Το attenuator χαλαει τον ηχο ?

aris 17561 είπε:
Me βολιουμ στην λουπα δλδ θα εχω το ιδιο γκαζι με αυτο που εχω χωρις αυτο... Και θα βαζω τον ενισχυτη στο μετριοπαθες επιθυμητο επιπεδο και θα το χαμηλωνω απο το βολιουμ και εκλεισε το θεμα ?
.... τι να πω φιλε δε μπορώ να εξηγησω πάλι τι κάνει το βολιουμ στη λουπα και γιατί είναι άχρηστο για σένα.

Ξαναδιάβασε τα προηγούμενα με προσοχή

 
Ok ας το δοκιμασουμε.. Πριν δωσω χρηματα εχει κανενα παιδι απο εδω μεσα κανενα βολιουμ να κανουμε μια δοκιμη αν παιζει ? Θα ερθω να σας παρω απο το σπιτι και θα σας επιστρεψω κιολας... Για να μην δινω λεφτα τσαμπα αν δεν κανει δουλεια...

 
μα... ρε άρη θα τρλαθω!

στο ποστ #76 φαινεται πως καταλαβες ποια η διαφορα του βολιουμ πενταλ στη λουπα με το ατενιουειτορ

και στο ποστ ...#79 τα γυριζεις λες και τώρα μολις ξεκινάει το θέμα

και τώρα θες να βρεις και βολιουμ πενταλ για δοκιμή

γιατί δεν εψαχνες αυτό το ρημαδι το βολιουμ πενταλ απο το ποστ #42 και μετά να κανεις το τεστ μόνος σου και μας αφηνεις να γραφουμε και να γραφουμε αφου στο τέλος πάλι δεν ακουσες τιποτα απο αυτα που λεμε...

 
IraklisZS είπε:
και μας αφηνεις να γραφουμε και να γραφουμε αφου στο τέλος πάλι δεν ακουσες τιποτα απο αυτα που λεμε...
Άλλος ένας που υποκύπτει στη γοητεία του Άρη... :D :D :D

 
Ρε ηρακλή δεν καταλαβαίνω τώρα που είναι το πρόβλημα. Σε όλο το ηπεξτ έχουν ακουστεί 200 απόψεις... Μια ότι δεν έκανα καλά που πήρα τόσο μεγάλο ενισχυτη. Μια να βάλω βολιουμ. Μια να βάλω ατεν. Δηλαδή τώρα που είναι το πρόβλημα ; όλο μια γκρίνια ... Και επαναλαμβάνω. Οποίος δεν θέλει , μπορεί να μην συμμετέχει. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάθε φορά πρέπει να με μαλωσετε. Δηλαδή εσυ σαν έξυπνος άνθρωπο που είσαι δεν καταλαβαίνεις ότι με τον τρόπο πού διαμορφώνετα το θρεντ και ναι είσαι κατασταλάγμενος κάπου , μπερδεύεσαι ; ήμαρτον. Χόμπι κάνουμε δεν χρειάζεται για τόσο απλά πράγματα να τα χωνετε έτσι ! Στο κάτω κάτω δεν μπορεί να σκέφτομαι ακριβώς όπως θέλει ο καθένας . Ο ένας , είσαι ανώμαλος που πήρες μεγάλο ενισχυτη. Ο άλλος βαλε πεταλία ... Όσο για το βολιουμ ετέθη στην δεύτερη σελίδα από τον μεσαλιον και υπήρχαν αντιδράσεις από κάποιους. Εφόσον δεν υπήρξε κοινής παραδοχής λύση εξ αρχής γιατί να μην μπερδεύτω ; λεφτά θα δώσω και το ψάχνω....

 
IraklisZS είπε:
μα... ρε άρη θα τρλαθω!

στο ποστ #76 φαινεται πως καταλαβες ποια η διαφορα του βολιουμ πενταλ στη λουπα με το ατενιουειτορ

και στο ποστ ...#79 τα γυριζεις λες και τώρα μολις ξεκινάει το θέμα

και τώρα θες να βρεις και βολιουμ πενταλ για δοκιμή
Την υπογραφή του, την είδες? :D

 
aris 17561 είπε:
Ok ας το δοκιμασουμε.. Πριν δωσω χρηματα εχει κανενα παιδι απο εδω μεσα κανενα Vallium να κανουμε μια δοκιμη αν παιζει ? Θα ερθω να σας παρω απο το σπιτι και θα σας επιστρεψω κιολας... Για να μην δινω λεφτα τσαμπα αν δεν κανει δουλεια...
;D ;D Καλό μήνα!

 
Φίλε Άρη. Το πράγμα είναι απλό. Η συζήτηση ξεκίνησε από λάθος βάση αφού δεν διευκρίνησες ότι θες να παίζεις στο 0,5.

Μετά ήρθε στην συζήτηση ο φίλος blackie που άθελά του παραπληροφόρησε, λόγω της άγνοιάς του σε θέματα τελικών σταδίων ενίσχυσης και της σχέσης db με watt (φιλικά εννοείται τα προηγούμενα, δεν κουνάω το δάκτυλο).

Μπήκε στο παιχνίδι και το volume στην λούπα όπου για κάποιο λόγο δεν έγινε κατανοητό γρήγορα ότι δεν θα βοηθήσει σε τίποτα, and the rest is history.

Δεν σε μαλώνει κανείς, χαλάρωσε. Να βοηθήσουμε θέλουμε, εσένα και όποιον διαβάζει αυτό το thread και έχει παρόμοιες απορίες.

Πάμε ακόμα μια φορά

1) Ο ήχος σε έναν high gain ενισχυτή ορίζεται σε συντρηπτικό βαθμό στην προενίσχυση. Τα γούστα μας στην ουσία αντιστοιχίζονται με το ηχόχρωμα της προενίσχυσης.

2) Η προενίσχυση δίνει το σήμα στο master volume όπου αυτό στην θέση 0 το κόβει τελείως και στην θέση 10 το αφήνει να περάσει ανεπηρέαστο.

3) Το fx loop κύκλωμα παρεμβάλεται μεταξύ εξόδου προενίσχυσης και εισόδου τελικού σταδίου. Το master volume συνήθως (αλλά όχι πάντα) βρίσκεται μετά το fx return.

4) Το τελικό στάδιο ενισχύει σε ένα συγκεκριμένο βαθμό ότι παίρνει στην είσοδό του.

5) Ανάλογα το κύκλωμα, το τελικό στάδιο μπορεί να μην ενισχύσει "ποιοτικά" ένα πάρα πολύ χαμηλό σήμα.

6) Οι συγκεκριμένου τύπου τελικές λυχνιές σε high-gain ενισχυτές επιλέγονται κυρίως γιατί δίνουν πιο πολλά watt. Φυσικά αλλάζουν και τον ήχο, αλλά αυτό σε ενδιαφέρει αν είσαι πιουρίστας ή έχεις βιονικά αυτιά.

7) Τα μεγάφωνα, ανάλογα την ευαισθησία τους και το wattage rating τους, αντιδρούν διαφορετικά σε σήματα πολύ χαμηλά. Συνήθως θέλουν το κατι τίς τους.

 
μα αρη δεν ειναι θεμα προσωπικής αποψης, κάποια πραγματα και το πως λειτουργούν ειναι πολύ συγκεκριμένα, γιαυτό το λόγο και εγώ κάθομαι και γράφω σεντόνια να τα εξηγήσω όπως μπορω.

και ξαναλέω πως αν ήθελες να εξετάσεις όλες τις απόψεις, και πολυ καλά κάνεις, ας εψαχνες το βολιουμ απο την αρχή και να μην καθόμαστε εδώ να εξηγουμε πως δουλεύει το ένα και πως δουλέυει το άλλο.

Αν παρατήρησες εγώ ειδικά απλά είπα την άποψή μου για το αττεν, αλλά δεν μπορώ να υπογράψω οτι είναι και σωστη, γιατι ειναι κάτι που δεν ξερεις πως θα ακουστει στο τέλος.

Για το βολιουμ όμως τα πράγματα είναι απο την αρχή ξεκάθαρα, αν καταλάβεις πως λειτουργεί.

Προσωπικά νομίζω πως ό,τι είχα να πω για το θέμα, το είπα οπότε εδώ σταματάω οπως λες και συ δε με υποχρεωνει κανένας.

Και στο κάτω κάτω αυτό το θεμα όλο και κάποιος άλλος θα το διαβάσει και θα κερδισει κάτι

Αυτα! καλη πρωτομαγιά! πάω για ψησιμο!

;D

 
το volume στο loop ειναι η πιο φτηνη λυση που μπορεις να εχεις,,,,προσωπικα για εμενα η καλυτερη σου επιλογη καθως ενα attenuator συνηθιζεται να χρησιμοποιειται απο οσους μπορουν να ανεβασουν παραπανω την ενταση,,,,

σε τοσο χαμηλες εντασεις που συζητας ενα attenuator ειναι σχεδον αχρηστο....και λεω σχεδον διοτι σε προβα θα σου χρησιμευσει αρκετα καθως εκει θα ανεβασεις ενταση και μετα θα την εξισοροπησεις οσο χρειαζεται εχωντας ομως την χροια που σου δινει ο ενισχυτης οταν αρχιζει να "αναπνεει"....αυτη η "αναπνοη" που σαρεσει αλλαζει οσο η ενταση ανεβαινει και η αισθηση ειναι πολυ καλυτερη αν και χρειαζεται καλυτερο ελεγχο...οποτε αν επιμενεις σε τοσο χαμηλες εντασεις και απλα θες να χαμηλωσει και αλλο μην χανωντας ηχο ειναι μαλλον αδυνατο....

το volume στο loop αρχιζει και επηρεαζει την χροια σου απο την μεση της πορειας του και μετα....χανονται βασικα καποια πριμα και ο ηχος γινεται πιο "γλυκο-μουντος"

εγω ελυσα το θεμα μου με ενα volume ομως το εκανα επειδη τον καιρο εκεινο εκανα οικονομια 2 μερες για ενα πακετο τσιγαρα,,,,αλλιως επισης θα κατεληγα στην λυση attenuator....ομως επαναλαμβανω οτι μπορω να ανεβασω παραπανω την ενταση στην πολυκατοικια μου χωρις να ενοχλω

αν τωρα σου εχει καρφωθει η ιδεα να το δοκιμασεις στειλε πμ και συνεννοουμαστε

 
Πάντως δεν καταλαβαίνω γιατί λέτε ότι δεν θα κάνει δουλειά το volume στη λούπα. Εδώ δεν συζητάμε για "συμμετοχή" του τελικού σταδίου στον ήχο αλλάτο να παρακάμψει την "πρβληματική" συμπεριφορά του master ποτενσιόμετρου (ή "post") ή όπως το λένε σε πολύ χαμηλές ρυθμίσεις. Η αίσθησή μου είναι ότι πρόκειται περί αυτού (περί "ειδικής" συμπεριφοράς του ποτενσιομέτρου και το τι αντιστάσεις εμφανίζει στο τελικό στάδιο αυτός ο διαιρέτης όταν τον βάλεις σχεδόν στο 0.

Ναι είναι ισοδύναμο το volume στη λούπα με το "μαστερ" αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι θα λειτουργήσουν το ίδιο όταν το master είναι πρακτικά στο 0.

Κατά τα άλλα, οι προτάσεις για εξωτικούς και πολύ καλούς attenuator για ΤΟΣΟ ΧΑΜΗΛΕΣ εντάσεις και αφού δεν θέλουμε τη συμμετοχή του σταδίου της τελικής ενίσχυσης είναι αξιοπερίεργες.

 
Απ' ότι βλέπω στο block diagram του 6505+, το volume του κάθε καναλιού το ρυθμίζεις από το post gain pot του, το οποίο είναι πρίν το fx loop.

Άρα, αν υποθέσουμε ότι το post gain έχει "πρόβλημα" στο εύρος [0,1] (σε εισαγωγικά γιατί μπορεί να είναι σχεδιαστικό χαρακτηριστικό), τότε το επιπλέον volume control μπορεί όντως να βοηθήσει γιατί η ρύθμιση θα γίνεται στο υγιές εύρος του post gain και απλά θα μειώνεται μετά η ένταση από το επιπλέον volume.

Edit: Αν βέβαια μπορεί και το επιπλέον volume control να δουλεύει καλά σε πολύ μικρές εντάσεις. Αν όχι, έχουμε μια απ' τα ίδια.

Αν όμως δεν φταίει το post gain αλλά το τελικό στάδιο ενίσχυσης, ότι και να κάνει πάλι τα ίδια αποτελέσματα θα έχει γιατί ο τελικός θα τροφοδοτείται πάλι με το ίδιο χονδρικά σήμα.

Βέβαια, όλα τα προηγούμενα έχουν αξία μόνο αν το μεγάφωνο μπορεί να ανταπεξέλθει στο ασθενές σήμα με το οποίο τροφοδοτείται. Αν όχι, end of story, no solution.

 
Στη πράξη πρέπει να τα δεί κάποιος πως λειτουργούν, και μιλώντας πάντα γι'αυτές τις εντάσεις.

+1 στο @harilatron και @inkve για τα ποστ τους.

@theoctapus,αν θυμάμαι καλά με ENGL E570 και τελικό δε παίζεις? Αν ναι, το volume στη λούπα του Peavey, είναι το ίδιο με το Master volume του δικού σου preamp.

Παιδιά αυτά που γράφω, εναι καρατσεκαρισμένα στη πράξη. Δεν έχω το συγκεκριμένο ενισχυτή, έχω όμως το προκάτοχό του (Peavey 5150) αλλά και 5-6 attenuators τα οποία έχω δοκιμάσει πάνω του.

Όπως πολύ σωστά είπε ο inkve πιο πρίν,η χρήση του attenuator είναι χρήσιμη σε πιο μεγάλες εντάσεις, και να προσθέσω ότι πρέπει το attenuator να είναι πολύ καλό για να μην αλλοιώσει το θεμελιώδη ήχο του ενισχυτή .

Μου φαίνεται παράδοξο σε τόσο χαμηλές εντάσεις να μιλάμε για ποιότητα  και το πως επηρεάζει το volume στη λούπα ή το attenuator,επειδή όμως ο ήχος είναι προσωπικό θέμα, ας δοκιμάσει στη πράξη τι του κάνει καλύτερα. 

 
grorig είπε:
@theoctapus,αν θυμάμαι καλά με ENGL E570 και τελικό δε παίζεις? Αν ναι, το volume στη λούπα του Peavey, είναι το ίδιο με το Master volume του δικού σου preamp.
Αν διαβάσεις το προηγούμενο πόστ θα δείς ότι δεν έχω (πλέον) κάποια απορία για την τοπολογία του συγκεκριμένου υποσυνόλου του κυκλώματος. Σωστή η αναλογία σου.

Το master volume στον Ε570 βρίσκεται ΜΕΤΑ το fx loop. Ο συγκεκριμένος προενισχυτής έχει και επιμέρους volumes σε κάθε κανάλι ΠΡΙΝ το fx loop. Αυτά είναι σαν τα post gain το peavey.

Όσον αφορά αυτό

+1 στο @harilatron και @inkve για τα ποστ τους.
ξαναδιάβασε το προηγούμενο πόστ μου και θα καταλάβεις.

 
theoctapus είπε:
Το master volume στον Ε570 βρίσκεται ΜΕΤΑ το fx loop. Ο συγκεκριμένος προενισχυτής έχει και επιμέρους volumes σε κάθε κανάλι ΠΡΙΝ το fx loop. Αυτά είναι σαν τα post gain το peavey.
Δές το σύστημά σου σα σύνολο, όπου τα Ch. volumes, είναι τα αντίστοιχα Post volumes του  Peavey, η έξοδος του Preamp σου και η είσοδος του τελικού σου, είναι το fx send-return αντίστοιχα στο Peavy,και το Master volume του preamp σου είναι αντίστοιχα το Volume στη λούπα του Peavy.

 
Ναι βρε. Μάλλον δεν κατάλαβες ότι κατάλαβα εξαρχής  ;) και συμφωνώ.

Τώρα διάβασε το πόστ που σου είπα και θα καταλάβεις ποιά είναι τα πιθανά σενάρια για ένα volume στην λούπα στην περίπτωση του Άρη.

 
τελος παντων οι πιο οικονομικες λυσεις ειναι οι εξης δυο

1)Power Plug - 6/12 Attenuator απο την recycled sound...στην πρωτη σελιδα του θεματος εχει ξαναπροταθει και ειναι ποσταρισμενο και το βιντεο...ακουσε το...εμενα προσωπικα δεν μου ακουγεται διαφορα στην χροια οσο η ενταση μειωνεται

2)το volume απο τον jam,,,εγω με αυτο εκανα την δουλεια μου αλλα ξαναλεω πως κατεληξα εκει λογω οικονομικης δυσκολιας

παντως ο ενισχυτης που εχεις μου φαινεται περιεργο πως σε ικανοποιει σε τοσο χαμηλη ενταση,,,δεν σημαινει πως πρεπει να δυναμωνεις τερμα για να εχεις καλο αποτελεσμα ομως κανενα hi gain εργαλειο σε αυτη την ενταση δεν βγαζει τον χαρακτηρα του

 
harilatron είπε:
Και γιατί δεν βάζεις ένα volume box στη λούπα να τελειώνεις?

Μπήκε στο παιχνίδι και το volume στην λούπα όπου για κάποιο λόγο δεν έγινε κατανοητό γρήγορα ότι δεν θα βοηθήσει σε τίποτα, and the rest is history.
Τελικα βοηθαει η οχι ? Γιατι την μια λεμε το ενα την αλλη λεμε το αλλο αλλα κατα τα αλλα ειμαι ο περιεργος οπου δεν καταλαβαινω κατι αυταποδειχτο...

Αυτο γινετι απο την αρχη... Εκτιμω πολυ την διαθεση να βοηθησετε αλλα απο καποιο ποστ και μετα συνηθως αρχιζετε και μου τα χωνετε χωρις λογο... Εφοσον εχευν σε ενα θεμα τεθει 30 διαφορετικες αποψεις , ειναι απολυτα λογικο να μην ειμαι κατασταλαγμενος...

Αν όμως δεν φταίει το post gain αλλά το τελικό στάδιο ενίσχυσης, ότι και να κάνει πάλι τα ίδια αποτελέσματα θα έχει γιατί ο τελικός θα τροφοδοτείται πάλι με το ίδιο χονδρικά σήμα.




παντως ο ενισχυτης που εχεις μου φαινεται περιεργο πως σε ικανοποιει σε τοσο χαμηλη ενταση,,,δεν σημαινει πως πρεπει να δυναμωνεις τερμα για να εχεις καλο αποτελεσμα ομως κανενα hi gain εργαλειο σε αυτη την ενταση δεν βγαζει τον χαρακτηρα του

δεν εχω αλλη επιλογη... Μου αρεσει ο συγκεκριμενος ενισχυτης . Πολυ περισσοτερο απο καποιους μικρους που δοκιμασα... Αν λυθει το προβλημα με το βολιουμ στην λουπα θα ειμαι πολυ ευχαριστημενος...

Σας ευχαριστω ολους... Μολις το δοκιμασω θα φτιαξω βιντεο και θα το ποσταρω...

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top