουμε την τραπουλα..ολοι μας τα βλεπουμε απο αλλη οπτικη γωνια...βρες γαληνη,ησυχια και ηρεμια.