το αίσχος της αεπι

[LK]

Καλά, αφήστε τα προσωπικά με τον SF και μην  μαλώνετε, ειρήνη υμίν  ;D

Από αυτό που παρέθεσες, ξέρεις τι διαβάζω εγώ;

]( "Ωστόσο μια ανατροπή που φαίνεται ότι έγινε στο νομοσχέδιο για το οποίο έχει ολοκληρωθεί η δημόσια διαβούλευση προκάλεσε πολλές αντιδράσεις και την οργισμένη επιστολή προς τον πρωθυπουργό κ. Αλέξη Τσίπρα που έστειλαν ο πρόεδρος της Κεντρικής Ένωσης Επιμελητηρίων Ελλάδας (ΚΕΕΕ) κ. Κωνσταντίνος Μίχαλος, ο πρόεδρος της ΓΣΕΒΕΕ κ. Γεώργιος Καββαθάς και ο πρόεδρος της ΕΣΕΕ κ. Βασίλης Κορκίδης ζητώντας την προσωπική του παρέμβαση")[/i]

Ότι η ΑΕΠΙ (όσο και να διαφωνώ μαζί της) , χόρευε στο ταψί, όπως προείπα, παραδοσιακά  ισχυρότερα λόμπυ.

Άρα τα μέλη της, και μόνον αυτά, πρέπει να της κάνουν ΤΕΜΕΝΑΔΕΣ, και χώρις πολλές φαμφάρες , να τα ξανα συμβιβάσουν με την ΑΕΠΙ, γιατί χωρίς αυτή......κλάφτα Χαράλαμπε (γι αυτούς).

 

[TamTam Radio]

Καλά, αφήστε τα προσωπικά με τον SF και μην  μαλώνετε, ειρήνη υμίν  ;D

Από αυτό που παρέθεσες, ξέρεις τι διαβάζω εγώ;

Ότι η ΑΕΠΙ (όσο και να διαφωνώ μαζί της) , χόρευε στο ταψί, όπως προείπα, παραδοσιακά  ισχυρότερα λόμπυ.

Άρα τα μέλη της, και μόνον αυτά, πρέπει να της κάνουν ΤΕΜΕΝΑΔΕΣ, και χώρις πολλές φαμφάρες , να τα ξανα συμβιβάσουν με την ΑΕΠΙ, γιατί χωρίς αυτή......κλάφτα Χαράλαμπε (γι αυτούς).

Δεν είναι προσωπικά, απλά διαφωνήσαμε επειδή είπα μπράβο στο Υπ. Πολιτισμού και στην Υπουργό. Όπως αποδεικνύεται όμως, από το λινκ που παράθεσα, ο σουπερφανκ έχει δίκιο...  : Τα εύσημα πρέπει να πάνε στην κυβέρνηση.

Μακάρι να είχαμε τον Καζαντζίδη Υπ Πολιτισμού, να δω τι θα έλεγε τότε αν θα του έδινα συγχαρητήρια! Σε ποια κυβέρνηση θα τον συμπεριλάμβανε αυτόν;

;D

Στο άλλο που αναφέρεις, δεν πιστεύω ότι υπάρχει επιστροφή πλέον στην ΑΕΠΙ. Ειδικά τώρα που οι καλλιτέχνες έχουν στήσει δυο -τρια μαγαζιά για τα πνευματικά τους δικαιώματα. Το μόνο που μένει, είναι να υπάρξει το νομικό πλαίσιο , εναρμονισμένα με την κοινοτική οδηγία, για να λειτουργήσουν όλοι μαζί και ο καθένας του ξεχωριστά. bye bye AEΠΙ.

 

[LK]

Θα δείξει η ιστορία.

Αλλιώς, λέω εγώ , ήταν ένας ενιαίος φορέας, αλλιώς θα είναι πολλοί, διασπασμένοι.

Κρίσιμο θα είναι και το αν τροποποιηθεί ο νόμος.

Σε κάθε περίπτωση, πιστεύω ότι η τυχόν  τροποποίηση του νόμου, και η διάσπαση της ΑΕΠΙ,  θα αποδυναμώσει τους στιχουργούς-συνθέτες, και θα ευνοήσει τους άλλους κλάδους .

Αν βγώ σωστός, τα τωρα ενιστάμενα μέλη της, ίσως νοσταλγούν τις "κουτσουρεμένες' (κατα τους ισχυρισμούς τους) , αποδοχές τους.

 

[Krataios]

Βλεπω εισαι δικηγορος. Το λοιπον επειδη φαινεσαι τσιφτης και καραμπουζουκλης, ριξε μια στριφτη στο μουστακι κανε κι ενα κλικι κλακα με το κομπολοι και ξαναπαρτο απ' την αρχη. Το προβλημα δεν ειναι το να μεινουν οι καλλιτεχναι εις την αεπι, το προβλημα ειναι οτι η αεπι τα μαζευε με οχι και τοσο ωραιο τροπο απο μας και αντι να τα διδει εις τους καλλιτεχνες κατεληγαν στις τσεπες των στελεχων για να ζουν βασιλοτροπως. Οποτε ποιος ο λογος και ξαναλεγω ποιος ο λογος να μεινει ο καλλιτεχνης σε μια εταιρια που δεν του δινει τιποτις η του δινει φραγκοδιφραγκα? Εχω λαθος?

Και να το πω και γαλλικα "ζε σουι μονπελιε ντεμπραγιαζ?"

 

[LK]

Άντε να το πάρω από την αρχή (μιας και δεν κατάλαβες τι λέω- ίσως όχι από ευθύνη σου, αλλά γιατί οι απόψεις μου γράφονται αποσπασματικά).

Δες τες εδώ στο σύνολο.

Εξαρτάται από ποια πλευρά είσαι.

1) Εγώ προσωπικά, ΠΑΝΤΑ , ήμουν από την απέναντι της ΑΕΠΙ (υποστηρίζοντας συναδέλφους ΣΟΥ).

2) Παρ’ όλα αυτά, δεν μπορώ να αγνοήσω την καλή δουλειά που έκανε η ΑΕΠΙ , προστατεύοντας το συμφέροντα των μελών της αναφορικά με το πώς κατάφερε να περάσει τις θέσεις της, κόντρα όπως είπα , σε παραδοσιακά ισχυρότερα lobbies.

3) Τις εσωτερικές σχέσεις της ΑΕΠΙ με τα μέλη της δεν τις γνωρίζω.

Υποθετικά δέχτηκα ότι ακόμα και αν δεν τους αποδίδει τα όσα θα έπρεπε , χωρίς αυτήν δεν θα έπαιρναν ούτε αυτά (μπορεί να κάνω λάθος- θα φανεί).

 

[Βοσκός]

Χωρις να θελω να θειξω κανεναν προσωπικα νομιζω οτι εθελοτυφλουνε μερικοι (και ξαναλεω αυτο που ειπα στην αρχη οτι ισως εχουν κ  αυτοι λερωμενοι τη φωλια τους)

επισης yameth, νομιζω μπορουμε να ρωταμε οτιδηποτε και να αναρωτιομαστε για το οτιδηποτε ως ανθρωποι, καλλιτεχνες,εισαγγελεις, δικηγοροι, ανεργοι,  θαμωνες καφενειων η μη (εγω προσωπικα τα απεχθανομαι και τα αποφευγω τα καφενια)

Το επιχειρημα οποιος εχει στοιχεια να τα παει στον εισαγγελεα μου θυμιζει ζορισμενες περιπτωσεις αντιστοιχων φαγοποσιων

Οντως ας περιμενουμε την αποφαση των αλανθαστων ανεξαρτητων Ελληνικων δικαστηριων, απο κει και περα ο καθενας ας εχει τις εμπειριες του και τις εντυπωσεις του

 

[Yameth]

Χωρις να θελω να θειξω κανεναν προσωπικα νομιζω οτι εθελοτυφλουνε μερικοι (και ξαναλεω αυτο που ειπα στην αρχη οτι ισως εχουν κ  αυτοι λερωμενοι τη φωλια τους)

επισης yameth, νομιζω μπορουμε να ρωταμε οτιδηποτε και να αναρωτιομαστε για το οτιδηποτε ως ανθρωποι, καλλιτεχνες,εισαγγελεις, δικηγοροι, ανεργοι,  θαμωνες καφενειων η μη (εγω προσωπικα τα απεχθανομαι και τα αποφευγω τα καφενια)

Το επιχειρημα οποιος εχει στοιχεια να τα παει στον εισαγγελεα μου θυμιζει ζορισμενες περιπτωσεις αντιστοιχων φαγοποσιων

Οντως ας περιμενουμε την αποφαση των αλανθαστων ανεξαρτητων Ελληνικων δικαστηριων, απο κει και περα ο καθενας ας εχει τις εμπειριες του και τις εντυπωσεις του

Πρέπει να λαβεις υπ' όψη (όχι ότι είναι και προφανές...) πως συζητούν μουσικοί σε σελίδα μουσικών. Γι αυτό και το ερώτημα μου στις γενικεύσεις περι "λεφτών του κοσμάκη" που δεν είναι άλλα απο τα καταστήματα που κάνουν χρήση μουσικών έργων. Οι μουσικοί δεν είναι κοσμάκης;

Και πιο συγκεκριμένα να πω τι καταλαβαίνω εγω απο αυτό που λέει ο φίλος Krataios.

Το ότι κερδίζεις απο την μουσική που παίζεις στο καφενείο/cafe σου είναι δεδομένο.  Γιατι αν δεν ήταν, δεν θα έβαζες μουσική. Κάνω λάθος;

Και σου έρχεται ο εκπρόσωπος του συνθέτη και εισπρατει για την υπηρεσία που προσφέρει.

Οπότε εσύ τα βάζεις με τον εισπράκτορα γιατι "ακούγεται" πως δεν τα μοιράζει "δίκαια" στους συνθέτες - μέλη.

Τι σε ενόχλησε τελικά... το ότι δεν γίνεται δίκαιη μοιρασιά ή το ότι πληρώνεις;

Και επίσης, όπως είπε πολλές φορές παραπάνω ο LK αν προκύψει θέμα, αυτό αφορά την Δικαιοσύνη και όχι την Εκτελεστική εξουσία/Κυβέρνηση/Υπουργείο Πολιτισμού που παρεμβαίνει. Ωρα είναι να πάει και στην Νομοθετική/Βουλή...

Το ότι μπερδεύονται οι εξουσίες δεν είναι σημείο καλώς εννοούμενης δημοκρατίας.

 

[sultan of string]

δεν θα έλεγα ότι εδώ συζητουν μουσικοί  σε μια σελίδα  μουσικών.

Λίγο πάει αυτό πίσω σε μια συζήτηση που είχαμε τι είναι μουσικός, αυτός που παίζει ή αυτός που ζει από τη μουσική.

Το ότι το νοιζ έχει 20000 μέλη (λέμε τώρα) δεν σημαίνει ότι έχει 20000 μέλη μουσικούς. Αν είναι έτσι ίσως είναι καιρός να  στήσει μια αντι αεπί...  ;D

Αρα θα έλεγα είμαστε μια μεγάλη παρέα που έχει ενδιαφέρον για τη μουσική και το παίξιμό της.

Πέρα από όσα ακούστηκαν και από τις δυό πλευρές (θετικά και αρνητικά) δεν βλέπω κανέναν να συζητά για το ύψος της αμοιβής ενός μέλους ΔΣ των άνω των 50000 το μήνα και ενός συγγενούς του που διόρισε σε αντίστοιχα ποσα.

Επίσης ότι ταυτόχρονα έχουν κάτι υπερ αυτοκίνητα και άλλα προνόμια, όπως αμοιβές σε συμβούλια ή έξοδα παραστασης.

Αυτά τα νούμερα δεν ξέρω τι λετε εσείς, εμένα προσωπικά που εργάζομαι 37 χρόνια ως διπλωματούχος μηχανικός (όπως βλέπετε δεν έχω καμμία σχέση με τη μουσική - αλλά και ο,τιδήποτε άλλο να έκανα στη ζωή μου) με ζαλίζουν απίστευτα.

Και όχι απλώς με ζαλίζουν  μου ανακατεύουν τ άντερα.

Και αισθάνομια ακριβώς το ίδιο με το όταν έρχεται το κράτος και δίνει άδειες πχ σε μάγκες να πουλάνε ρεύμα που το παράγει η ΔΕΗ και να εισπράττουν επίσης το ΕΤΗΗΔΕ πως το λέγανε τότε το χαράτσι και μετά να κάνουν παρτάκια στη Μύκονο και τώρα να λένε ότι δεν παίζουν ισόβια για δαύτους καθώς λέει υπήρξαν ελαφρυντικά.

Ή όταν διαλέγουν μια ωραία εταιρεία και την λένε digea και σου λένε φίλε από αύριο να τα σκάς σ αυτήν για να δεις τιβί.

Και εγώ πχ που μπορεί να ακούω για πάρτη μου στο γραφείο μου τη Σούλα Μπούλα να έρθει να με καρφώσει ένας στην ΑΕΠΙ και να με κυνηγάνε....και μετά να δίνουν ψίχουλα.

Εντάξει μάγκες που θα με κυνηγήσουν (ας αποδείξουν πρώτα ότι ακούω εις άγραν πελατών) . Χίλες φορές μάγκες.

Αλλά για τον κόπο τους τα παληκάρια 500000 το χρόνο?

Εντάξει ρε φίλε κουράστηκες....αλλά ....κομματάκι ακριβός ο ιδρώτας σου....

Δεν θα έπρεπε μια γυναίκα του Καίσαρα να φαίνεται και κάπως τίμια?

Ασε που λένε οι ορκωτοί ότι δεν υπάρχει σύστημα στην εταιρεία που να μπορεί να υπολογίζει και να καταλογίζει και να επιμερίζει με κάποιο τεκμαρτό τρόπο τις αμοιβές των μελών....

Δεν ξέρω....εμένα μου φαίνονται στραβά?

 

[ez]

Εξαρτάται από ποια πλευρά είσαι.

Πάντα έτσι είναι, μαζί σου.

1) Εγώ προσωπικά, ΠΑΝΤΑ , ήμουν από την απέναντι της ΑΕΠΙ (υποστηρίζοντας συναδέλφους ΣΟΥ).

Merci mon ami! 

2) Παρ’ όλα αυτά, δεν μπορώ να αγνοήσω την καλή δουλειά που έκανε η ΑΕΠΙ , προστατεύοντας το συμφέροντα των μελών της αναφορικά με το πώς κατάφερε να περάσει τις θέσεις της, κόντρα όπως είπα , σε παραδοσιακά ισχυρότερα lobbies.

Τα όμορφα χωριά όμορφα καίγονται...


Ο (υπόθετικά) Χ ήτο σφαγέας αθώων, όμως το έκανε τόσο επαγγελματικά, με χάρη θάλεγε κάποιος, γρήγορα και αποτελεσματικά...

3) Τις εσωτερικές σχέσεις της ΑΕΠΙ με τα μέλη της δεν τις γνωρίζω.

Υποθετικά δέχτηκα ότι ακόμα και αν δεν τους αποδίδει τα όσα θα έπρεπε , χωρίς αυτήν δεν θα έπαιρναν ούτε αυτά (μπορεί να κάνω λάθος- θα φανεί).


Throw dog a bone...κοκκαλάκια να λουφάξουμε και να μη το πολυψάχνουμε...

Αγαπητέ τσιφ, γράφεις:

"Το ότι κερδίζεις απο την μουσική που παίζεις στο καφενείο/cafe σου είναι δεδομένο.  Γιατι αν δεν ήταν, δεν θα έβαζες μουσική. Κάνω λάθος;"

Δεν είναι πάντα έτσι, τα ξέρεις, κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις και με στεναχωρείς...κι εκείνο που είπες στην αρχή της κουβέντας πως σου κάνει εντύπωση η επιμονή του συντάκτη, δεν θάπρεπε;; Κι εμείς τι εντύπωση να σχηματίσουμε για σένα που εντυπωσιάζεσαι απο κάτι τέτοιο;;

Αγαπητέ dimsonic, αυτό που σε(με) εξοργίζει είναι το αίσθημα της αδικίας, κάτι που δυστυχώς έχει γιγαντωθεί στα "σύγχρονα" συστήματα και ειδικά στη χώρα μας χτυπάει κόκκινα...

 

[LK]

@Ez

Throw dog a bone...κοκκαλάκια να λουφάξουμε και να μη το πολυψάχνουμε...

θες να το πεις  και έτσι;

Πέστο.

Όσο "σκληρό" και αν ακούγεται.

Μακάρι (για τους συνθέτες -στιχουργούς) να βγώ λάθος.

Χωρίς την ΑΕΠΙ, πολύ φοβουμαι , ότι (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) ούτε τα παράβολα μιας δίκης δεν θα έχουν να πληρώσουν οι περισσότεροι (σε πρώτο βαθμό).

Η διάσπαση δε σε  πολλούς παρόμοιους οργανισμούς, ήδη μου λέει κάτι.

Δεν υπάρχει συνοχή, συμπνοια  στον κλάδο.

Αυτά τα λέω, ως ψύχραιμος (εκτός του χώρου) παρατηρητής.

 

[fusiongtr]

Βρε συ Dim, εδώ μιλάμε για μια ιδιωτική ανώνυμη εταιρία.

Όσο κι αν ζαλίζουν τα νούμερα, δική της δουλειά είναι το πόσα δίνει στα στελέχη της.

Θα πεις εσύ ή εγώ στην coca-cola πχ να δίνει λιγότερα στα στελέχη της γιατί τα νούμερα είναι μεγάλα?

Αν μπαίνει μέσα και δεν μπορεί να πληρώσει τις υποχρεώσεις της πάλι δικό της θέμα είναι.

Θα της πεις γιατί προσέλαβε ο ΓΔ τον μπατζανάκη του στο τμήμα δημόσιων σχέσεων?

Αν είσαι μέλος και σε έριξε (προμηθευτής που δεν σε πληρώνει), τότε ναι, έχεις έννομο συμφέρον να την πας στα δικαστήρια, και να διεκδικήσεις αποζημίωση.

Αν είσαι πελάτης (μαγαζάτορας) και θεωρείς ότι σε εκμεταλλεύεται, τότε δεν χρησιμοποιείς τις υπηρεσίες της.

Αν δεν είσαι τίποτα από αυτά, αλλά σε εξοργίζει το σκάνδαλο, πες ότι θέλεις, αλλά πάντα έξω από τον χορό, σε επίπεδο σχολιασμού μιας ανάλογης είδησης.

Όλα καλά, αλλά η βουλή που κολλάει?

Εμείς δηλαδή που "εργαζόμαστε" ακόμα (εγώ και καμιά 150αριά άλλοι) σε μια εταιρία-φάντασμα, που δεν έχει πια ούτε λειτουργία, ούτε εγκαταστάσεις, αλλά υπάρχει μόνο στα χαρτιά (σαν νομικό πρόσωπο), οι μέτοχοι δεν την πτωχεύουν, και διεκδικούμε μισθούς χρόνων και αποζημιώσεις τι πρέπει να κάνουμε?

Να πάμε στην βουλή?

Σημειωτέον ότι η εταιρία αυτή χρωστάει πάνω από 29 μύρια μόνο στην ΔΟΥ Μεγάλων επιχειρήσεων (χώρια τα υπόλοιπα πολλάαααα μύρια σε τράπεζες, προμηθευτές, ακάλυπτες επιταγές, κλπ) που πια δεν υφίσταται, και κάποια άλλα αρκετά σε ΙΚΑ, κλπ.

Περιμένουμε ακόμα δικαστικές αποφάσεις για να πάρουμε ... ξέρεις τι, αλλά στην βουλή δεν πήγαμε.

Μήπως έπρεπε?

 

[LK]

Επίσης @EZ ;D ;D

Και να σου πω τι πιστεύω ότι έγινε;

Λόγω του (πέστο όπως θες….δυναμισμού, μαγκιάς, ικανότητας, ……) της ΑΕΠΙ,  αυξήθηκε κατά πολύ η "υπεράξια" του Έλληνα στιχουργού-δημιουργού …..ταυτόχρονα , άνοιξε και η όρεξη του τελευταίου.

Θεώρησε ότι τον εκμεταλλεύεται η ΑΕΠΙ, και του αποδίδει ψίχουλα, παραβλέποντας ότι αυτήν τον έκανε μάγκα , ανεβάζοντας την υπεραξία του (καταφέρνοντας να εισπράττει, και από εκεί που δεν έπρεπε ;D) .

 

[Yameth]

@ez, ο συγκεκριμένος συντάκτης ούτε αναφορά πηγής έκανε στο copy/paste του κειμένου με προηγούμενη ημ/νια απο το tvxs. Ενα μικρό παράδειγμα αν σου λέει κάτι αυτό για δεοντολογία.

@dimsonic, Το τι είναι μουσικός δημιουργός είναι και φιλοσοφικό ερώτημα για συζήτηση με καφέ στο χέρι.

Το ότι τα μέλη του φόρουμ είναι  27380 δεν χωρά αμφισβήτηση καθως είναι ανοιχτά στοιχεία για διασταύρωση. Ούτε το ότι είναι εγγεγραμμένοι 52704 στις αγγελίες. Και όλοι αυτοί διαβάζουν / αναζητούν/γράφουν για humbuckers και VCA και όχι εμπιθρι, μοντέλες για να είναι ευρύ κοινό. Μουσικοί είναι. Ειτε σπίτι, είτε στην πίστα. Πόσοι είναι ενεργοί και γράφουν ή όχι και γιατί, είναι άλλο θέμα. Φυσικά θα μπορούσαμε να στήναμε μια αεπι αν είχαμε τεχνογνωσία και συλλογικότητα (που προσωπικά δεν είναι το φόρτε μου). Αλλά και χίλια διο άλλα ωραία.

Ως προς το τσουβάλιασμα που κάνεις με digea και πρώην παρόχους ρεύματος να σε παραπέμψω στην υπόλοιπη αναπτυγμένη υφήλιο που χωρίς να είναι παράδεισος, λειτουργεί μια χαρά όταν υπάρχουν προδιαγραφές και νόμοι που εφαρμόζονται. Το τι κάνει ο Ελληνας στην Ελλάδα μάλλον δεν πρέπει να είναι σημείο αναφοράς στην πρόοδο.

Το ότι δεν είσαι σε θέση να καταλάβεις τις διαφορές των εξουσιών και των αρμοδιοτήτων τους μου προκαλεί μεγάλη έκπληξη πάντως, καθώς είναι το πρώτο μάθημα στην δημοκρατία. Και το ότι ακόμα και η Δικαιοσύνη δεν έχει κανένα λόγο να παρέμβει αν εσύ πληρώνεσαι απο την ΝΟΜΙΜΗ ιδιωτική σου εταιρία με 853,000 ΦΟΡΟΛΟΓΗΜΕΝΑ ευρώ την εβδομάδα.

Μέχρι της αποδείξεως του εναντίου φυσικά.

Εγω προσωπικά ούτε εχω πληρωθει τόσα ποτέ, ούτε προβλέπεται. Αλλά δεν μου πέφτει λόγος τι πληρώνεσαι εσύ, εκτός και αν το κάνεις εις βάρος του συνόλου. Αποδεδειγμένα.

 

[Superfunk]

Πέρα από όσα ακούστηκαν και από τις δυό πλευρές (θετικά και αρνητικά) δεν βλέπω κανέναν να συζητά για το ύψος της αμοιβής ενός μέλους ΔΣ των άνω των 50000 το μήνα και ενός συγγενούς του που διόρισε σε αντίστοιχα ποσα.

Mα ειναι ΙΔΙΩΤΙΚΗ εταιρεια,γιατι να συζητησω για το υψος της αμοιβης των υπαλληλων της?

ΕΓΩ τους πληρωνω?

Ισα ισα απο τα 52.000 ευρω το μηνα που παιρνει ο CEO της  τα 32.000 πανε σε  ΦΟΡΟΥΣ που καπως ελαφραινουν τη ΔΙΚΗ μου φορολογικη εισφορα....(σκεψου ας πουμε οτι με αυτους τους φορους πληρωνονται ΚΑΘΕ μηνα 15 ΔΥ  & δεν τους πληρωνω εγω )

Τωρα αν ΕΧΟΥΝ ΚΛΕΨΕΙ και ειναι ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ να ΔΙΚΑΣΤΟΥΝ και να ΦΥΛΑΚΙΣΤΟΥΝ.

Οπως ας πουμε δικαστηκαν και φυλακιστηκαν οι υπευθυνοι της ΑΣΠΙΣ ΠΡΟΝΟΙΑ που ΜΟΥ ΕΦΑΓΑΝ 15.000 ευρω  (φραγκο βεβαια δεν προκειται να παρω πισω αλλα τελος παντων) 

ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ δεν βλεπω ΚΑΝΕΝΑΝ να αναρωτιεται για το υψος της αμοιβης  ΑΛΛΩΝ ανθρωπων που ΟΝΤΩΣ τους πληρωνει........για να μην κανουν ΤΙΠΟΤΑ 

Το ΒΑΡΟΣ ομως στο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ για την ΑΕΠΙ δεν πεφτει στο οτι ΜΠΟΡΕΙ να εχουν κλεψει αλλα στο ΠΟΣΑ ΠΑΙΡΝΕΙ Ο CEO της ΑΕΠΙ για να ΖΟΥΛΕΨΕΙ ο ΛΑΟΣ & να ΧΑΡΕΙ που "τον επιασαν τον κηρατα τον καπιταΛΗΣΤΗ" 

 

[fusiongtr]

Ισα ισα απο τα 52.000 ευρω το μηνα τα 32.000 ειναι ΦΟΡΟΙ που καπως θα έπρεπε να ελαφραινουν τη ΔΙΚΗ μου φορολογικη εισφορα

Διορθώθηκε.

 

[sultan of string]

ειλικρινά.....δεν...

 

[Superfunk]

Διορθώθηκε.

Σωστος  ;D

(εγω εχω φτασει στο 65% φορολογια επι των αποδοχων μου ,εσυ?)

 

[sultan of string]

πέραν του άρθρου , στο tvxs υπάρχει όλο το πόρισμα.

Το διάβασε άραγε κανείς?

 

[fusiongtr]

ειλικρινά.....δεν...

Καταλαβαίνω, αλλά σκέψου να δουλεύεις στο λογιστήριο της ΑΕ, δίπλα στον Οικονομικό Διευθυντή, ο οποίος σε συμβουλεύεται κιόλας (λόγω γνώσεων της αγοράς), να περνάνε καθημερικά από τα χέρια σου αρκετές χιλιάδες ευρώ, και συ να έχεις να πληρωθείς κάτι μήνες, να ξέρεις από μέσα πώς φεύγουν τα χρήματα, και στο τέλος, να είσαι στον αέρα ...

(εγω εχω φτασει στο 65% φορολογια επι των αποδοχων μου ,εσυ?)

Δεν έχω πια αποδοχές.

:'(

EDIT : Συγχωρήστε με για την αναφορά σε προσωπικά περιστατικά και τον ίσως έντονο τόνο μου.

 

[Trolley]

Γνώμη : τα καταστήματα που παίζουν μουσική ΚΑΙ δέχονται θαμώνες, έπρεπε απλώς να πληρώνουν έναν πρόσθετο φόρο ο οποίος να διανέμεται μέσω ειδικού ταμείου σε δικαιούχους, ίσως με κάποια επιστροφή από στάνταρ δαπάνες τους όπως είναι τα Δημόσια Ταμεία, ανάλογα με α) τα χρόνια άσκησης του επαγγέλματός τους, β) το πόθεν έσχες τους, γ) το σύνολο των δηλωμένων-από-την-άσκηση-μουσικού-επαγγέλματος εισοδημάτων τους.

Αυτή ήταν ανέκαθεν η γνώμη μου (όχι δεν είμαι μουσικός, ευτυχώς δηλαδή από αυτά που βλέπω να γράφετε, απλά ένας φορολογούμενος με κοινή λογική).

Κατά τα άλλα, το πρόβλημα του παρόντος νήματος είναι ο φυτιλιάρικος τίτλος του, ο οποίος χαρακτηρίζει κάτι, αναγκάζοντας μας όλους να τοποθετηθούμε από αυτή την αφετηρία. Αυτό που έγραψε ο SF είναι (ως συνήθως) σωστό : αν η Πολιτεία αγανακτεί με την πιθανότητα μίας ιδιωτικής εταιρείας που "κλέβει" χρήματα από πολίτες, καλά θα κάνει να αγανακτήσει εξίσου με τις εταιρείες του Δημοσίου που κάνουν το ίδιο. Αλλιώς, η όλη υπόθεση θυμίζει την ιερή αγανάκτηση για τα προϊόντα καπνού αλλά ανοχή απέναντι σε εκατοντάδες ύποπτα συντηρητικά τροφών και την ίδια την ζάχαρη, βέβαια.

Ο Ταμταμ (ο οποίος τελικά κατάλαβε πως οι ενέργειες ενός υπουργού είναι ενέργειες της Κυβέρνησης - "δικαίωμα ψήφου" το λένε αυτό στο Twitter), ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο επικροτεί όλες αυτές τις σαχλαμάρες. Ουδείς περιμένει από την τρέχουσα κυβέρνηση να δείξει την αξία της σε τέτοιες δραστηριότητες, διότι απλούστατα το πάρτυ γίνεται αλλού, δηλαδή σε άλλο πεδίο. Και πρέπει να καταλάβεις φίλε Ταμταμ ότι ο SF (και εγώ βέβαια) τα ίδια θα γράφαμε με οποιαδήποτε κυβέρνηση.

Τέλος, για την υπουργό Πολιτισμού, νομίζω ότι είναι άσχετη με οποιοδήποτε θέμα αφορά Οικονομικά, και είναι δεδομένο πως ότι και αν κάνει θα διέπεται από αυτή την μη-αξία.

Αυτά.