Ζείτε εντός ή εκτός Ελλάδας;

[Nikolas]

Προσωπικά πιστεύω ότι ουδέποτε είχαμε κάποια σπουδαία κοινωνία στην Ελλάδα, αλλά πλέον απλά δεν υφίσταται, ούτε καν σαν έννοια!

Και χωρίς κοινωνία δεν υπάρχει Ελλάδα.

Για όσους θυμούνται τα προηγούμενά μου ποστ: Ορίστε μία κωλοτούμπα 180 μοιρών από τη μεριά μου!  :'(

 

[Superfunk]

Έφτασε στο αποκορύφωμα της ποιότητας ζωής σε σχέση με το παρελθόν της και πλέον, αφού όπως λέει ο SF βρισκόμαστε προ των ευθυνών μας, έχουμε μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να αλλάξουμε και ριζικά πρός το καλύτερο, όχι μόνο την επιφάνεια.

Ναι αλλα υπαρχει μια διαφορα ....οι ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ λαοι της Ευρωπης που και αυτοι εχουν την καλυτερη ποιοτητα ζωης ολων των εποχων στη ζωη τους (οσον αφορα τα ΥΛΙΚΑ αγαθα βεβαια οποτε δεν ξερω αν ΑΥΤΟ ειναι ΠΟΙΟΤΗΤΑ ζωης....η το ονομαζουμε λαθος) ΔΟΥΛΕΨΑΝ για αυτα.Σε εμας ΔΟΘΗΚΑΝ ΔΑΝΕΙΚΑ και ΔΕΝ μας αξιζουν με βαση τις παραγωγικες και οικονομικες μας επιδοσεις....οποτε ουσιαστικα αν τα χασουμε,που σιγα σιγα τα χανουμε ετσι κι αλλοιως μια και χωρις δανεικα δεν μπορουμε να ειμαστε αυταρκεις σε απολυτως τιποτα εκτος ισως απο αγγουρια Καλυβιωτικα... ,μενουμε απλα στην Ελλαδα του 50.....μια και η αλλαγη της ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΗΣ δομης ειναι αυτη που θα φερει και την ΑΛΛΑΓΗ στην οικονομια (και ετσι και στη καθημερινη ζωη )και δεν βλεπω να γινεται κατι για αυτο....δυστυχως sooner or later it all comes down to money...    

 

[harilatron]

Αυτή η καρέκλα η άσπρη η πλαστικιά (η γωνιακιά) είναι η δική μου όταν βγαίνω να πιω 1 μπίρα.



(Βάζω αυτό το video καθώς το είχα ήδη στο youtube)

Μένω στην Ισπανία εδώ και λίγο περισσότερο από ένα χρόνο (μετά από 2-3 χρόνια πήγαινε-έλα).

Η Ισπανία νομίζω συνδυάζει "νότο" με Ευρώπη. Δηλαδή μεσόγειο χωρίς Βαλκανίλα.

Ωραία είναι στην Ελλάδα αλλά ο κόσμος ζει σε ένα μείγμα παράκρουσης κατήφειας και μεγαλομανίας ταυτόχρονα. Και για τα 3 νομίζω φταίει η άγνοια.

 

[Superfunk]

Ωραία είναι στην Ελλάδα αλλά ο κόσμος ζει σε ένα μείγμα παράκρουσης κατήφειας και μεγαλομανίας ταυτόχρονα. Και για τα 3 νομίζω φταίει η άγνοια.

τα πηρες ολα και εφυγες...case closed κυριοι...

Αυτή η καρέκλα η άσπρη η πλαστικιά (η γωνιακιά) είναι η δική μου όταν βγαίνω να πιω 1 μπίρα.

δηλαδη τωρα συγγνωμη αλλα ειναι εικονα πλατειας αυτη?που ειναι τα μηχανακια να περνανε με δαιμονισμενη ταχυτητα και θορυβο,που ειναι τα παρκαρισμενα το ενα πανω στο αλλο αυτοκινητα...και αυτα τα ΚΤΙΡΙΑ ρε μεγαλε τι ΠΑΛΙΑΤΖΟΥΡΕΣ ειναι αυτες?χαθηκε ενας χριστιανος να ριξει λιγη...ΤΖΙΜΕΝΤΟΠΛΑΚΑ...Τουλαχιστον 4-5 ΟΡΟΦΟΥΣ απο πανω ρε ανθρωπε....ασε που δεν ακουω μεΓΚΑφωνα να βαρανε επιτυχιες ...οποτε νεκροταφειο μου φαινεται το μερος που πηγες να ζησεις....

παντως επειδη με εκανες να ζηλεψω αρπα και ενα οδοιπορικο στην γειτονια μου....(και ας τη βλεπω μονο 2 μηνες το χρονο)

 

 

[Έκτορας]

Τρομερά ενδιαφέρον νήμα...

Αφού ρωτήσατε, ζω στην Κύπρο τα τελευταία 11 χρόνια. Αρκετά ευχαριστημένος με το επίπεδο διαβίωσης, τις ευκαιρίες που μου δώθηκαν, και τις συνθήκες στις οποίες ζει η οικογένειά μου. Το μεγάλο καλό του να ζεις στην Κύπρο είναι ταυτόχρονα και το μεγάλο κακό της. Είναι πολύ κοντά στην Ελλάδα. Καλό γιατί σε 1-1,5  ωρίτσα με το αεροπλάνο βλέπω τους δικούς μου και κακό γιατί μέσα στην τελευταία αυτή 30-ετία το νησί κατάφερε να κολλήσει από την μητέρα-πατρίδα πολλές από τις (terminal...) αρρώστειες που έριξαν την Ελλάδα στο κρεβάτι και έχουν ήδη και τον αντίκτυπο τους εδώ. Το νησί σιγά-σιγά αποδομείται κοινωνικά και οικονομικά και ζούμε με την ελπίδα να... "κρατήσουμε".

Όσο για την γενικότερη κουβέντα που γίνεται, σαν Έλληνας του εξωτερικού μπορώ να κατανοήσω κάθε λέξη και έννοια που έχει θίξει ο Superfunk στο νήμα... Λυπάμαι μάγκες μου αλλά κάθε ΛΕΞΗ που έχει γράψει για το Ελλάντα και το Βαλκανιστάν είναι πέρα για πέρα αληθής.

Μέσα σε 2 βδομάδες καλοκαιρινών διακοπών στην Ελλάδα (που είναι σκοπός ζωής να καταφέρνω κάθε χρόνο να κάνω - δεν είναι και εύκολο) μπόρεσα να θυμηθώ και να βιώσω όλα τα πράγματα που με κάνουν Έλληνα, όλα τα πράγματα που λατρεύω σε μια Ελλάδα που χάνεται (σε όλα τα επίπεδα) και όλους τους λόγους που με έκαναν να φύγω (νωρίς ευτυχώς) και να επιθυμώ να την επισκέπτομαι μόνο για διακοπές.

Μου λείπουν πάρα πολλά πράγματα από την Ελλάδα όταν είμαι μακριά της. Απλά συνειδητά επιλέγω να μου λείπουν αυτά παρά να υπομένω όλα τα υπόλοιπα για να ζω κοντά της...

 

[Έκτορας]

Συπληρωματικό: ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως και οι Κύπριοι πιστεύουν πως ζουν στην καλύτερη χώρα του πλανήτη. Επιβεβαιωμένο από στατιστικές.

Α, και... ποιός είπε κάτι νωρίτερα για... βιλλάρες...;     

 

[audiokostas]

Η Ισπανία νομίζω συνδυάζει "νότο" με Ευρώπη. Δηλαδή μεσόγειο χωρίς Βαλκανίλα.

Το ίδιο κάνει και η Ιταλία σε πολλές περιοχές αλλά και η Γαλλία.

Απλώς η Ισπανία έχει το κατιτίς που μας κάνει κατά τη γνώμη μου να μοιάζουμε αρκετά παραπάνω με αυτούς παρά από τους κατ' ευφημισμό una faccia una razza (θα θέλαμε) γειτόνους .

Ίσως να φταίει η μακραίωνη παρουσία και επιρροή των Αράβων.

 

[harilatron]

...

δηλαδη τωρα συγγνωμη αλλα ειναι εικονα πλατειας αυτη?που ειναι τα μηχανακια να περνανε με δαιμονισμενη ταχυτητα και θορυβο,που ειναι τα παρκαρισμενα το ενα πανω στο αλλο αυτοκινητα...και αυτα τα ΚΤΙΡΙΑ ρε μεγαλε τι ΠΑΛΙΑΤΖΟΥΡΕΣ ειναι αυτες?χαθηκε ενας χριστιανος να ριξει λιγη...ΤΖΙΜΕΝΤΟΠΛΑΚΑ...Τουλαχιστον 4-5 ΟΡΟΦΟΥΣ απο πανω ρε ανθρωπε....ασε που δεν ακουω μεΓΚΑφωνα να βαρανε επιτυχιες ...οποτε νεκροταφειο μου φαινεται το μερος που πηγες να ζησεις....

...

;D

Οι μουσικοί που παίζουν στο δρόμο (και εκεί αλλά και στους γύρω δρόμους) είναι ΜΑΕΣΤΡΟΙ. (Τα μαγαζιά σταματούν τη μουσική όταν έρχονται οι buskers και οι τύποι μαζεύουν μια θήκη κιθάρας σε κέρματα (και όχι μόνο) σε κάθε live.)

Το ίδιο κάνει και η Ιταλία σε πολλές περιοχές αλλά και η Γαλλία.

Απλώς η Ισπανία έχει το κατιτίς που μας κάνει κατά τη γνώμη μου να μοιάζουμε αρκετά παραπάνω με αυτούς παρά από τους κατ' ευφημισμό una faccia una razza (θα θέλαμε) γειτόνους .

Ίσως να φταίει η μακραίωνη παρουσία και επιρροή των Αράβων.

Ναι, αυτοί εδώ είναι πιο κοντά σ' εμάς.

Πάντως αξίες όπως ο νομιμότητα, η ευπρέπεια και η συνέπεια βρίσκονται πιο ψηλά εδώ από ότι στην Ελλάδα. 

 

[Άγιος]

1. Τι να βρει? ;D ;D ;D

Μα έχει ταυτότητα και κουλτούρα. Αυτήν που εγώ προσωπικά δεν αντέχω να βιώνω καθημερινά.;D ;D ;D ;D

2. Τα ποιά? Οι ποιοί?

Μα έχουν ήδη υπερηφάνεια για τα δικά τους "κατορθώματα".

Το "δεν είσαι καλύτερος από τον άλλο άρα τον μειώνεις για να φανείς εσύ καλύτερος" είναι ένα από τα μεγαλύτερα "κατορθώματά" μας για τα οποία υπερηφανευόμαστε (κι εγώ δυστυχώς στους νεοέλληνες ανήκω) κιόλας.

Σε καταλαβαινω!

Ποια ειναι ομως η ταυτοτητα του νεοελληνα;… που ανηκει;  εκανα και μια ψηφοφορια σχετικα… περα απο τα φυλετικα στην Ελλαδα υπαρχει η δυση στην θεωρια  και η ανατολη στην πραξη…

Για πραδιγμα  λες στον δυτικο αντε ανοιξε κανα λεξικο και κοιτα την  προελευση της λεξης δημοκρατια που ησουν στις σπηλιες οταν εγω ψηφιζα…. κτλ

Και ερχεται το καλοκαιρι τουριστας  και ακουει για παραδειγμα την νεοελληνικη mainstream, εχει παει ομως και στην τουρκια στην αιγυπτο στο και στο μπαγκλαντες  ενδεχομενως, και ξερει οτι αυτα τα ακουσματα ερχονται απο τα βαθη της ασιας και τελειωνουν στο ιωνιο πελαγος … εκει που τελειωνε και οι οθωμανικη αυτοκρατορια, μετα πας και του λες οτι το μπουζουκι ειναι η εξελιξη της αρχαιας πανδουρας, και οτι οι παλιοι παιχτες φορουσαν χλαμυδα και σανδαλι….

Υστερα οι προσφυγες για παραδιγμα στην Aμερικη…  ανεκαθεν,  μπορει και μεχρι σημερα, μαζευονται στα καφενεια  στην Αστορια, μονο αντρες, ακριβως οπως οι τουρκοι στα αντιστοιχα δικα τους, ολοι μερα, και πινουν τον ιδιο καφε που οι μεν τον λενε τουρκικο και οι δε ελληνικο

Ενω στην αυστραλια οι νεοελληνες εχουν καταφερει μαζι με τους υπολοιπους βαλκανιους,  να αποκτησουν τον τιμητικο τιτλο WOG… αλλα οι νεοελληνες  κανουν τι διαφορα γιατι διατεινονται οτι αν δεν ηταν οι προγονοι τους δεν θα ειχε ανακαλυφθει ακομα η υπερος.  

Θελω να πω οτι για την δυση δεν υπαρχει αμφιβολια για την ταυτοτητα του νεοελληνα… δυτικη η ανατολιτικη,  χωρις αυτο να ειναι μομφη το θεμα ειναι οτι ο ιδιος ο νεοελληνας δεν μπορει να απαντησει σε αυτο ακομα

 

[Superfunk]

και πινουν τον ιδιο καφε που οι μεν τον λενε τουρκικο και οι δε ελληνικο

κανεις ΤΕΡΑΣΤΙΟ λαθος,FRAPPE πινουν (εχω ζησει 5 χρονια στη ΝΥ και δυστυχως αναγκαζομουν να πηγαινω αρκετα συχνα στην Αστορια.... ;D )

 

[Άγιος]

οποτε δεν ισχυει ποια  ;D

 

[noe13]

Ρε 'καταρρακτη' στειλε ενα εμοτικον με ποπ κορν απ'εδω!!!!!

 

[Waterfall-K]

 

[fusiongtr]

Αμάν, θα αρχίσει πανηγύρι.

Περιμένετε λίγο.

Φέρνω μπύρα κι έρχομαι.

 

[Yameth]

Σορι για το σπάσιμο γκάιζ, αλλά είτε θα κλείδωνα το θεμα και δεν θα είχε συνέχεια, είτε θα έσβηνα το εμπρηστικό - επιθετικό μήνυμα του γνωστού πλέον panoslydios. Επέλεξα το δεύτερο.

Υ.Γ. To popcorn ομως καλο κάνει. Να προσέχετε τα πολλά αλάτια κι εσεις με τις μπύρες, κάλμα.

 

[fusiongtr]

Σορι για το σπάσιμο γκάιζ, αλλά είτε θα κλείδωνα το θεμα και δεν θα είχε συνέχεια, είτε θα έσβηνα το εμπρηστικό - επιθετικό μήνυμα του γνωστού πλέον panoslydios. Επέλεξα το δεύτερο.

Υ.Γ. To popcorn ομως καλο κάνει. Να προσέχετε τα πολλά αλάτια κι εσεις με τις μπύρες, κάλμα.

Όχι βρε Yameth, μην μου το χαλάς τώρα, υπόσχομαι να μην πιώ πολλές. ;D ;D ;D

 

[Dinosp]

... Ξύπνησα κατα τις 7. Αυγουστιάτικο πρωινό, μετά απο καλοκαιρινή μπόρα.

Βγήκα έξω. Η θάλασσα μπροστά, απέραντη, καλυμμένη με ψιλη ομίχλη ...

Αυτή η αίσθηση, με η χωρίς παρέα, βρε Waterfall-Κ, δεν ειναι "όλα τα λεφτά"? 

 

[Waterfall-K]

Σε μενα τα λες?....

 

[sfaku]

Ναι, αυτοί εδώ είναι πιο κοντά σ' εμάς.

Πάντως αξίες όπως ο νομιμότητα, η ευπρέπεια και η συνέπεια βρίσκονται πιο ψηλά εδώ από ότι στην Ελλάδα. 

Αντίθετα ένα πέρασμα 8 ημερών από Ιταλία με έπεισε ότι οι ούνα φάτσα είναι πρώτοι στη λαμογιά, και φαντάσου ότι δεν πήγα Νότο.

Αλλά μου άρεσε πολύ στην Ιταλία.

Και ερχεται το καλοκαιρι τουριστας  και ακουει για παραδειγμα την νεοελληνικη mainstream, εχει παει ομως και στην τουρκια στην αιγυπτο στο και στο μπαγκλαντες  ενδεχομενως, και ξερει οτι αυτα τα ακουσματα ερχονται απο τα βαθη της ασιας και τελειωνουν στο ιωνιο πελαγος

Η παραδοσιακή ελληνική μουσική δεν είναι μία αλλά πολλές. Δεν μπορούν να μπουν στον ίδιο κουβά τα κρητικά με τα θρακιώτικα, πόσο μάλλον τα Επτανησιακά με τα εξ Ανατολίας. Η "ελληνική μέινστριμ" δεν μαρτυρεί κάποια ταυτότητα αφού κατασκευάζεται βάσει εμπορικών κριτηρίων. Μεχρι πριν από6-7 χρόνια ήταν 100% οριεντάλ μουσική (πλήρης λογοκλοπή Αραβοπόπ) και σήμερα έχει γίνει μια στροφή προς πιο δυτικίζοντα ακούσματα, αφήνοντας το χώρο του ανατολίτικου σε συγκεκριμένους που θεωρούνται και λίγο "πασέ".

Υστερα οι προσφυγες για παραδιγμα στην Aμερικη…  ανεκαθεν,  μπορει και μεχρι σημερα, μαζευονται στα καφενεια  στην Αστορια, μονο αντρες,

Συγγνώμη αλλά στην Ελβετία οι γυναίκες ψήφισαν πρώτη φορά το '71 (το 1971  εννοώ  ;D ). Δεν είναι ανατολίτικο μόνο το συνήθειο.

ακριβως οπως οι τουρκοι στα αντιστοιχα δικα τους, ολοι μερα, και πινουν τον ιδιο καφε που οι μεν τον λενε τουρκικο και οι δε ελληνικο

Και για αυτό έχω την πεποίθηση ότι δεν είναι μόνο ελληνικό συνήθειο, αλλά όλων των μη εκσυγχρονισμένων κοινωνιών.

Θελω να πω οτι για την δυση δεν υπαρχει αμφιβολια για την ταυτοτητα του νεοελληνα… δυτικη η ανατολιτικη,  χωρις αυτο να ειναι μομφη το θεμα ειναι οτι ο ιδιος ο νεοελληνας δεν μπορει να απαντησει σε αυτο ακομα

Κατά τη γνώμη μου, πέρα από την ανακρίβεια που είναι αναπόφευκτη στις γενικεύσεις, δεν μπορούμε εύκολα να απαντήσουμε, γιατί δεν είμαστε ούτε το ένα ούτε το άλλο. Ούτε τη σταθερότητα και τον ορθολογισμό του Δυτικού  έχουμε, ούτε την ευλυγισία και το ρομαντισμό του Ανατολίτη. Είμαστε μάλλον μετέωροι μεταξύ των δύο (αν και πιο κοντά στον δεύτερο).

Νομίζω πιο καθοριστική από την όποια "ανατολίτικη ταυτότητα" είναι η απουσία του λεγόμενου αστικού εκσυγχρονισμού, αλλά και η ορθόδοξη παράδοση, όπου ο ορθολογισμός δεν κατέχει κεντρική θέση.

 

[Superfunk]

Ούτε τη σταθερότητα και τον ορθολογισμό του Δυτικού  έχουμε, ούτε την ευλυγισία και το ρομαντισμό του Ανατολίτη. Είμαστε μάλλον μετέωροι μεταξύ των δύο (αν και πιο κοντά στον δεύτερο).

γιατι μπερδευεσαι?BAΛΚΑΝΙΟΙ του κιρατα ειμαστε,τοσο απλα... ,και τι Βαλκανιοι...ΥΠΕΡβαλκανιοι,οι μονοι που μας κοντραρουνε στη ΒΑΛΚΑΝΙΛΑ (και στην ψωναρα βεβαια) ειναι οι Σερβοι, δεν ειναι αλλωστε τυχαιο οτι οι ΜΟΝΟΙ που τους ...συμπαρασταθηκαμε οταν εσφαζαν και βιαζαν στον εμφυλιο ειμασταν εμεις.... :'(