Van Morrison VS Covid-19

[LK]

Η Γερμανια εχει αυτη τη στιγμη πιο σκληρη καραντινα απο την Ελλαδα και δεν ειχε ηπιοτερη καραντινα σχεδον ποτε κατα τη διαρκεια της πανδημιας.

Η Γερμανια εχει το καλυτερο δημοσιο συστημα υγειας στον πλανητη & τις περισσοτερες ΜΕΘ επισης.

Η πανδημιες δεν αντιμετωπιζονται με μια ΜΕΘ ανα πολιτη αλλα με εναν ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟ ανα πολιτη (δυστυχως και αυτο εχει αποδείξει η ιδια ιστορια αλλα και η προσφατη εμπειρια). 

Ο μοναδικος λογος για τον οποιο ο ΔΥΤΙΚΟΣ κοσμος δεν αντιμετωπισε αποτελεσματικα την πανδημια ειναι η "υπερβολικη δημοκρατια" και η 'ανεπαρκης ΤΙΜΩΡΙΑ" οπως αλλωστε μας ειχε πει ξεκαθαρα η ΚΙΝΕΖΟΣ εισηγητης στο περυσινο διεθνες συνεδριο Crisis Management που παρακαλουθησα στο Λονδινο  οπου ειχε προειδοποιησει ΟΛΟΥΣ τους "ειδικους και ιθυνοντες " της ΕΕ...για τον ερχομο της πανδημιας (και αντιμετωπισε ,οταν μας το ειπε,μονο ειρωνιες και γελωτες.....) και η ΜΗ ΤΗΡΗΣΗ ΤΩΝ ΜΕΤΡΩΝ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ

Η πανδημια αντιστοιχει σε ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ  οπου δεν υπαρχουν ουτε "ανθρωπινα δικαιωματα" ουτε "ελευθεριες εκφρασης & γνωμης" ,ουτε "ελευθεριες κινησης & αποψεων'"   και μονο αν ΟΛΑ τα ΜΕΤΡΑ τηρουνται στο 100% απο τους πολιτες  μπορει να αντιμετωπισθει (π.χ. στην ΚΙΝΑ αυτη τη στιγμη το να μη φορας μασκα τιμωρειται με 5 ΕΤΗ φυλάκισης οχι με... 300 ευρω προστιμο και φυσικα αν εισαι...αντιεμβολιαστης σπας πετρες στο ΓΚΟΥΛΑΓΚ μεχρι να πεθανεις για αυτο αλλωστε τελειωσαν με τον C19 μεσα σε 6 μηνες ) .

Και δυστυχως μονο σε απολυταρχικα καθεστωτα (π.χ. Κινα) μπορει να ΕΠΙΒΛΗΘΟΥΝ αυτα τα μετρα οχι μονο επειδη το ΝΟΜΙΚΟ πλαισιο τα επιτρεπει αλλα απλα επειδη ο λαος εχει ΣΥΝΗΘΙΣΕΙ να ζει ανελεύθερα και να δέχεται την ΕΠΙΒΟΛΗ του ΝΟΜΟΥ αδιαμαρτυτητα.

Στον ΔΥΤΙΚΟ πολιτσμενο κοσμο η αυστηρη επιβολη των μετρων σε ΟΛΟΥΣ με "επαρκη τιμωρια"  απλα δεν μπορει να γινει.

Εχοντας παντως γυρισει .λογω εργασιας,ολη την ΕΕ κατα τη διαρκεια της πανδημιας ειναι παρηγορο οτι σε σχεση με ΟΛΟΥΣ τους αλλους Ευρωπαιους οι Ελληνες εχουν (ποσοστιαια) δειξει την πλεον ΥΠΕΥΘΥΝΗ συμπεριφορα (αν και φυσικα ΔΕΝ ΕΠΑΡΚΕΙ αυτο μια και το 25% των Ελληνων που δεν τηρει τα μετρα ΑΡΚΕΙ για την καταστροφη ,βεβαια καλυτερα απο το 70% των Αγγλων ή το 40% των Γαλλων & Γερμανων ) και για αυτο τον λογο εχουμε και τους λιγοτερους νεκρους απο ολα σχεδον να κρατη της ΕΕ με παρομοιο πληθυσμο.   

Το ιδιο και το...ελληνικο κρατος (το οποιο προσωπικα....μισω ? με ολη τη δυναμη της ψυχης μου) απεδειχθει πολυ πιο οργανωμενο και αποτελεσματικο  απο τα περισσοτερα κρατη της ΕΕ και σιγουρα απο ολα τα κρατη των "πλουσιων Βορειων" (χωρις να σημαινει αυτο οτι δεν εγιναν και σοβαρα λαθη ...τα οποια ολως εγιναν παντου)

Anyway με τον εμβολιασμο του χρονου τετοια μερα ολα θα ειναι μια ,κακη, αναμηνηση...τωρα το τι θα γινει ΜΕΤΑ ειναι μια αλλη ιστορια.... 

Αν υποτεθεί ότι η  διασπορά του ιου γίνεται διότι δεν φοραει κάποιος μάσκα ή γιατί συνοστίζεται, και 10 χρόνια να του επιβάλλεις ποινή φυλάκισης πάλι δεν λύνεις το πρόβλημα, γιατί και φυλακή να τον κλείσεις , και εκει δεν θα φοράει μάσκα και εκει θα συνοστίζεται...και δεν εχει παρακάτω., και τι θα κάνεις  μετά;;; ..... ο μόνος τρόπος μετα θα είναι να τον θανατώσεις, αλλά είναι λίγο αλυσιτελές να τον σκοτώσεις για να μην σκοτωθεί απο τον ιό ?.

Μια πιο βαρια ποινή ίσως σε κάποιους να λειτουργουσε αποτρεπτικα πιο πολυ, αλλα παλι δεν θα ελυνε το πρόβλημα.

 

[Superfunk]

Αν υποτεθεί ότι η  διασπορά του ιου γίνεται διότι δεν φοραει κάποιος μάσκα ή γιατί συνοστίεται, και 10 χρόνια να του επιβάλλεις ποινή φυλάκισης πάλι δεν λύνεις το πρόβλημα, γιατί και φυλακή να τον κλείσεις , και εκει δεν θα φοράει μάσκα και εκει θα συνοστίζεται...και δεν εχει παρακάτω., και τι θα κάνεις  μετά;;; ..... ο μόνος τρόπος μετα θα είναι να τον θανατώσεις, αλλά είναι λίγο αλυσιτελές να σκοτώσεις για να μην σκοτωθεί απο τον ιό ?

"υποτεθεί"?

στην ΚΙΝΑ θα ησουν ηδη στο εκτελεστικο αποσπαΖμα.

?

εξω απο την πλακα σε ευχαριστω που επιβεβαιωνεις αυτα που εγραψα

(δεν ειρωνεύομαι...απλα και εσυ οπως και το 99,9% των κατοικων της ΕΕ εχεις μεγαλωσει με ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ και θεωρεις οτι μπορεις να λες τι γνωμη σου οποτε γουσταρεις δυστυχως αυτο ειναι η "αχιλλειος πτερνα" τους συστηματος μας σε καταστασεις εκτακτης αναγκης... )

 

[LK]

?

"υποτεθεί"?

στην ΚΙΝΑ θα ησουν ηδη στο εκτελεστικο αποσπαΖμα.

?

Θα προτιμουσα στην Κινα να είχαν  εναν αστυνομο πανω απο καποιον που τρώει πογκολινο παρα που δεν φοραει μασκα. ?

 

[Superfunk]

?

Θα προτιμουσα στην Κινα να είχαν  εναν αστυνομο πανω απο καποιον που τρώει πογκολινο παρα που δεν φοραει μασκα. ?

Τα απολυταρχικα καθεστωτα ΑΝΤΙ-δρουν δεν δρουν.

 

[LK]

Τα απολυταρχικα καθεστωτα ΑΝΤΙ-δρουν δεν δρουν.

Προσωπικα προτιμω να πεθανω απο κορονοιο , παρα να ζω σε ενα απο αυτα.

Βασικα και απο κορονοιο να μην πεθενα., θα αυτοκτονουσα.

 

[Superfunk]

Προσωπικα προτιμω να πεθανω απο κορονοιο , παρα να ζω σε ενα απο αυτα.

Βασικα και απο κορονοιο να μην πεθανα., θα αυτοκτονουσα.

To ιδιο αλλα εδω δεν μιλαμε για το καθεστως αλλα στο πως αντιμετωπιζεται η ΠΑΝΔΗΜΙΑ με αποτελεΖματικο τροπο...

 

[LK]

To ιδιο αλλα εδω δεν μιλαμε για το καθεστως αλλα στο πως αντιμετωπιζεται η ΠΑΝΔΗΜΙΑ με αποτελεΖματικο τροπο...

Δεν μπορω να το απομονωσω και να το δω ξεχωρα.....δεν γινεται.

Γι αυτο και ΔΕΝ μπορει να γινει-εφαρμωστει  αυτό στον Δυτικο κόσμο.

 

[Superfunk]

Δεν μπορω να το απομονωσω και να το δω ξεχωρα.....δεν γινεται.

Γι αυτο και ΔΕΝ μπορει να γινει-εφαρμωστει  αυτό στον Δυτικο κόσμο.

ε για αυτο και τον ΕΧΟΥΜΕ ΠΙΕΙ κανονικα στον δυτικο κοσμο απο τον C19....στα λογια μου ηρθες.. ?  

 

[LK]

ε για αυτο και τον ΕΧΟΥΜΕ ΠΙΕΙ κανονικα στον δυτικο κοσμο απο τον C19....στα λογια μου ηρθες.. ?  

Στο ξαναλεω, Το προτιμω.

Εγω θα προτιμουσα ακομα πιο πολυ να ηταν ΟΛΑΑΑΑΑΑ ανοιχτα......και ας πεθαιναν οι λιγοτερο προσεχτικοι (και ας ήμουν και εγω σε αυτους).

 

[Superfunk]

Στο ξαναλεω, Το προτιμω.

Εγω θα προτιμουσα ακομα πιο πολυ να ητνα ΟΛΑΑΑΑΑΑ ανοιχτα......και ας πεθαιναν οι λιγοτερο προσεχτικοι (και ας ήμουν και εγω σε αυτους).

Το ξερω,το καταλαβαινω απολυτα.

Απλα με "προτιμησεις" δεν καταπολεμουνται οι πανδημιες.

Και σκεψου οτι ο C19 "στελνει" ουσιαστικα μονο τους "αδυναμους" και τους παρα πολυ ηλικιωμενους ...ΑΛΛΕΣ επιδημιες (π.χ. πανουκλα ,ισπανικη γριπη κτλ.) που "στελνουν" τους ΠΑΝΤΕΣ........θερισαν ακριβως λογω των...προτιμησεων.... 

 

[LK]

Το ξερω,το καταλαβαινω απολυτα.

Απλα με "προτιμησεις" δεν καταπολεμουνται οι πανδημιες.

Δεν ξερω πως γινεται ειναι η πρώτη μου ?

Προσωπικα δεν χρειάζομαι ουτε μπατσο πανω απο το κεφαλι μου να μην συνωστίζομαι ούτε για να φοραω μασκα.

Μπορω να προφυλαχτω απο μονος μου.

Αντιθετως μου τη δινει που δεν μπορω να αγορασω μια λαμπα που καηκε απο το σουπερμαρκετ.

 

[Superfunk]

Δεν ξερω πως γινεται ειναι η πρώτη μου ?

Προσωπικα δεν χρειάζομαι ουτε μπατσο πανω απο το κεφαλι μου να μην συνωστίζομαι ούτε για να φοραω μασκα.

Μπορω να προφυλαχτω απο μονος μου.

Αντιθετως μου τη δινει που δεν μπορω να αγορασω μια λαμπα που καηκε απο το σουπερμαρκετ.

Ακριβως ...ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ....αν ηταν ολοι οι ανθρωποι  σαν και ΕΣΕΝΑ...δεν θα ειχε βγαλει και ο ΑΙΝΣΤΑΙΝ το ρητο... ? 

 

[LK]

Ακριβως ...ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ....αν ηταν ολοι οι Ελληνες σαν και ΕΣΕΝΑ...δεν θα ηταν η μεταναστευση η ΜΟΝΗ λυση ? 

Παντου το ιδιο ειναι , οπως ειπες, με την Πανδημια.

Ειδικα στην Ελλαδα, ειναι σαφως πιο πειθαρχημενα τα πραγματα..

Σε πληροφορω επίσης  οτι στην Κοζανη (προτιμησα να μεινω εδω για 1000 λόγους ), π.χ. που βουηξε ο κοσμος , πως ταχα είμαστε  Κοκκινοι....και μας εκαναν και ειδικο λοκ νταου μεχρι τις 6 το απογευμα.....είναι ΟΛΟΙ τυπος και υπογραμμος.

Σε αντιθεση με την Αθηνα και τη Θεσσαλονικη που γινεται (μαθαινω απο γωστους )......της ΠΟΠΗΣ - και με μη χρηση μασκας και με συνοστοσμους.

Οσο πιο μικρο το μερός.....τοσο πιο ευκολα ελεγχεται η κατασταση.

Μακαρι να είχα κανα σπιτι σε κανα κωλοχωρι....στο πουθενα.

 

[Superfunk]

Παντου το ιδιο ειναι , οπως ειπες, με την Πανδημια.

Ειδικα στην Ελλαδα, ειναι σαφως πιο πειθαρχημενα τα πραγματα..

Σε πληροφορω επίσης  οτι στην Κοζανη (προτιμησα να μεινω εδω για 1000 λόγους ), π.χ. μπου βουηξε ο κοσμος , πως ταχα είμαστε  Κοκκινοι....και μας εκαναν και ειδικο λοκ νταουνμεχρι τις 6 το απογευμα.....είναι ΟΛΟΙ τυπος και υπογραμμος.

Σε αντιθεση με την Αθηνα και τη Θεσσαλονικη που γινεται (μαθαινω απο γωστους ......της ΠΟΠΗΣ - και με μη χρηση μασκας και με συνοστοσμους).

Οσο πιο μικρο το μερός.....τοσο πιο ευκολα ελεγχεται η κατασταση.

Μακαρι να είχα κανα σπιτι σε κανα κωλοχωρι....στο πουθενα.

ΚΑΤαΓΓΕΛΩ στο ΝΟΙΖ οτι ο LK ηταν ο μοναδικος ΕΝΗΛΙΚΑΣ σε ΚΛΕΙΣΤΟ ΠΑΙΔΟΤΟΠΟ (πρεπει να ειχε 500 ατομα μεσα)  στην Χριστουγεννιατικη Θεσσαλονικη το 2016 που ΔΕΝ ΚΑΠΝΙΖΕ ? παρα το...απαγορευτικο....και ας ειναι φανατικος καπνιστης και εβγαινε εξω στο πσΟφοκρΥο να καπΙνισει.. 

Το ιδΓιο εκανε και σε ΟΛΑ τα μπαρ που επισκεφθηκαμε παρεα περυσι....(αφου μεχρι και εγω του ειπα..."καπνισε ρε συ αφου ΟΛΟΙ τον αναβουν και τον πατανε") ?

ΑΙΣΧΟΣ!

 

[sultan of string]

Το προβλημα ειναι οτι δεν υπαρχουν ουσιαστικα μετρα.

Ολοι στελνουν ενα σμσ και πανε οπου θελουν.

 

[fusiongtr]

1. σε σχεση με ΟΛΟΥΣ τους αλλους Ευρωπαιους οι Ελληνες εχουν (ποσοστιαια) δειξει την πλεον ΥΠΕΥΘΥΝΗ συμπεριφορα και για αυτο τον λογο εχουμε και τους λιγοτερους νεκρους απο ολα σχεδον να κρατη της ΕΕ με παρομοιο πληθυσμο.   

2. το...ελληνικο κρατος απεδειχθει πολυ πιο οργανωμενο και αποτελεσματικο  απο τα περισσοτερα κρατη της ΕΕ και σιγουρα απο ολα τα κρατη των "πλουσιων Βορειων"

Διαφωνώ κάθετα και με τα δύο παραπάνω.

Για να είμαι ακριβής, ακριβώς τα αντίθετα πιστεύω.

Η γνώμη μου είναι η εξής ...

Ακριβώς επειδή το Ελληνικό κράτος είναι εντελώς αναποτελεσματικό και ανοργάνωτο, και ακριβώς επειδή οι Έλληνες έχουν μια εντελώς ανεύθυνη συμπεριφορά, συνέβησαν τα παρακάτω.

Η αναξιοπιστία του κράτους στους πολίτες του, έφερε την έλλειψη εμποστοσύνης στην ικανότητα του κράτους να τα καταφέρει στην πανδημία, και γέμισε τον κόσμο που είναι ανεύθυνος με φόβο ότι δεν θα έχει βοήθεια να τα καταφέρει αν αρρωστήσει.

Αυτός ο φόβος στον κόσμο, έφερε τα καλύτερα αποτελέσματα, και όταν αυτός αμβλύνθηκε, τα πράγματα δυσκόλεψαν πάρα πολύ.

 

[Spyros Delta]

Η αναξιοπιστία του κράτους στους πολίτες του, έφερε την έλλειψη εμποστοσύνης στην ικανότητα του κράτους να τα καταφέρει στην πανδημία, και γέμισε τον κόσμο που είναι ανεύθυνος με φόβο ότι δεν θα έχει βοήθεια να τα καταφέρει αν αρρωστήσει.

Αστο, ειναι και οι δυο αστα να πανε.
Και οι ελαχιστοι την πληρωνουν.

 

[Άγιος]

Τα ΜΜΕ έχουν τεράστια επιρροή στην Ελλάδα, στην δύση υπάρχει πραγματική δυσπιστία και το πλήρωσαν αυτό. Ποιος να το 'λεγε. Εδώ λένε για πλάκα ''εγώ άμα δεν το πει ο Λιάγκας δεν το πιστεύω'' και όμως ισχύει, δεν είναι καν αστείο.

 

[Superfunk]

Διαφωνώ κάθετα και με τα δύο παραπάνω.

Για να είμαι ακριβής, ακριβώς τα αντίθετα πιστεύω.

Η γνώμη μου είναι η εξής ...

Ακριβώς επειδή το Ελληνικό κράτος είναι εντελώς αναποτελεσματικό και ανοργάνωτο, και ακριβώς επειδή οι Έλληνες έχουν μια εντελώς ανεύθυνη συμπεριφορά, συνέβησαν τα παρακάτω.

Η αναξιοπιστία του κράτους στους πολίτες του, έφερε την έλλειψη εμποστοσύνης στην ικανότητα του κράτους να τα καταφέρει στην πανδημία, και γέμισε τον κόσμο που είναι ανεύθυνος με φόβο ότι δεν θα έχει βοήθεια να τα καταφέρει αν αρρωστήσει.

Αυτός ο φόβος στον κόσμο, έφερε τα καλύτερα αποτελέσματα, και όταν αυτός αμβλύνθηκε, τα πράγματα δυσκόλεψαν πάρα πολύ.

Σωστό και αυτό.

Πάντως όσον αφορά την οργάνωση σε κρατικό επίπεδο πρώτη φορά στην ζωή μου σε ταξίδι στο εξωτερικό, ταξιδεύω αδιάκοπα ειδικά στην ΕΕ, ήθελα να γυρίσω πίσω στην Ελλάδα σε ένα οργανωμένο κράτος όπου δεν θα φοβόμουν να κολλήσω κορονοιο... μιλάμε για πλήρη ανυπαρξία μέτρων και ακόμα μεγαλύτερη ανυπαρξία αστυνόμευσης...

 

[MGs]

Εντωμεταξύ εγώ νόμιζα ότι έβλεπα την έναρξη των εκπτώσεων στην αμερική και λέω κάνα καινούργιο iphone θα βγήκε.