Van Halen πριν 41 χρόνια (1978) LIVE

[Haris]

Ομολογώ ότι δεν το σκέφτηκα έτσι. Θα διαλογιστώ επ' αυτού και θα επανέλθω. :classic_biggrin:

 

[rgxinap]

και λίγο Θεό πριν απο Alcatraz :







ακούστε το "Hot on Your Heels" .. ζημιά τρελή... ακόμα έπαιζε και λιγουλάκι tapping ...

 

[BillTrantos]

19 λεπτά πριν, rgxinap είπε

και λίγο Θεό πριν απο Alcatraz :

Τα κομμάτια γράφτηκαν όλα από τον Yngwie το '81, μόλις είχε σκάσει στη Αμερική με μία Strat και ένα παντελόνι τζιν. Το release έγινε το '83 από τη μεγαλύτερη guitar oriented δισκογραφική Sharpnel γιατί η μπάντα ήταν λίγο ό,τι να 'ναι.

Το '81 λοιπόν ο Malmsteen ήταν 18 fucking ετών. Μέσα σε 3 μήνες από bar band στο LA άρχισε να ανοίγει ονόματα όπως ο Ted Nugent και σε λιγότερο από 6 μήνες πήγε στους Alcatrazz. Για τα επόμενα 10 χρόνια όλη η hard rock/heavy metal σκηνή κοπανούσε το κεφάλι της στον τοίχο μπας και καταλάβει πώς γίνεται άνθρωπος να παίζει έτσι. Αυτά, γιατί πάλι γράφτηκαν καφενειακού επιπέδου πράγματα.

Είπα να μην το αναφέρω, αλλά το Rising Force έφτασε στη θέση 60 του US Billboard (πρώτος instrumental δίσκος ever) και ήταν επίσης ο πρώτος instrumental δίσκος που προτάθηκε για Grammy. Βγάλαμε και τον Malmsteen παικτάκο της σειράς τώρα με κοινό 5 νοματαίων. 

 

[sultan of string]

τα ειπε ο Φανης πιο πανω.

Καλυτερα δεν γινεται.

 

[fusiongtr]

Βγάλαμε και τον Malmsteen παικτάκο της σειράς τώρα με κοινό 5 νοματαίων. 

Πότε έγινε αυτό βρε Bill, και δεν το πήρα χαμπάρι?

 

[John Goumis]

1) 99 στους 100 κιθαρίστες δεν μπορούν να κάνουν arpeggio (αντίθετα ένα υποτυπώδες tapping μπορείς να κάνεις από early level, καλά για divebombs δεν το συζητώ, δεν χρειάζεται καν να είσαι κιθαρίστας ? )

2) Tα περισσοτερα κιθαριστικά σόλο, από το σόλο που κάνει ένας άμοιρος σεσσιονάς σε ένα γ' διαλογής σκυλάδικο, μέχρι κιθαριστικά σόλο σε ποπ τραγουδάκια, αλλά και σε soundtracks, δεν έχουν sweep picking, harmonic minor κλίμακες και ατελείωτα arpeggios αλλά tapping, τρεμολιές, κάνα legato κτλ.

.

Κατά τα άλλα ο Malmsteen είναι πιο επιδραστικός από τον Van Halen.

Παιδιά και εγώ είμαι φαν του σουηδού περισσότερο, αλλά μην γίνεστε fanboys.

Υ.Γ. Ο Blackmore έχει πολύ περισσότερη επίδραση στην ηλεκτρική κιθάρα από τον Malmsteen.

 

[sultan of string]

Ο Blackmore έχει πολύ περισσότερη επίδραση στην ηλεκτρική κιθάρα από τον Malmsteen.

πολύ σωστά

 

[otto##]

πολύ σωστά

Εγώ Dim δεν εχω καταλάβει πάντως αν σου αρέσει ή όχι ο Van Halen.

 

[sultan of string]

Εγώ Dim δεν εχω καταλάβει πάντως αν σου αρέσει ή όχι ο Van Halen.

μου αρέσει.

και τον θεωρώ σημαντικότατο κεφάλαιο στην εξέλιξη της ηλ. κιθάρας (σε αντίθεση με τον Malmsteen).

Δεν ήταν ποτέ βέβαια (και ούτε είναι) στα βασικά μου ακούσματα ή επιρροές.

να σημειώσω 

όταν λέω επιρροές, δεν εννοώ ότι μπορώ να παίξω σαν κανέναν από αυτούς που ονομάζω επιρροές, αλλά τελος πάντων, σ αυτό που παίζω, όπως διαμορφώθηκε, είχαν σημαντικό ρόλο

 

[VangelisV]

Και μιας και είμαστε στην μπάντα. Ο DLR λέει ότι στο πρώτο άλμπουμ αυτός είναι που έγραψε

όλα τα τραγούδια

όλους τους στίχους

όλες τις μελωδίες

ενορχήστρωση στα κομμάτια

πως θα παιχτούν τα σόλο στην κιθάρα (?)

Σχεδίασε τα backdrops

Δικές του ιδέες τα εξώφυλλα

Δική του ιδέα οι ρίγες στην κιθάρα

"No. I wrote the songs. I wrote every word you heard, every syllable, every melody. I structured out even the guitar solos on that first album. Why do you think the solos [later] changed so radically? I sang the solos for 'Jamie's Cryin'' and 'Runnin' With The Devil'... I structured those songs. I designed the backgrounds on the stage. I came up with the album covers. I thought of the stripes on the guitar. I'm the one who said, 'Call it VAN HALEN.'"

 

[rgxinap]

και επειδή στην Τριάδα (Πνεύμα = EVH, Υιός = YJM) πάντα πάει πακέτο και ο Δημιουργός

 

[sharpshooter]

Σοβαρά τώρα συγκρίνετε Evh με Malmsteen?

O Evh είναι ο πιο ολοκληρωμένος κιθαρίστας ever.

Πρώτον, καθόρισε ουσιαστικά το metal ήχο που επήλθε μετά στα 80s.

Όλοι το rig του αντιγράφανε !!!

Παιχτικά και συνθετικά, εξωγήινα πράγματα για την εποχή.

Τι lead, τι ρυθμικά τσιμέντο, τι παρουσία στη σκηνή, όλα 10/10 βασικά.

Και όλα αυτά δικές του πατέντες σαν το Jimi.

Ο Σουηδός από την άλλη ναι μεν είχε ρεύμα τότε και είναι παιχτούρα αλλά τι θα ταν χωρίς τον Blackmore?

 

[Jet72]

Αν θέλουμε να κοντράρουμε ονόματα, ας πούμε για τους Bon Jovi vs Europe (καμία σχέση μεταξύ τους αλλά θεωρητικά περίπου στο ίδιο είδος αν τους δεις από μακριά), Wham vs Duran2 (καμία σχέση μεταξύ τους αλλά θεωρητικά περίπου στο ίδιο είδος αν τους δεις από μακριά) ή το παστίτσιο με τον μουσακά (καμία σχέση μεταξύ τους αλλά θεωρητικά περίπου στο ίδιο είδος αν τους δεις από μακριά) .

Αλλά το θέμα δεν είναι αυτό. Για μένα μέγιστος σρέντερ ήταν ο Χιώτης, και ταχύτητα και φράσεις και απ΄ όλα. Αλλά τι να συγκρίνω.....!

Παιδιά δεν έχουν νόημα οι συγκρίσεις. Στο κάτω κάτω ροκ μουσική είναι - και ροκ σημαίνει πρωτίστως να περνάς καλά και να υπάρχουν και άλλοι δίπλα που να περνάνε καλά μαζί σου.

Αγαπητέ SF, ναι, καρναβάλι κιθάρα η Frankenstrat - και για αυτό ίσως μετά πέρασε σε Musicman μονόχρωμη!

ΥΓ και όπως γίνεται πάντα στα μεγάλα γκρουπ, έτσι και εδώ υπάρχουν διάφορα μπαχάρια στο μυστικό της επιτυχίας όπως πχ τα backing vocals του Antony κλπ.

 

[rgxinap]

off topic, ξανα=άκουσα σχεδόν όλους τους δίσκους των scorpions με τον Uli Roth, και συνειδητοποίησα οτι στον 1ο του (fly to the rainbow - 20 ετών ο Uli τότε) παίζει ακόμα σαν ροκάς της εποχής, χεντριξιές, τρεμολιές τίποτε το ιδιέταιρο. Απο το In trance όμως (21 ετών), φαίνονται καθαρά τα ψήγματα της κιθαριστικής ιδιοφυίας, με την κορύφωση στο Sails of Charon (1977), όπου και παίζει το πιο έξυπνο picking που έχω δει στα 37 χρόνια που ακούω ροκ και ασχολούμαι με κιθάρα. Βλέπεις το βίντεο και δεν πιστεύεις το πόσο αργα και ρυθμικά κανει picking και πόσο γρήγορο και όμορφο είναι το lick στο αρχικό σόλο. Φοβερό. Και βλέποντας και την λευκή maple strat, είναι πασιφανές οτι ο Σουηδός ΑΥΤΟΝ άκουγε και ξεπατίκωνε και ΟΧΙ αυτόν :





Η μάλλον ο ρίτσι ήταν ο ήρωας του Ινγκι απο 8 έως 10 ετών όταν και ξεφτίλισε όλο το fireball και το made in japan. Απο κει και πέρα....

https://earofnewt.com/2014/06/25/guitar-god-yngwie-malmsteen-puts-ritchie-blackmore-rumours-to-rest/

"

“So I have absolutely no influence from Ritchie Blackmore at all,” he concludes. “Nothing.”

"

και συνεχίζει για τον Uli Roth :

"

“I think he’s amazing,” notes Malmsteen,

"

 

[sultan of string]

Η μάλλον ο ρίτσι ήταν ο ήρωας του Ινγκι απο 8 έως 10 ετών όταν και ξεφτίλισε όλο το fireball και το made in japan. Απο κει και πέρα....

https://earofnewt.com/2014/06/25/guitar-god-yngwie-malmsteen-puts-ritchie-blackmore-rumours-to-rest/

"

“So I have absolutely no influence from Ritchie Blackmore at all,” he concludes. “Nothing.”

"

ξέρεις τι γίνεται....?

κάποια στιγμή όλοι καταλαβαίνουν ότι η ουσία δεν είναι ο αριθμός νοτών/δευτερόλεπτο για έναν κιθαρίστα...

Τι να κάνουμε, για τον Malmsteen δεν ήρθε ακόμα η στιγμή αυτή...

vH bros...circa 1954

 

[rgxinap]

κάποια στιγμή όλοι καταλαβαίνουν ότι η ουσία δεν είναι ο αριθμός νοτών/δευτερόλεπτο για έναν κιθαρίστα...

ιδίως οι κουλοί άσχετοι ατάλαντοι τεμπέληδες ξερόλες "ψυχωμένοι" το καταλαβαίνουν πρώτοι πρώτοι.

 

[Spyros Delta]

ιδίως οι κουλοί άσχετοι ατάλαντοι τεμπέληδες ξερόλες "ψυχωμένοι" το καταλαβαίνουν πρώτοι πρώτοι.

Δυστυχως ομως δεν το καταλαβαινουν ποτε οι κουλοι, που νομιζουν οτι δεν ειναι κουλοι.

 

[sultan of string]

ιδίως οι κουλοί άσχετοι ατάλαντοι τεμπέληδες ξερόλες "ψυχωμένοι" το καταλαβαίνουν πρώτοι πρώτοι.

αυτοι που το καταλαβαινουν πρωτοι βρε ειναι οι πιο τυχεροι.

Κατι αλλοι σαν τον Μαλμ που χαίρονται ακομα οτι ξεσκισαν τον ριτσ εχουν σοβαρο θεμα...

 

[VangelisV]

Και βλέποντας και την λευκή maple strat, είναι πασιφανές οτι ο Σουηδός ΑΥΤΟΝ άκουγε και ξεπατίκωνε και ΟΧΙ αυτόν :

Ναι πασιφανέστατο, γιατί μόνο ο Uli έπαιζε με τέτοια Strat.

Ήρωάς του είναι ο Μπλάκμορ και το ξέρει. Γι' αυτό τον κυνηγούσε παντού για να φωτογραφηθεί μαζί του, γι' αυτό κυνηγούσε τραγουδιστές του Μπλάκμορ, γι΄αυτό η πλειονότητα των διασκευών του είναι κομμάτια του Μπλάκμορ. 

 

[Nestoras]

Ήρωάς του είναι ο Μπλάκμορ και το ξέρει. Γι' αυτό τον κυνηγούσε παντού για να φωτογραφηθεί μαζί του, γι' αυτό κυνηγούσε τραγουδιστές του Μπλάκμορ, γι΄αυτό η πλειονότητα των διασκευών του είναι κομμάτια του Μπλάκμορ. 

'Όπως και έτερου, αυτού των Opeth.

Μόνο που και στη περίπτωση κοινού  live στη Barcelona ο Ritchie δήλωσε πως δεν θέλει να συναντήσει κανέναν για κανένα λόγο οπότε έμεινε με τη χαρά.