Vangelis

[not_guilty]

Εσύ που είσαι σχετικός θέλεις να δεις τον Βανγκέλις να τα σπάει λες και είναι στα μπουζούκια;

Και όμως του λείπει λίγο σπάσιμο του βαγγέλη, λίγο ροκιά λίγο συνέχεια σε aphrodites child, λίγο ακραίο άκουσμα,

Πάντως άνθρωποι, εν ζωή, όπως ο βαγγέλης, ο jean michel, ο peter gabriel, δεν χρείαζετε να αποδείξουν τίποτα.. είναι σημείο αναφοράς... απλά αν μας ακούν ή αν μας βλέπουν ας μας κάνουν λίγο τα χατήρια ας τα σπάσουν και αυτοί ρε αδερφέ.... Γεράσανε στην μουσική βιομηχανεία και αυτό όπως και να έχει φέρνει κορεσμό.. και πολλές φορές και αηδεία... πόσο μάλλον όρεξη για σπάσιμο.. νεύρο και ροκιά όπως άνθρωποι που δεν έχουν τα χρόνια τους στην μπίζνα γιατί καήκαν απο της αναθειμιάσεις της ζωής, ης βιοπάλης, των ουσιών και της κρεπάλης.....κράζοντας ένα κόσμο για τον οποίο και αυτοί είναι υπεύθυνοι...

 

[Trolley]

Και όμως του λείπει λίγο σπάσιμο του βαγγέλη' date=' λίγο ροκιά λίγο συνέχεια σε aphrodites child, λίγο ακραίο άκουσμα[/quote']
Παρότι καταλαβαίνω τι εννοεί ο not_guilty, θα ήθελα να καταθέσω ότι οι "εντάσεις" που εισπράτω ακούγοντας μερικά κομάτια του Vangelis είναι τέτοιες που μπροστά τους ωχριούν ΟΛΑ τα heavy metal κομάτια που έχω ακούσει στη ζωή μου. Είναι τυπική ροκάδικη παρεξήγηση να νομίζει κανείς ότι οι εντάσεις πρέπει να είναι ΚΑΙ ντεσιμπελικές.

Για τον Gabriel τι να πω; Κακώς τον ανέφερες διότι με δύο τόσο σημαντικά ονόματα στο ίδιο thread δεν τα γλυτώνουμε τα οκτώ ρίχτερ.

 

[KOTS]

οι "εντάσεις" που εισπράτω ακούγοντας μερικά κομάτια του Vangelis είναι τέτοιες που μπροστά τους ωχριούν ΟΛΑ τα heavy metal κομάτια που έχω ακούσει στη ζωή μου. Είναι τυπική ροκάδικη παρεξήγηση να νομίζει κανείς ότι οι εντάσεις πρέπει να είναι ΚΑΙ ντεσιμπελικές.

Συμφωνω περα για περα! Εννοειται οτι καθε ωριμος ανθρωπος και σκεπτομενος μουσικος αυτο θα το αποδεχεται και θα συμφωνει!

Για τον Gabriel τι να πω; Κακώς τον ανέφερες διότι με δύο τόσο σημαντικά ονόματα στο ίδιο thread δεν τα γλυτώνουμε τα οκτώ ρίχτερ.

Εδω δινω +1000. Εκει που λιγο διαφωνω ειναι τα ριχτερ. Μηπως θα ηταν περισσοτερα?????

 

[WAV]

Προσωπικά έχω κάνει διατριβή στην μουσική του. Δεν την άκουγα(ω) απλώς, αλλά την μελετούσα(ω) σε βάθος. Και ναι, έχω κλασσική μουσική παιδεία.

Έχω στην δισκοθήκη μου 35 δίσκους του (οι περισσότεροι, βινύλια...) πλην ενός, που τον έχω σε mp3 λόγο του ότι δεν τον βρίσκεις ούτε στα συλλεκτικά στο ebay. Το ''SEX POWER'' του 1970 (απορώ πως τον βρήκα και σε mp3) και εξαιρώντας δίσκους συνεργασίες.

αρχινάμε...

Αλφαβητικά οι δίσκοι που κατέχω από Βαγγέλη...

εάν ξεχάσω και κανέναν δεν τρέχει και τπτ.....

• 1 )1492 Conquest Of Paradise (1992)
  2 )Albedo 0.39 (1975)
  3 )Alexander (2004)
  4 )Anatrctica (1983)
  5 )Beaubourg (1978)
  6 )Blade Runner (1982-1994)
  7 )Chariots Of Fire (1981)
  8 )China (1978)
  9 )Direct (1988)
  10 ) Earth (1973)
  11 ) El Greco (1998)
  12 ) Heaven & Hell (1975)
  13 ) Hypothesis (1971)
  14 ) Ignacio (1977)
  15 )I n London (Platinum Edition) (1981)
  16 ) Invisible Connections (1985)
  17 ) La Fete Sauvage (1976)
  18 ) L'apocalypse Des Animaux (1973)
  19 ) Mask (1984)
  20 ) Mythodea (2001)
  21 ) Oceanic (1996)
  22 ) Odes (1978)
  23 ) Opera Sauvage (1979)
  24 ) Rapsodies (1986)
  25 ) Sex Power (1970)
  26 ) Soil Festivities (1984)
  27 ) Spiral (1977)
  28 ) The Best Of Vangelis (1978)
  29 ) The City (1990)
  30 ) The Dragon (1971)
  31 ) Themes (1989)
  32 ) Voices (1995)

δεν θέλω να το παίξω κάποιος, η ο μεγαλύτερος θαυμαστής του, απλά δηλώνω γεμάτος περηφάνια την ταπεινή μου συλλογή και την αγάπη μου ως προς την μουσική αυτού του πραγματικά μεγάλου δημιουργού.

Τα περί απλότητας, δημοσίων σχέσεων, αδυναμία σε εκείνο και το άλλο κλπ, όχι απλά δεν τα καταλαβαίνω αλλά αδιαφορώ. Σεβαστές οι απόψεις, αλλά έχω κάνει διατριβή σας λέω...

θα επανέλθω, απλά τώρα η ώρα είναι δύσκολη..... :roll:

** έχει κάποιος κάτι από ''forminx'';; το πρώτο του σχήμα στα μέσα του 60. παίζανε pop-άκια της εποχής. Κυκλοφόρησε κάποτε μια συλλογή από τον Ν. Μαστοράκη ANT1 αλλά... τρέχα γύρευε. :lol:

 

[not_guilty]

θα ήθελα να καταθέσω ότι οι "εντάσεις" που εισπράτω ακούγοντας μερικά κομάτια του Vangelis είναι τέτοιες που μπροστά τους ωχριούν ΟΛΑ τα heavy metal κομάτια που έχω ακούσει στη ζωή μου.

Ίσως θα πρέπει και εσύ να τα σπάσεις λίγο που και πού...

 

[Trolley]

Προσωπικά έχω κάνει διατριβή στην μουσική του. Δεν την άκουγα(ω) απλώς' date=' αλλά την μελετούσα(ω) σε βάθος. Και ναι, έχω κλασσική μουσική παιδεία.[/quote'] Εφ' όσον ισχύει αυτό, θα ήθελες ίσως να απαντήσεις και σε ένα φίλο που ρώτησε πιο πάνω που μπορεί να βρει παρτιτούρες και μίντι φαϊλς (!).

 

[KOTS]

WAV ηρεμισε λιγο!

 

[WAV]

Εφ' όσον ισχύει αυτό, θα ήθελες ίσως να απαντήσεις και σε ένα φίλο που ρώτησε πιο πάνω που μπορεί να βρει παρτιτούρες και μίντι φαϊλς (!).

Ώπ! παρεξήγησης. όταν είπα ότι μελετώ την μουσική του, δεν το εννοούσα υπό την έννοια της μουσικής μελέτης – εκμάθησης, αλλά με την έννοια της μελέτης ως προς τον τρόπο που ο άνθρωπος αυτός συνθέτει – σκέφτεται μουσικά. Περισσότερο μελέτη – ερεύνα (κατά κάποιον τρόπο) δηλαδή. Παίρνοντας τα πράγματα από την αρχή της καριέρας του (όσο είναι αυτό δυνατόν) μέχρι και σήμερα.

Δεν είμαι και τόσο σίγουρος για το πόσο εύκολο είναι να βρεθούν στο net παρτιτούρες του.

Από midi κάτι παίζει πάντως... βρήκα κάποια γνωστά κομμάτια με ένα γρήγορο google-ισμα

http://usuarios.lycos.es/isacrisisa/1492.zip

http://usuarios.lycos.es/isacrisisa/bladerun.zip

http://usuarios.lycos.es/isacrisisa/chariots.zip

http://usuarios.lycos.es/isacrisisa/loveteme.zip

http://usuarios.lycos.es/isacrisisa/pulstar.zip

WAV ηρεμισε λιγο!

Μια χαρά ήρεμος και χαλαρός είμαι! Εάνπαρατήρησες έπαρση στο προηγούμενο μήνυμά μου, θα πρόκειται περί λανθασμένης εντύπωσης. Απλά, ερωτευμένος είμαι με την μουσική του ανθρώπου και εκφράστηκα εντελώς αυθόρμητα. αφού το διευκρίνισα πως δεν θέλω να το παίξω κάποιος κλπ κλπ. Αλλά εάν φάνηκε έτσι στους περισσότερους, τότε ζητάω συγγνώμη για το ύφος μου. :roll:

 

[Superfunk]

Καπου πρεπει να εχω ενα 45αρι των Forminx που το ειχε αγορασει η μητερα μου στις αρχες του 60...

Η μια πλευρα εχει την τεραστια επιτυχια τους "YANGA" :lol: (χωρις πλακα) & η αλλη ενα κομματι που μοιαζει τρομερα με ενα κομματι των Jeery & the Peacemakers νομιζω οτι λεγεται "Ι once had a dream"..

Αν το ξεθαψω κατω απο τους τονους των βινυλιων που εχω στο πατρικο μου θα σε ειδοποιησω!

Παντως ειχε ενα τρομερο σολο Farfisa μεσα απο τον VANGELIS! :lol:

 

[WAV]

SUPERFUNK! Είσαι όντως SUPER! Χεχε.. μου έφτιαξες την μέρα!

Farfisa solo?! Χεχε.. αυτά είναι.... :lol:

Όποτε έχεις χρόνο και διάθεση, το ψάχνεις.....Να είσαι καλά!

 

[KOTS]

Μια χαρά ήρεμος και χαλαρός είμαι! Εάνπαρατήρησες έπαρση στο προηγούμενο μήνυμά μου' date=' θα πρόκειται περί λανθασμένης εντύπωσης. Απλά, ερωτευμένος είμαι με την μουσική του ανθρώπου και εκφράστηκα εντελώς αυθόρμητα. αφού το διευκρίνισα πως δεν θέλω να το παίξω κάποιος κλπ κλπ. Αλλά εάν φάνηκε έτσι στους περισσότερους, τότε ζητάω συγγνώμη για το ύφος μου. :roll:[/quote']
Τοτε ζητω συγνωμη εγω!

 

[WAV]

Ο άνθρωπος γνωρίζει τι σημαίνει ήχος. Παίζει με αυτόν. Αυτός είναι ο στόχος του. Ο ήχος. Η δόνηση η το χάδι. Η σπουδαιότητα της σύνθεσης, αλλά περισσότερο της αρμονικότητας των τόνων, ηχοχρωμάτων. Δεν αναλώνετε σε πολύπλοκες συνθέσεις η σε λαβυρινθώδεις εναλλαγές, δεν πιστεύω πως θα του ταίριαζε κάτι τέτοιο, θα έχαναν το νόημά τους οι συνθέσεις του. (υπάρχουν συνθέτες που λειτουργούν έτσι και το κάνουν πάρα πολύ καλά - - γιατί έτσι νοιώθουν και δεν θέλουν να το αλλάξουν για να γίνουν ποιο εντυπωσιακοί στους ....γνώστες. - - δίχως αυτό να σημαίνει πως οι υπόλοιποι που συνθέτουν ποιο, ας το πω, πολύπλοκη μουσική χάνουν κάτι. Αν είναι δυνατών. ¶λλο το ένα άλλο το άλλο.)

Εκείνος θέλει να ακουστεί έτσι (Β.Π). Δεν το κάνει από αδυναμία. Έχει πειραματιστεί στο παρελθών με ποιο πολύπλοκες δομές και φόρμες, η και ακόμα ποιο πειραματικές. Ο άνθρωπος μπορεί. Αλλά θέλει να κάνει κάτι άλλο. Θεωρώ πως εάν ακούσει κάποιος την δουλειά του από τα πρώτα του βήματα θα το καταλάβει αυτό. Αν και από τότε, είχε μια ποιο αφαιρετική διάθεση – και ατμοσφαιρική χροιά ταυτόχρονα, που αμφιταλαντευόταν είτε από θέμα σε θέμα, είτε από άλμπουμ σε άλμπουμ, ακόμα και στο ίδιο κομμάτι.

Ο ήχος και οι δονήσεις που προκαλεί η κάθε συχνότητα είναι το κλειδί στην μουσική του. Το πιστεύω αυτό. Για παράδειγμα, όταν παίζει μια πλάτη από ''έγχορδα'' και το μόνο που θα ακούσεις είναι ένα καμπανάκι για 10 δευτερόλεπτα, ξέρει γιατί το κάνει. Όταν το φλαουτάκι θα κάνει ένα βιαστικό πέρασμα εκφράζοντας μια μελωδία 4-5 φθόγγων μέσα στο απόλυτο μουσικό κενό κάνοντας ένα βιαστικό paning, υπάρχει λόγος, έγινε εκεί, όχι για να γεμίσει το κενό και να πουν όλοι..''ώπ! ένα φλάουτο!'' αλλά γιατί εκεί πρέπει να αναπνεύσει, να φλερτάρει η να ηλεκτρίσει την ατμόσφαιρα και εσύ να το ακούσεις.

Όποτε άκουσα διασκευή σε κομμάτια του Β.Π απογοητεύτηκα. Είναι λογικό αυτό. Μιας και η όλη σύνθεση του, είναι ένας οργανισμός που δεν μπορείς να επέμβεις δημιουργικά. Το αποτέλεσμα θα είναι κάτι άλλο, εντελώς διαφορετικό. Η συνθέσεις του είναι ένα και το αυτό - με την παραγωγή του. Αυτό δεν είναι μειονέκτημα αλλά ούτε και προτέρημα, απλώς είναι χαρακτηριστικό του που τον κάνει να ξεχωρίζει.

Εάν σε κάποιον δεν αρέσει η μουσική του Β.Π είναι λογικό, απλά δεν τον εκφράζει. Αυτό όμως δεν μειώνει την αξία αυτού του καλλιτέχνη.

Οι περισσότεροι των κρίνουν έχοντας ακούσει ένα δύο δίσκους ή μια συλλογή ή το ''chariots of fire''. Δεν δύνεσαι να κρίνεις η να σχολιάσεις το έργο ενός καλλιτέχνη έχοντας στην μουσική σου μνήμη μόνο το ένα χιλιοστό από αυτό.

Θα επανέλθω. Ο χρόνος μου περιορισμένος....

**KOTS... δεν τίθεται θέμα... :wink:

 

[WAV]

τα παλιά τα χρόνια.... :wink:

THE FORMINX

APHRODITE'S CHILD

 

[tassos1978]

Χαίρομαι που απαντά ένας άνθρωπος με επιχειρήματα. Που αναλύει την ουσία του τρόπου που γράφει μουσική ο Vangelis. Που υποστηρίζει έναν συνθέτη που του αρέσει έχοντας αναλύσει το γιατί. Αυτό που υποστήριξα είναι σχεδόν το ίδιο φιλε WAV, απλά εσένα σου αρέσει, εγώ περίμενα περισσότερα πράγματα, είναι καθαρά θέμα τι μας αρέσει να ακούμε. Ποτέ δεν απαξίωσα τον ήχο του, ίσα-ίσα το αντίθετο. Παρόλαυτα έλαβα πυρά χωρίς λόγο, οι περισσότεροι μίλησαν λες και ήθελαν να με κάνουν να μου αρέσει με το ζόρι. Λες και είναι αμάρτημα να μη μου αρέσει (και πάλι λέω, δεν αναφέρομαι στον ήχο του, ο οποίος μου αρέσει). Πραγματικά αυτά που έγραψες ήταν μια πολύ πολιτισμένη και όμορφη απάντηση (την οποία περίμενα νωρίτερα απο το "fun club") ακόμα και αν δεν αποτελεί άμεση απάντηση στις δικές μου απόψεις.

 

[Trolley]

Χαίρομαι που απαντά ένας άνθρωπος με επιχειρήματα. Που αναλύει την ουσία του τρόπου που γράφει μουσική ο Vangelis. Που υποστηρίζει έναν συνθέτη που του αρέσει έχοντας αναλύσει το γιατί.

Η ανάλυση του WAV είναι ένα σύνολο προσωπικών εκτιμήσεων θαυμασμού που μπορεί να έχουν (ή μπορεί να μην έχουν) σχέση με τον Vangelis. Οπωσδήποτε δεν είναι μουσικολογική ανάλυση.

Αυτό που υποστήριξα είναι σχεδόν το ίδιο φιλε WAV' date=' απλά εσένα σου αρέσει, εγώ περίμενα περισσότερα πράγματα, είναι καθαρά θέμα τι μας αρέσει να ακούμε.[/quote']
Βλέπω κατάπληκτος ότι το κύριο στοιχεία αναφοράς παραμένει το "μου αρέσει" ή "δεν μου αρέσει".

Ποτέ δεν απαξίωσα τον ήχο του' date=' ίσα-ίσα το αντίθετο. Παρόλαυτα έλαβα πυρά χωρίς λόγο, οι περισσότεροι μίλησαν λες και ήθελαν να με κάνουν να μου αρέσει με το ζόρι. Λες και είναι αμάρτημα να μη μου αρέσει (και πάλι λέω, δεν αναφέρομαι στον ήχο του, ο οποίος μου αρέσει).[/quote']
Αρέσω, αρέσεις, αρέσει... τα επιχειρήματα που στην ευχή είναι;

Πραγματικά αυτά που έγραψες ήταν μια πολύ πολιτισμένη και όμορφη απάντηση (την οποία περίμενα νωρίτερα απο το "fun club") ακόμα και αν δεν αποτελεί άμεση απάντηση στις δικές μου απόψεις.

Όμορφη ήταν όντως. Το fun club γράφεται FAN Club.

---

Τα παραπάνω είναι γενικές απορίες, όχι επίθεση σε οποιονδήποτε.

 

[wasted]

---

Τα παραπάνω είναι γενικές απορίες' date=' όχι επίθεση σε οποιονδήποτε.[/quote']

Καλά που το διευκρινίζεις, γιατί παρά λίγο να σε παρεξηγούσα :lol:

 

[tassos1978]

Συγγνώμη για το λάθος μου στ'αγγλικά και ευχαριστώ για τη διόρθωση. Κάντο όμως και στα λάθη ελληνικών άλλων γιατί λέω να το πάρω προσωπικά...

Και όταν μάθεις τι θέλεις να βλέπεις εδώ μέσα πες το μας να σε ικανοποιούμε...

(Τα παραπάνω δεν είναι επίθεση σε κανέναν)

 

[S4410]

Χαίρομαι που απαντά ένας άνθρωπος με επιχειρήματα. Που αναλύει την ουσία του τρόπου που γράφει μουσική ο Vangelis. Που υποστηρίζει έναν συνθέτη που του αρέσει έχοντας αναλύσει το γιατί.

Η ανάλυση του WAV είναι ένα σύνολο προσωπικών εκτιμήσεων θαυμασμού που μπορεί να έχουν (ή μπορεί να μην έχουν) σχέση με τον Vangelis. Οπωσδήποτε δεν είναι μουσικολογική ανάλυση.

Αυτό που υποστήριξα είναι σχεδόν το ίδιο φιλε WAV' date=' απλά εσένα σου αρέσει, εγώ περίμενα περισσότερα πράγματα, είναι καθαρά θέμα τι μας αρέσει να ακούμε.[/quote']
Βλέπω κατάπληκτος ότι το κύριο στοιχεία αναφοράς παραμένει το "μου αρέσει" ή "δεν μου αρέσει".

Ποτέ δεν απαξίωσα τον ήχο του' date=' ίσα-ίσα το αντίθετο. Παρόλαυτα έλαβα πυρά χωρίς λόγο, οι περισσότεροι μίλησαν λες και ήθελαν να με κάνουν να μου αρέσει με το ζόρι. Λες και είναι αμάρτημα να μη μου αρέσει (και πάλι λέω, δεν αναφέρομαι στον ήχο του, ο οποίος μου αρέσει).[/quote']
Αρέσω, αρέσεις, αρέσει... τα επιχειρήματα που στην ευχή είναι;

Πραγματικά αυτά που έγραψες ήταν μια πολύ πολιτισμένη και όμορφη απάντηση (την οποία περίμενα νωρίτερα απο το "fun club") ακόμα και αν δεν αποτελεί άμεση απάντηση στις δικές μου απόψεις.

Όμορφη ήταν όντως. Το fun club γράφεται FAN Club.

---

Τα παραπάνω είναι γενικές απορίες' date=' όχι επίθεση σε οποιονδήποτε.[/quote']

Καποιοι αρχιζουν να εμφανιζουν τα ιδια συμπτωματα με προηγούμενο modulator που εφυγε νυχτα

 

[Trolley]

Και όταν μάθεις τι θέλεις να βλέπεις εδώ μέσα πες το μας να σε ικανοποιούμε...

Θα ήθελα να βλέπω συζητήσεις για τη μουσική (ή οτιδήποτε άλλο) στις οποίες οι συμμετέχοντες να παρέχουν επιχειρήματα' date=' όχι δηλώσεις του στυλ "μου αρέσει" και "δεν μου αρέσει". Κανένας σοβαρός άνθρωπος που έχει τελειώσει το Δημοτικό δεν προβάλει τις προσωπικές του αρέσκειες ή απαρέσκειες σαν επιχειρήματα - μπορεί να τις αναφέρει αν θέλει (και αν οι άλλοι του απαντούν σε αυτό το επίπεδο) - αλλά δεν δικαιούται να τις επικαλείται σαν αξιώματα. Για περισσότερες πληροφορίες γύρω από το θέμα μπορείς να δεις προηγούμενα δικά μου ποστ, αλλά (ακόμη καλύτερα) μπορείς να αναζητήσεις και να μελετήσεις οποιαδήποτε σοβαρή κριτική προσέγγιση για οποιοδήποτε έργο τέχνης σε όλη τη διάρκεια του 20ου αιώνα. Όσο για το λάθος σου στα αγγλικά το διόρθωσα διότι η λέξη που έγραψες έχει σαφέστατα άλλο (και κατά τη γνώμη προσβλητικό) νόημα σε σχέση με αυτή που ήθελες να γράψεις.

Καποιοι αρχιζουν να εμφανιζουν τα ιδια συμπτωματα με προηγούμενο modulator που εφυγε νυχτα

Αυτή η δήλωση είναι κακοήθης αγαπητέ S4410, καθώς την απευθύνεις σε ένα κοινό που εν' πολλοίς δεν είχε την ευκαιρία να γνωρίσει εκείνον τον modulator ή τις ακριβείς συνθήκες υπό τις οποίες έφυγε. Τιμώ εκείνον τον modulator παρά τις προσωπικές διαφωνίες μαζί του και αφήνω στους υπόλοιπους που τον τιμούν (ξέρω ότι υπάρχουν πολλοί) να σου απαντήσουν αν τους ενδιαφέρει. Σου προτείνω να ζητήσεις συγνώμην για αυτό το φραστικό σου ατόπημα.

 

[tassos1978]

Και όταν μάθεις τι θέλεις να βλέπεις εδώ μέσα πες το μας να σε ικανοποιούμε...

Θα ήθελα να βλέπω συζητήσεις για τη μουσική (ή οτιδήποτε άλλο) στις οποίες οι συμμετέχοντες να παρέχουν επιχειρήματα' date=' όχι δηλώσεις του στυλ "μου αρέσει" και "δεν μου αρέσει". Κανένας σοβαρός άνθρωπος που έχει τελειώσει το Δημοτικό δεν προβάλει τις προσωπικές του αρέσκειες ή απαρέσκειες σαν επιχειρήματα - μπορεί να τις αναφέρει αν θέλει (και αν οι άλλοι του απαντούν σε αυτό το επίπεδο) - αλλά δεν δικαιούται να τις επικαλείται σαν αξιώματα. Για περισσότερες πληροφορίες γύρω από το θέμα μπορείς να δεις προηγούμενα δικά μου ποστ, αλλά (ακόμη καλύτερα) μπορείς να αναζητήσεις και να μελετήσεις οποιαδήποτε σοβαρή κριτική προσέγγιση για οποιοδήποτε έργο τέχνης σε όλη τη διάρκεια του 20ου αιώνα. Όσο για το λάθος σου στα αγγλικά το διόρθωσα διότι η λέξη που έγραψες έχει σαφέστατα άλλο (και κατά τη γνώμη προσβλητικό) νόημα σε σχέση με αυτή που ήθελες να γράψεις.[/quote']

Δεν έχω ιδέα τι σημάινει αυτό που θεωρείς προσβλητικό, αν θες εξήγησέ το για να το ξέρω.

Σχετικά με τα υπόλοιπα, όταν επιχείρησα να μιλήσω με επιχειρήματα, λίγοι κατάλαβαν τι ήθελα να πώ. Και τελικά εδώ μέσα ΔΕΝ πρέπει να λέμε τι μας αρέσει; Έπρεπε να ξαναγράψω όλα μου τα posts πάνω στο θέμα από την αρχή; Και στο κάτω κάτω φίλε Wow! πραγματικά επειδή ΟΠΩΣ και να μιλήσει κανείς, πάντα κάποιος θα βγεί και θα πεί κάτι αντίθετο (θεμιτότατον), μίλησα και σα μουσικός, μίλησα και σαν απλός ακροατής. Δε μπορώ να καταλάβω ειλικρινά γιατί αυτές οι (τουλάχιστον) παρατηρήσεις...