Ζείτε εντός ή εκτός Ελλάδας;

Eθνη δεν υπαρχουν.Χωρες δεν υπαρχουν,

Υπαρχει ενα κομματι γης που καποιοι ο ονομασαν καπως το οποιο ανηκει σε μια σφαιρα

η οποια γυριζει γυρω απο τον ηλιο και τον ευατο της.

Υπαρχουν ατομα.Καποια δυνατα ,καποια αδυναμα.

 
panoslydios είπε:
Υπαρχει ενα κομματι γης που καποιοι το ονομασαν καπως το οποιο ανηκει σε μια σφαιρα

η οποια γυριζει γυρω απο τον ηλιο και τον ευατο της.
our_planet.jpg


 
Superfunk είπε:
γιατι μπερδευεσαι?BAΛΚΑΝΙΟΙ του κιρατα ειμαστε,τοσο απλα... ;),και τι Βαλκανιοι...ΥΠΕΡβαλκανιοι,οι μονοι που μας κοντραρουνε στη ΒΑΛΚΑΝΙΛΑ (και στην ψωναρα βεβαια) ειναι οι Σερβοι, δεν ειναι αλλωστε τυχαιο οτι οι ΜΟΝΟΙ που τους ...συμπαρασταθηκαμε οταν εσφαζαν και βιαζαν στον εμφυλιο ειμασταν εμεις.... :'( 
Όταν επισκέφτηκα το Βελιγράδι πρίν 1,5 χρόνο περίπου για ένα γάμο, οι ιθαγενείς μου έδωσαν αυτήν ακριβώς την εντύπωση, σκεφτείτε ελλαδάρα αλλά στα 80ς, οι άνθρωποι μου φάνηκαν πιό ευγενικοί και ελαφρώς πιό προσγειωμένοι, αν και αυτό συμβαίνει μάλλον λόγω ανάγκης (γνωστή μου εκεί δουλεύει στο μαγαζί του μπαρμπα-χουγκο μπος και τα 400 που παίρνει μηνιάτικο θεωρούνται και γαμώ τα λεφτά). Κατά τα άλλα, κίτς. Κίτς και ψηλά κορίτσα.

 
Από κάποιο σημείο και ύστερα με κούρασε η μίρλα και ο αυτοεξευτελισμός των περισσοτέρων. Μόνο ο Λύδιος εξακολουθεί να με διασκεδάζει.

Οι μεγαλύτεροι σπουδάσαμε σ' αυτή τη ''κ@λοχώρα'', οι νεώτεροι είχαν το παρά των γονιών να τους στείλουν στα εξωτερικά για σπουδές και μεταπτυχιακά, μόδα για μια καλύτερη καριέρα.........δεν μιλάω για όλους, ούτε για συγκεκριμένους, απλά για τη πλειονότητα.

Συνομιλούμε εδώ μέσα άνθρωποι άνω του μέσου όρου-άσχετα αν με αρκετούς μπορεί να διαφωνώ- αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πως απαξιώνουν τόσο το τόπο που γεννήθηκαν............ο τόπος είναι η γλώσσα που μάθαμε από τους γονείς, το σχολείο που πήγαμε, τους γείτονές μας που παίξαμε και ανδρωθήκαμε, είναι η ίδια αυτή κοινωνία, με τις όποιες-άπειρες- αμαρτίες της μας έκανε να αποκτήσουμε κριτική ματιά για να την κρίνουμε απαξιωτικά σήμερα. Μείνατε εκεί-οι περισσότεροι- σαν να είμαστε εμείς οι αθώοι και μόνο οι ''γονείς μας'' ένοχοι.

Κρίμα

ΥΓ διάβασα διάφορα, αλλά και αυτό για τους ευπρεπείς Ισπανούς, την ευγένειά τους, τις πόλεις τους........... ήμαρτον. Μια βιομηχανική χώρα με 25% ανεργία προ κρίσης και συνεχίζει ακάθεκτα, ναι σύντομα θα γίνουμε κι εμείς σαν αυτούς, ήδη τους ξεπεράσαμε σε ανεργία, θα γίνουμε και ευγενικά άβουλοι, να θαυμάζουμε σώβρακα και φανέλες τύπου Μπάρτσα

ΥΓ2 όποιοι έφυγαν και θα φύγουν, έφυγαν γιατί το ένοιωσαν να το κάνουν, ή είχαν ανάγκη, μη ψάχνετε άλλοθι . Φίλος ''παρασπουδαγμένος'' ζει το τελευταίο χρόνο σαν υπάλληλος πολυεθνικής στη Τσεχία για 1000Ε . Τραβήχτε, αλλά μη βρίζετε μόνο το τόπο που σας '' έδιωξε'' δείτε και τι συμβαίνει εκεί που είστε, ανοίξτε λίγο τα μάτια σας, η τράπουλα ανακατεύεται, πολλά έχουμε να δούμε ακόμα στη πορεία. Ο καιρός γαρ εγγύς, θα έρθουν οι Ελ κουβαλώντας μούρα  ;D ;D ;D 

 
samy paraga είπε:
Συνομιλούμε εδώ μέσα άνθρωποι άνω του μέσου όρου-άσχετα αν με αρκετούς μπορεί να διαφωνώ- αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πως απαξιώνουν τόσο το τόπο που γεννήθηκαν...
Αγαπητέ Καταρράκτη, αν έχεις κάποιο εμότικον με υπόκλιση (και δη βαθειά), σε παρακαλώ πόσταρε το εδώ εκ μέρους μου για τον κύριο Παράγκα.

Well done Samy  ;)

 
samy paraga είπε:
Συνομιλούμε εδώ μέσα άνθρωποι άνω του μέσου όρου-άσχετα αν με αρκετούς μπορεί να διαφωνώ- αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πως απαξιώνουν τόσο το τόπο που γεννήθηκαν............
Υπαρχει μια διαφορα samy - εσυ (και ο καθεις της γενιας σου) αυτη τη στιγμη που γραφεις εισαι καποιος. Εχεις στησει τη ζωη σου, την οικογενεια σου, τη δουλεια σου, το σπιτικο σου και πορευεσαι, προσπαθωντας το καλυτερο για σενα και τους δικους σου. Δεν εχω καμια αμφιβολια οτι ηταν ενας αγωνας εμποδιων με πολυ ιδρωτα και κοπο. Κανενας δεν εχει αυταπατες περι ροδινων ζωων.

Η δικια μου γενια δυστυχως ξεκινησε τον αγωνα της βλεπεις οταν τα σκ@τα ειχαν φτασει μεχρι το λαιμο, με μονη στρατηγικη το "σκασε και κολυμπα". Σιγουρα με το να καθομαστε στην αφετηρια και να κλαιμε τη μοιρα μας δεν θα καταφερουμε κατι. Μονο με σκληρη δουλεια θα κανουμε κατι και πιστεψε με αυτο το ειχα συνειδητοποιησει πληρως νωρις-νωρις. Και θελω να πιστευω οτι το εχω κανει πραξη σε αυτα τα λιγα χρονια που πορευομαι.

Απο την αλλη, σκεψου οτι αυτο το αισθημα πικριας και αδικιας που σε ενα βαθμο συμμεριζομαστε σχεδον ολοι, εμεις οι νεοτεροι μπορει να το νιωθουμε καπως διαφορετικα. Γιατι βλεπεις για εμας πηγαν σχεδον ολα κατα διαολου πανω που ξεκινουσαμε. Πανω που ειχαμε τοση ορεξη. Πριν προλαβουμε να θεσουμε βασεις, πριν προλαβουμε να στησουμε αμυνες. Ειναι πολλες οι χαμενες ευκαιριες και αν και ειναι ανωφελο να τις κλαιμε μας ειναι και πολυ δυσκολο να τις αγνοουμε.

Και επειδη δε θελω να με παρεξηγησετε, με το παρακατω

Μείνατε εκεί-οι περισσότεροι- σαν να είμαστε εμείς οι αθώοι και μόνο οι ''γονείς μας'' ένοχοι.

Κρίμα
συμφωνω πληρως. Το εγραψα και πιο πριν - δεν ηταν τοσο οι μερες και εργα των προηγουμενων που με χαλουσαν οσο το οτι η δικη μου η γενια σε μεγαλο βαθμο φαινοταν να προσπαθει να κανει τα ιδια και χειροτερα.

Δεν προσπαθω να δωσω δικια σε κανεναν, απλα σκεψου το εξης: Αν εσυ εκλεινες τα 18 σου το 2008, πανω στο σημειο που τα παντα πιανανε τον κατηφορο χωρις πατο, ποσο σιγουρος εισαι οτι θα ενιωθες το ιδιο που νιωθεις τωρα? Ποσο σιγουρος εισαι οτι αυτη η απαξιωση οπως την λες θα σου φαινοταν ακομα τοσο ακατανοητη/αδιανοητη, ασχετα του πως θα ενιωθες ο ιδιος?

 
samy paraga είπε:
...

ΥΓ διάβασα διάφορα, αλλά και αυτό για τους ευπρεπείς Ισπανούς, την ευγένειά τους, τις πόλεις τους........... ήμαρτον. Μια βιομηχανική χώρα με 25% ανεργία προ κρίσης και συνεχίζει ακάθεκτα, ναι σύντομα θα γίνουμε κι εμείς σαν αυτούς, ήδη τους ξεπεράσαμε σε ανεργία, θα γίνουμε και ευγενικά άβουλοι, να θαυμάζουμε σώβρακα και φανέλες τύπου Μπάρτσα

...
Κοίτα, η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω τι ακριβώς λένε οι άνεργοι/υποαπασχολούμενοι που μαζεύονται στα "καφενεία" και πίνουν μπίρες από το πρωί, αλλά μπορώ να συγκρίνω μια μικρογραφία της κοινωνίας που είναι το Πανεπιστήμιο και κάποιες δημόσιες υπηρεσίες που έχει τύχει να επισκεφθώ (περιλαμβανομένης και της αστυνομίας).

Η διαφορά από το Ελληνικό Πανεπιστήμιο σε κάθε πτυχή (διδάσκοντες, φοιτητές, διοικητικοί κλπ) είναι παραπάνω από εμφανής. Συνολικά, (διαβάζω) ότι η διαφθορά είναι περιορισμένη σε ανεκτά επίπεδα - συγκρίσιμα με αυτά της Ιρλανδίας και της Αυστρίας.

Δεν ξέρω τι εννοείς να γίνουμε "ευγενικά άβουλοι" αλλά αν αυτό περιλαμβάνει το να σταματήσουν οι φοιτητές να χτίζουν τους καθηγητές στην αίθουσα συνεδριάσεων μάλλον με βρίσκει σύμφωνο.

Μερικές παρατηρήσεις:

1. Ελπίζω βέβαια να αντιλαμβάνεσαι ότι τα οικονομικά προβλήματα της Ισπανίας είναι θεμελιωδώς διαφορετικού είδους και προέλευσης (και μεγέθους) από αυτά της Ελλάδας (γιατί τα έγραψες λίγο μονοκόμματα).

2. Δεν καταλαβαίνω πως αντιλαμβάνεσαι ως "απαξίωση" την προφανή διαπίστωση ότι κάποια πράγματα δουλεύουν καλύτερα αλλού. Κι εμένα μου αρέσει πολύ να πηγαίνω στο χωριό μου για καφέ (photo). Μπορώ επίσης να εξομολογηθώ ότι μόνο εκεί μπορώ να κοιμηθώ πάνω από 8 ώρες και να ξυπνήσω πραγματικά ξεκούραστος.  Αλλά θα ήμουν biased αν έλεγα ότι είναι το πιο ωραίο μέρος στον κόσμο. Το πιο ωραίο μέρος στον κόσμο είναι εκεί που μπορείς να δημιουργήσεις - όχι εκεί που μπορείς να κοιμηθείς.

3. Διαφωνώ με το "είναι η ίδια αυτή κοινωνία, με τις όποιες-άπειρες- αμαρτίες της μας έκανε να αποκτήσουμε κριτική ματιά για να την κρίνουμε απαξιωτικά σήμερα". Στη δική μου κριτική ματιά για την Ελλάδα και τον υπόλοιπο κόσμο μπορεί σε κάποιο βαθμό να έχουν συμβάλει "τα ξαδέρφια μου στο χωριό". Περισσότερο όμως η άποψή μου για τον κόσμο έχει διαμορφωθεί (και συνεχίζει να διαμορφώνεται) τα τελευταία 20 χρόνια που επικοινωνώ, επισκέπτομαι και συνεργάζομαι με ανθρώπους απ' όλο τον κόσμο.

pahi.jpg

 
Τι ειναι αυτο το ''να κολυμπας στα σκατα για να ζησεις αλλιως δεν εχεις τιποτα''???????

Φιλε odis ο ανθρωπος δεν εχει αναγκη απο δουλεια.

Εχει αναγκη απο καθαρο αερα,καθαρη θαλασσα,φρουτα,εξοχη,ερωτα στην παραλια βλεποντας τα αστερια.

Εχει αναγκη να περπατα ξυπολητος στα τροπικα ωστε να διεγειρονται οι αποληξεις των νευρωνων στα ποδια και να συντονιζεται με τη συχνοτητα της Γης 7.83 hz.

Τωρα εσυ πας να βρεις λυση σε μια παθολογικη κατασταση χρησιμοποιωντας

παθολογικα μεσα!Καλη επιτυχια.

Η εργασιομανια και ενα συστημα που στηριζεται σε ψευτικα πραγματα(χρημα-τοκοι κτλ.)

δημιουργησαν στη σημερινη κατασταση.

Γι αυτο εγω ο panoslydios ο ατλαντειανος, δεν εγκρινω το παρον

συστημα και δεν θα ''κολυμπησω στα σκατα για να ζησω''.

Απεναντιας θα κανω τις πεταλουδες μου στη θαλασσα και τη yoga μου καπακι στην παραλια.

 
panoslydios είπε:
Φιλε odis ο ανθρωπος δεν εχει αναγκη απο δουλεια.

Εχει αναγκη απο καθαρο αερα,καθαρη θαλασσα,φρουτα,εξοχη,ερωτα στην παραλια βλεποντας τα αστερια.

...........

Γι αυτο εγω ο panoslydios ο ατλαντειανος, δεν εγκρινω το παρον

συστημα και δεν θα ''κολυμπησω στα σκατα για να ζησω''.

Απεναντιας θα κανω τις πεταλουδες μου στη θαλασσα και τη yoga μου καπακι στην παραλια.

Ελα ρε συ! Εισαι απ'την Aτλάντα?? Ποιανου εισαι? :D
Αν διαβάζεις αυτά που γράφεις και δεν θέλεις απλώς να κοροδέβεις θα καταλάβαινες ότι είναι από την Αταλάντη.

Έχω συγγενείς εκεί που ζούνε έτσι. Άνεργοι/Ελεύθεροι επαγγελματίες (χωρίς την οικονομική υποστήριξη του μπαμπά του κακομαθημένου Πάνου) που τη βγάζουν εκεί στην εξοχή με καθαρό αέρα, (σχετικά) καθαρή θάλασσα, φρούτα και μποστάνια και τρώνε απίστευτο gamisi (και όχι μόνο στη παραλία) ενώ κοιτάνε τα πεφταστέρια ευχόμενοι να τη βγάλουν καθαρή και αυτόν τον χειμώνα.

Σάμυ δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράματα.

Κάπου υπεραπλουστεύεις και κάπου έχεις δίκιο.

Δεν είμαι ούτε με τους "Ελλάδα* διαμαντόπετρα στης Γης το δαχτυλίδι" αλλά ούτε με τους "έξω να ναι κι όπου να ναι γιατί εδώ τα πάντα όλα σκατά και κόλαση".

Κατ΄αρχήν για να αγαπάς εκεί που είσαι, πρέπει να αγαπάς αυτό που είσαι και με αυτούς που είσαι. Αν δεν, δεν όπου και να πας.

Υπάρχουν κι άλλοι που ναι ευτυχισμένοι όπου αφήνουν το καπέλο τους, άλλοι που τρώγονται όπου και να πάνε, άλλοι που δεν μπορούν (και δεν θέλουν) να φτάσουν εκεί που πάνε κι άλλοι που ποτέ δεν ξεκινάνε.

Αν ήμουν άστεγος θα θελα περισσότερο να μένω στην Ελλάδα από ότι στη Κεντρική Ευρώπη. Έχει καλύτερο καιρό εδώ.

Αν ήμουν μεσοαστός, θα θελα να ζήσω δουλέψω αρκετά Ευρώπη/Αμερική ζώντας σαν άνθρωπος και να μαζέψω εμπειρίες και προσβάσεις ευκαιριών για τα παιδιά μου και κάποια λεφτά (βλ. σύνταξη) για τα γηρατειά.

Αν ήμουν εξασφαλισμένος μεγαλοαστός, θα χα ωραίο κι άνετο (με studio και play room) σπίτι σε πολύ ήσυχες και καθαρές περιοχές της Αθήνας, ένα εξοχικό (με μερικές εκατοντάδες επιλογές για μέρη), φράγκα, φίλους και the devils I know γύρω μου που θα με κάναν να μην καταλαβαίνω τι λένε αυτοί που γκρινιάζουν στα φόρουμ για την Ελλάδα.

Όλα θέμα οπτικής γωνίας....

* Αθήνα λέει ο ποιητής, το άλλαξε ποιητική αδεία ο πιοτής.

 
panoslydios είπε:
Φιλε odis ο ανθρωπος δεν εχει αναγκη απο δουλεια.
Ο τελευταιος ανθρωπας που ακουσα να λεει κατι τετοιο τελικα αποκαλυφθηκε οτι ζουσε με συνταξη αγαμης θυγατερας.

(αλλα μετα ηρθαν τα μνημονια και τελειωσε το πανυγηρι  ;D)

υγ. Μερκελ τραβα τη πριζα και κατι τετοιους ας τους να πεθανουν.στο δρομο. το αξιζουν.

 
1. Ελπίζω βέβαια να αντιλαμβάνεσαι ότι τα οικονομικά προβλήματα της Ισπανίας είναι θεμελιωδώς διαφορετικού είδους και προέλευσης (και μεγέθους) από αυτά της Ελλάδας (γιατί τα έγραψες λίγο μονοκόμματα).
οχι ΔΕΝ αντιλαμβανεται γιατι απλα οπως και το 99% δεν κατανοει βασικα οικονομικα θεματα.

Αν ήμουν άστεγος θα θελα περισσότερο να μένω στην Ελλάδα από ότι στη Κεντρική Ευρώπη. Έχει καλύτερο καιρό εδώ.
+1000 αν και η εννοια αστεγος ,τουλαχιστον στο ΒΕΡΟΛΙΝΟ.. ;D,δεν υπαρχει,ενα διαμερισματακι και ενα χαρτζιλικακι απο 600 εως 1000 ευρω θα στα δωσει το κρατος για παντα αν χασεις τη δουλεια σου,δεν εχω δει ουτε ΕΝΑΝ αστεγο τοσα χρονια

Αν ήμουν μεσοαστός, θα θελα να ζήσω δουλέψω αρκετά Ευρώπη/Αμερική ζώντας σαν άνθρωπος και να μαζέψω εμπειρίες και προσβάσεις ευκαιριών για τα παιδιά μου και κάποια λεφτά (βλ. σύνταξη) για τα γηρατειά.
+1000

Αν ήμουν εξασφαλισμένος μεγαλοαστός, θα χα ωραίο κι άνετο (με studio και play room) σπίτι σε πολύ ήσυχες και καθαρές περιοχές της Αθήνας, ένα εξοχικό (με μερικές εκατοντάδες επιλογές για μέρη), φράγκα, φίλους και the devils I know γύρω μου που θα με κάναν να μην καταλαβαίνω τι λένε αυτοί που γκρινιάζουν στα φόρουμ για την Ελλάδα.
εγω απλα θα ειχα απο μια διαμερισματαρα στο Kudam,στο Chelsea,στο St Michel  & στο Upper East Side & θα τους ειχα ολους χεσμενους...ενταξει μια φορα στα 5 χρονια θα εκανα και ενα....βιζιτ στην Οια... ;D

 
Κι εγώ που νόμιζα πως το θεμα ήταν: Ζείτε εντός ή εκτός Ελλάδας;

Ας αναφέρει ο καθείς τα θετικά που βιώνει εκεί που ζει και ας αφήσουμε τις αναλύσεις του γιατί η Ελλάδα είναι... έτσι. Πέραν του ότι τα έχουμε χιλιοπεί και κάποιοι περισσότερο απο άλλους, δεν θα γίνει αυτό άλλο ένα πολιτικό θέμα.

Σας ευχαριστώ and don't feed the trolls. ;)

 
Άνεργοι/Ελεύθεροι επαγγελματίες (χωρίς την οικονομική υποστήριξη του μπαμπά του κακομαθημένου Πάνου) που τη βγάζουν εκεί στην εξοχή με καθαρό αέρα, (σχετικά) καθαρή θάλασσα, φρούτα και μποστάνια και τρώνε απίστευτο gamisi (και όχι μόνο στη παραλία) ενώ κοιτάνε τα πεφταστέρια ευχόμενοι να τη βγάλουν καθαρή και αυτόν τον χειμώνα.
Εχουν  παρει λαθο δρομο Αυδιοχωστα...ειναι γνωστο οτι ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΛΕΦΤΑ για να ζησει καποιος.....ισως δεν εχουν αρκετα ΜΟΥΡΑ εκει ωστε οχι μονο να τη βγαζουν καθαρη αλλα να καθαριζουν και για τους διπλα....

 
audiokostas είπε:
Κατ΄αρχήν για να αγαπάς εκεί που είσαι, πρέπει να αγαπάς αυτό που είσαι και με αυτούς που είσαι. Αν δεν, δεν όπου και να πας.
Αυτο ακριβως.-

 
Νομίζω ότι πρέπει να σπάσουμε μια φούσκα. Υπάρχει κόσμος που λέει ότι βαρέθηκε εδώ, μπλά, μπλά, μπλά και ότι θα φύγει για εξωτερικό να φτιάξει την ζωή του. Εε δεν είναι έτσι απλό. Πουθενά δεν είναι στρωμένος ο δρόμος. Μπορεί έξω η ανεργία να είναι μικρότερη αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι άπαξ και μετακομίσεις θα βρείς δουλειά σε χρόνο dt. Μπορεί η οικονομική κατάσταση να είναι καλύτερη αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτό θα μεταφραστεί άμεσα και σε αλλαγή στην οικονομική κατάσταση αυτού που φεύγει.

Το να πάρεις τα μπογαλάκια σου και να φύγεις, ειδικά αν έχεις οικογένεια, είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ δύσκολο και αν τελικά τα καταφέρεις ΔΕΝ υπάρχει εγγύηση για καλύτερη ζωή άμεσα. Έχω την αίσθηση ότι πολλοί από εμάς το λέμε σαν να ακολουθούμε μια ιδιότυπη μόδα, κουβέντα να γίνεται, ευκαιρία να γκρινιάξουμε.

 
yameth είπε:
Κι εγώ που νόμιζα πως το θεμα ήταν: Ζείτε εντός ή εκτός Ελλάδας;

Ας αναφέρει ο καθείς τα θετικά που βιώνει εκεί που ζει και ας αφήσουμε τις αναλύσεις του γιατί η Ελλάδα είναι... έτσι. Πέραν του ότι τα έχουμε χιλιοπεί και κάποιοι περισσότερο απο άλλους, δεν θα γίνει αυτό άλλο ένα πολιτικό θέμα.

Σας ευχαριστώ and don't feed the trolls. ;)
Δεν προσπαθώ να πολιτικοποιήσω τη κουβέντα, ούτε κάποιος άλλος νομίζω το έκανε.

Σέβομαι τις αγωνίες όλων μας και των νεωτέρων σα τον Odis και αυτά που είπε.

Δεν μίλησα με οικονομικά κριτήρια, δεν συνέκρινα τα αίτια του προβλήματος στην Ισπανία με της Ελλάδας, απλά η ολορόδινη περιγραφή είναι αυτή που με προβλημάτισε. 25% ανεργία εδώ και χρόνια πριν τη κρίση έχουν, κάτι δεν πάει καλά και κει, αυτό είπα και δεν προέτρεψα να χτίζουν δασκάλους, απλά είπα πως μια κοινωνία με τέτοιο πρόβλημα τόσα χρόνια έχει αποκοιμηθεί, χαζεύοντας και πανηγυρίζοντας με τα χρυσά συμβόλαια ποδοσφαιριστών.

Αναφέρθηκαν ακόμη και οι μεμονωμένες περιπτώσεις της Αιθιοπίας και του Βιετνάμ, ε εντάξει και ο αντιπρόσωπος της Χ εταιρείας στην Ελλάδα μια χαρά θα σου πει πως ζει εδώ...........

Αυτά συνεχίστε, πάω για μούρα  ;D ;D ;D

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top