το αίσχος της αεπι

[sultan of string]

86.5% ?

ωραία.

πόσα δίνει η αεπί?

άραγε.....

 

[fusiongtr]

ρωτάω στη λογική που είπα πριν (κράτος επιτρέπει να φτιαχτεί αεπι, digea, energa, οασθ, ΜΚΟ) κλπ που να παρέχει κάποιου είδους υπηρεσία προς πολίτες) εφ όσον η όλη διαδικασία προβλέπεται από κάποια νομοθεσία όπως εννοείται και η μισθοδοσία μελών ΔΣ κλπ κλπ, πόσο συχνά και πως επεμβαίνουν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί.

Οι ελεγκτικοί μηχανισμοί είναι πολλοί.

Οικονομικός έλεγχος, ασφαλιστικός, έλεγχος ασφάλειας στην εργασία, κλπ.

Καθένας από αυτούς διενεργείται από αρμόδια όργανα και υπήρεσίες (ΣΔΟΕ, ΙΚΑ, ΚΕΠΕΚ, ΣΕΠΕ, κλπ).

Από την νομοθεσία δεν προβλέπεται έλεγχος στο ύψος των αποδοχών εργαζομένων και στελεχών, όταν αυτές είναι πάνω από τις κατώτατες.

Όλα αυτά ισχύουν σε οποιαδήποτε επιχείρηση.

Γιατί η ΑΕΠΙ να είναι διαφορετική?

 

[sultan of string]

Οι ελεγκτικοί μηχανισμοί είναι πολλοί.

Οικονομικός έλεγχος, ασφαλιστικός, έλεγχος ασφάλειας στην εργασία, κλπ.

Καθένας από αυτούς διενεργείται από αρμόδια όργανα και υπήρεσίες (ΣΔΟΕ, ΙΚΑ, ΚΕΠΕΚ, ΣΕΠΕ, κλπ).

Από την νομοθεσία δεν προβλέπεται έλεγχος στο ύψος των αποδοχών εργαζομένων και στελεχών, όταν αυτές είναι πάνω από τις κατώτατες.

Όλα αυτά ισχύουν σε οποιαδήποτε επιχείρηση.

Γιατί η ΑΕΠΙ να είναι διαφορετική?

μα δεν με ενδιαφέρει αν παίρνει 50 χιλιάδες ή 200

Με ενδιαφέρει αυτό που λεω παραπάνω στο Νίκο.

Από το 1 ευρώ που παίρνει η αεπι, πόσα παίρνει πχ ο μουσικός ή οι μουσικοί?

και πόσα ο εξεκιουτάς....

 

[fusiongtr]

μα δεν με ενδιαφέρει αν παίρνει 50 χιλιάδες ή 200

Με ενδιαφέρει αυτό που λεω παραπάνω στο Νίκο.

Από το 1 ευρώ που παίρνει η αεπι, πόσα παίρνει πχ ο μουσικός ή οι μουσικοί?

και πόσα ο εξεκιουτάς....

Το δημόσιο δεν έχει καμία δουλειά να εμπλακεί στις οικονομικές συμφωνίες μεταξύ ιδιωτικών εταιρειών και των προμηθευτών τους, ούτε το ενδιαφέρει αν αυτές τηρούνται ή όχι.

Αν υπάρχουν διαφορές τέτοιου είδους ανάμεσα σε φυσικά/νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου, ο θεωρών εαυτόν ως θιγόμενος μπορεί να προσφύγει στα δικαστήρια, πράγμα που αναγράφεται οπωσδήποτε και σε κάθε μια από τις συμβάσεις που έχουν υπογράψει.

Ο μουσικός - μέλος της ΑΕΠΙ δεν είναι εργαζόμενος στην ΑΕΠΙ, είναι προμηθευτής, και είναι ο κύριος υπεύθυνος να καταλάβει αν δεν πληρώνεται επαρκώς με βάση την σύμβαση που έχει υπογράψει, και να διεκδικήσει την πληρωμή του.

 

[Superfunk]

Το δημόσιο δεν έχει καμία δουλειά να εμπλακεί στις οικονομικές συμφωνίες μεταξύ ιδιωτικών εταιρειών και των προμηθευτών τους, ούτε το ενδιαφέρει αν αυτές τηρούνται ή όχι.

Αυτα φιλε συμβαινουν στις ΚΑΝΟΝΙΚΕΣ χωρες....η Ελλαδα ΔΕΝ ειναι μια απο αυτες 

Αυτο το βλεπεις αλλωστε και απο την αντιδραση μεγαλης μεριδας των μελων του φορουμ ,μικρογραφιας της ελληνικης κοινωνιας και πραγματικοτητας,που περιμενουν το ΚΡΑΤΟΣ ΠΑΤΕΡΟΥΛΗ να βγαλει τα καστανα απο την φωτια και οταν το κανει το συγχαιρουν κι ολας 

Τι να κανει βεβαια και ο....κοσμακης....ετσι μεγαλωσε ,αυτα ξερει,ετσι σκεφτεται.... :'(

 

[sultan of string]

Το δημόσιο δεν έχει καμία δουλειά να εμπλακεί στις οικονομικές συμφωνίες μεταξύ ιδιωτικών εταιρειών και των προμηθευτών τους, ούτε το ενδιαφέρει αν αυτές τηρούνται ή όχι.

Αν υπάρχουν διαφορές τέτοιου είδους ανάμεσα σε φυσικά/νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου, ο θεωρών εαυτόν ως θιγόμενος μπορεί να προσφύγει στα δικαστήρια, πράγμα που αναγράφεται οπωσδήποτε και σε κάθε μια από τις συμβάσεις που έχουν υπογράψει.

ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ

εφ όσον το κράτος έδωσε την ιδιότητα (εξουσίες) στα νομικά ή φυσικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου.

Δηλαδή σε βάζω δερβέναγα και μετά ας τρέξει ο καθένας να βρεί το δίκιο του?

 

[Krataios]

Αλλη μια

Ταυτόχρονα, τα πισωγυρίσματα με τη μεταφορά της έδρας της ΑΕΠΙ Α.Ε. στην Κύπρο, τους προηγούμενες μήνες, προφανώς συνδέεται άμεσα με την επικείμενη ενσωμάτωση της Ευρωπαϊκής Οδηγίας 26/2014 στο εθνικό μας δίκαιο, αφού πλέον δεν θα δύναται αυτή να υφίσταται υπό τη μορφή ανώνυμης εταιρείας αλλά θα πρέπει υποχρεωτικά να αποτελέσει Οργανισμό Συλλογικής Διαχείρισης, ο οποίος είτε θα ελέγχεται από τα μέλη του είτε θα είναι μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα σύμφωνα με τις διατάξεις της εν λόγω Ευρωπαϊκής Οδηγίας, την οποία οφείλει το κάθε κράτος-μέλος να ενσωματώσει στο εθνικό του δίκαιο.

 

[fusiongtr]

ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ

εφ όσον το κράτος έδωσε την ιδιότητα (εξουσίες) στα νομικά ή φυσικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου.

Δηλαδή σε βάζω δερβέναγα και μετά ας τρέξει ο καθένας να βρεί το δίκιο του?

Αυτό που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι το κράτος δεν έδωσε καμία εξουσία σε καμία εταιρεία.

Την εξουσία την έδωσαν οι δημιουργοί - μουσικοί να εισπράττει δικαιώματα γι'αυτούς.

Αυτοί την έκαναν δερβέναγα, αυτοί θα έπρεπε να την ελέγχουν.

Να σε ρωτήσω όμως κάτι.

Αν οι μουσικοί-δημιουργοί πληρώνονταν κανονικά, και το ΔΣ τα έτρωγε και πάλι χοντρά (με τεράστιους μισθούς, κρυφά δάνεια, εικονικά τιμολόγια, κλπ), θα νοιαζόταν κανείς τους?

Θα ενδιαφερόταν αν τα χρήματα που παίρνει, τα μάζεψε από καφενεία, και περίπτερα, μια εταιρεία στην οποία ο ίδιος έδωσε αυτό το δικαίωμα?

@Κραταιέ

μην μου πεις ότι σου κάνει εντύπωση το γεγονός της μετακόμισης της έδρας μιας επιχείρησης, για την εξεύρεση καλύτερων συνθηκών κερδοφορίας.

Γιατί να μην πάει στην Κύπρο?

Φορολογικός παράδεισος είναι (εκτός από όλα αυτά που θα γλιτώσει αν δεν επιτρέπεται πια να είναι ΑΕ).

Και στην Βουλγαρία μπορεί να φτιάξει έδρα.

 

[Krataios]

@Κραταιέ

μην μου πεις ότι σου κάνει εντύπωση το γεγονός της μετακόμισης της έδρας μιας επιχείρησης, για την εξεύρεση καλύτερων συνθηκών κερδοφορίας.

Γιατί να μην πάει στην Κύπρο?

Φορολογικός παράδεισος είναι (εκτός από όλα αυτά που θα γλιτώσει αν δεν επιτρέπεται πια να είναι ΑΕ).

Και στην Βουλγαρία μπορεί να φτιάξει έδρα.

Καμια εντυπωση αγαπητε. Υποθετω χωρις να ειμαι σιγουρος, αν ξερει καποιος ας απαντησει, οτι με την εφαρμογη της Ευρωπαικης οδηγιας καποιοι θα χασουν τους παχυλους μισθους τους. Το οτι θα ελέγχεται από τα μέλη του είτε θα είναι μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα δεν ξερω ποιους ακριβως παιρνει η μπαλα και τι σημαινει αυτο για τους καλλιτεχνικους δημιουργους. Επισης αν γνωριζει καποιος με τα μελη εννοει τα μελη του ΔΣ η και τους συνθετες/στιχουργους?

 

[fusiongtr]

Ειλικρινά δεν γνωρίζω.

Όμως, για να αλλάξει νομικό πρόσωπο, φαντάζομαι ότι θα πρέπει να γίνει έλεγχος και εκκαθάριση πρώτα, και αλλαγή καταστατικού μετά.

Με τόσα χρέη ....

 

[sultan of string]

Αυτό που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι το κράτος δεν έδωσε καμία εξουσία σε καμία εταιρεία.

Την εξουσία την έδωσαν οι δημιουργοί - μουσικοί να εισπράττει δικαιώματα γι'αυτούς.

Αυτοί την έκαναν δερβέναγα, αυτοί θα έπρεπε να την ελέγχουν.

δεν ξέρω τι δεν έχω καταλάβει (πιθανόν πάρα πολλά  και όπως είπα και στην αρχή πλέον έχω αρχίσει να πιστεύω ακράδαντα ότι ΕΙΜΑΙ ελέφαντας)  αλλά την εξουσία μπορεί να την έδωσαν οι δημιουργοί να εισπράττει δικαιώματα γι αυτούς όμως το νομικό πλαίσιο το θέσπισε το ίδιο το κράτος.

Δηλαδή δημιούργησε τις προϋπθέσεις για κάτι τέτοιο.

πχ δες τι λεει εδώ ο ΛΚ (ΑΝ το κατάλαβα κι αυτό καλά....γιατί όπως είπαμε φαίνεται πιά ότι καθώς πατάω τα 60 πρέπει ΚΑΠΟΥ να χάνω, δεν γίνεται αλλιώς.....)

Διαφωνούσα πάντα με τη μορφή που είχαν οι οργανισμοί συλλογικής διαχείρισης στην Ελλάδα και τις ΥΠΕΡΕΞΟΥΣΙΕΣ που τους έδινε ο Ν.2121/1993 έναντι τρίτων ( γιατί μιλάμε για μια ιδιωτική εταιρία).

Ακριβώς για τον ίδιο λόγο (ιδιωτική εταιρία) , μου είναι παντελώς αδιάφορες , οι εσωτερικές σχέσεις τις εταιρίας με τα μέλη της ή τους μετόχους της (κοινώς, ας πρόσεχαν με ποιόν συναλλάσσονται) .

δεν συζητάμε λοιπόν για το τι κάνουν τα μέλη τους που δεν ελέγχουν αυτούς που έχουν για ceo, αλλά για το κράτος που ανέχεται αυτή την κατάσταση.

Και να το πω αλλιώς.

είναι σαν να μου λέτε

τι κάνεις εσύ επειδή ο ΟΑΣΘ σε εκμεταλλεύεται ως μεταφερόμενο πολίτη όταν το ίδιο το κράτος τον έβαλε να μου ελέγχει και να μονοπωλεί τις αστικές μου μετακινήσεις και να πληρώνει αδρά τους μετόχους, ενώ από την άλλη να τους δίνει μισθό 500 ευρώ ....

 

[nickel]

ε δεν θα ψαξω και τους ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΕΝΟΥΣ ισολογισμους,καντο εσυ τα ΠΑΝΤΑ ειναι δημοσιευμενα. 

Εδώ, τα οικονομικά είναι στο τέλος του pdf

https://www.ascap.com/-/media/files/pdf/about/annual-reports/2015-annual-report.pdf?la=en

 

[fusiongtr]

Dim οι υπερεξουσίες έναντι τρίτων στις οποίες αναφέρεται ο LK, είναι το νταβατζιλίκι στα σουβλατζίδικα και στα καφενεία.

Εκεί ναι, υπάρχει τεράστιο θέμα.

Παιδιά για να μην παρεξηγηθώ, δεν είμαι με το μέρος καμίας ΑΕΠΙ.

Εγώ έχω θέμα με τον οικονομικό της έλεγχο μέσω ... βουλής.

 

[LK]

Γενικά συμφωνω με όσα λεει ο φιουζος, αλλά δεν μπορώ να τα διαβασω όλα,τα διαβαζω διαγωνια, είμαι σε δουλεια

Dim οι υπερεξουσίες έναντι τρίτων στις οποίες αναφέρεται ο LK, .....

2 Βασικές είναι οι "υπερεξουσίες" (among others).

Ο Νόμος , και αυτό ισχύει για όλους τους οργανισμους συλλογικής διαχείρισης, καθιέρωνε δύο ΤΕΚΜΗΡΙΑ.

Αν ο εκπρόσωπος του οργανισμού έλεγε στο Δικαστηριο ότι ο οργανισμός του ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΙ τον LK και το κατάστημα του ΦΙουζου έπαιζε LK......τεκμαιρετο ότι ΙΣΧΥΟΥΝ.

Δεν ήταν υποχρεομένος ο οργανισμός να φέρει σύμβαση που να ΑΠΟΔΥΚΝΥΕ ότι εκπροσωπουσε τον LK (αρκούσε η δήλωση του εκπροσώπου) , και τρέχα γύρευε ΠΩΣ θα αποδείξεις ότι το μαγαζί ΔΕΝ επαιζε LK (αν όντως δεν έπαιζε) , όταν το λέει η ΑΕΠΙ στην μηνυτήρια αναφορά της.

 

[Krataios]

Εγώ έχω θέμα με τον οικονομικό της έλεγχο μέσω ... βουλής.

Μα δεν εγινε καποιος οικονομικος ελεγχος απο τη βουλη. Αυτο που εγινε ειναι μια ερωτηση απο βουλευτη κομματος, το οποιο αλλωστε προβλεπεται. Οπως:
Οι αναφορές

 


Οι πολίτες, μεμονωμένα ή συλλογικά, μπορούν να απευθύνουν εγγράφως και επωνύμως παράπονα ή αιτήματα στη Βουλή. Oι Boυλευτές πoυ επιθυμoύν να υιoθετήσoυν αναφoρά την πρoσυπoγράφoυν κατά την κατάθεσή της ή τo δηλώνoυν κατά την ανακoίνωσή της στη Boυλή. Ο Υπουργός είναι υποχρεωμένος να απαντήσει εγγράφως εντός 25 ημερών στην αναφορά την οποία έχει υιοθετήσει Βουλευτής.

 


Οι ερωτήσεις

 


Οι Βουλευτές μπορούν να απευθύνουν εγγράφως στους Υπουργούς ερωτήσεις για οποιαδήποτε δημόσια υπόθεση. Οι ερωτήσεις αυτές αποσκοπούν στην ενημέρωση της Βουλής σχετικά με την υπόθεση αυτή. Οι Υπουργοί οφείλουν να απαντούν εγγράφως εντός 25 ημερών.

Απο τη στιγμη που στο πορισμα υπαρχει αναφορα για ποινικα αδικηματα τοτε ο βουλευτης οφειλει να ρωτησει τον αρμοδιο υπουργο/ους. Τα ποινικα αδικηματα ΔΕΝ αφορουν το υψος των μισθων του ΔΣ, μην μπερδευεστε.

 

[LK]

Κανένα πόρισμα,  πόσο μάλλον ιδιωτικής εταιρίας, ΔΕΝ διαπιστώνει ποινικά αδικήματα.

Μοναδική αρμοδιότητα προς τούτο έχει ο Εισαγγελέας,  ο οποίος ασκεί τις ποινικές διώξεις.

 

[Krataios]

Κανένα πόρισμα,  πόσο μάλλον ιδιωτικής εταιρίας, ΔΕΝ διαπιστώνει ποινικά αδικήματα.

Δεν εγραψα οτι διαπιστωσε. Εγραψα οτι υπαρχει αναφορα. Οποτε ειναι θεμα του υπουργου που ελαβε το πορισμα το αν θεωρει οτι η αναφορα σε ποινικα αδικηματα εχει βαση να ενημερωσει τον Εισαγγελεα για τα περαιτερω
Και επισης εχω την εντυπωση οτι οι Ορκωτοι Ελεγκτες Λογιστες ειναι Νομικό Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου

Το Σώμα Ορκωτών Ελεγκτών Λογιστών (Σ.Ο.Ε.Λ) ιδρύθηκε το 1992.

Πρόκειται για Νομικό Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου που έχει ως καταστατικό του σκοπό την άσκηση του ελέγχου της οικονομικής διαχείρισης κάθε μορφής δημοσίων και ιδιωτικών οργανισμών και επιχειρήσεων, ανεξάρτητα από την νομική τους μορφή και από πρόσωπα με αυξημένα επαγγελματικά προσόντα, που ασκούν το έργο τους με διαφάνεια και υπευθυνότητα, προκειμένου να διασφαλίζεται η εγκυρότητα και αξιοπιστία των πορισμάτων, ακολουθώντας τα διεθνώς αναγνωρισμένα ελεγκτικά πρότυπα καθώς και την εσωτερική και κοινοτική νομοθεσία.

 

[fusiongtr]

Οι πολίτες, μεμονωμένα ή συλλογικά, μπορούν να απευθύνουν εγγράφως και επωνύμως παράπονα ή αιτήματα στη Βουλή. Oι Boυλευτές πoυ επιθυμoύν να υιoθετήσoυν αναφoρά την πρoσυπoγράφoυν κατά την κατάθεσή της ή τo δηλώνoυν κατά την ανακoίνωσή της στη Boυλή. Ο Υπουργός είναι υποχρεωμένος να απαντήσει εγγράφως εντός 25 ημερών στην αναφορά την οποία έχει υιοθετήσει Βουλευτής.

Άκου τώρα την μετάφραση.

"Οι πολίτες, μεμονωμένα ή συλλογικά που έχουν κάποιον γνωστό σε βουλευτικό αξίωμα (αλλιώς θα σε φάει η μαρμάγκα), μπορούν να απευθύνουν εγγράφως και επωνύμως παράπονα ή αιτήματα στη Βουλή. Oι Boυλευτές πoυ επιθυμoύν να υιoθετήσoυν αναφoρά (ειδικά αν αυτή έχει λαϊκό έρεισμα, και θα κάνει ντόρο αυξάνοντας την δημοτικότητά τους στους ψηφοφόρους τους) την πρoσυπoγράφoυν κατά την κατάθεσή της ή τo δηλώνoυν κατά την ανακoίνωσή της στη Boυλή. "

Δυστυχώς κανένας δεν θα ασχοληθεί με κάτι που αφορά λίγους και θα περάσει απαρατήρητο.

 

[LK]

Καμιά δουλειά κανενός Υπουργού ΔΕΝ είναι να ενημερώσει ΚΑΝΕΝΑΝ εισαγγελέα.

Δεν θα αλλάξουμε Σάββατο βράδυ την ποινική δικονομια.

Αν κάποιο μέλος της ΑΕΠΙ νομίζει ότι η ΑΕΠΙ προέβη σε βάρος του σε κάποια άδικη πράξη,  θα πάει αυτό στον εισαγγελέα.

 

[Krataios]

Καμιά δουλειά κανενός Υπουργού ΔΕΝ είναι να ενημερώσει ΚΑΝΕΝΑΝ εισαγγελέα.

Νομιζω κανεις λαθος. Ο Εισαγγελεας ενημερωνεται απο οποιονδηποτε, ακομα και απο τα ΜΜΕ. Ο υπουργος μπορει να τον ενημερωσει αλλα ΔΕΝ μπορει να τον αναγκασει να παρεμβει

Δεν θα αλλάξουμε Σάββατο βράδυ την ποινική δικονομια.

Η ποινικη δικονομια δεν εχει σχεση, μην τα μπερδευεις για να δημιουργεις εντυπωσεις

Αν κάποιο μέλος της ΑΕΠΙ νομίζει ότι η ΑΕΠΙ προέβη σε βάρος του σε κάποια άδικη πράξη,  θα πάει αυτό στον εισαγγελέα.

Εφοσον απο τις ενεργειες της ΑΕΠΙ υπαρχει ζημια ΚΑΙ για το κρατος ΦΥΣΙΚΑ και ειναι δουλεια του υπουργου να παρεμβει.