Τα αγγλοφωνα γκρουπ απο την Ελλαδα μπορουν να πανε Νο.1 στο UK!
- Thread starter Superfunk
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 265
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 43K
- Μηνύματα
- 47,831
- Πόντοι
- 2,368
εχεις πιασει και εσυ ΕΝΑ ειδος οπου μια χουφτα ελληνικα γκρουπ καταφερα να κανουν κατι στο εξωτερικο,σε ενα πολυ περιορισμενο και συγκεκριμενο κοινο, και το εχεις δεσει το θεμα...(οσο για τη ....διεθνη καριερα των SOCRATES δεν θελω καν να μπω σε κουβεντα παντως θυμαμαι οτι καποτε ειχα δει τον μπασιστα τους να παιζει κιθαρα με τον...Μπιγκαλη σε ενα σκυλαδικο πριν τον Τερλεγκα.... ;D ;D,παντως τα τελευταια..100 χρονια στην Ελλαδα εμφανιζοντα..μιλάμε και μαμω τη διεθνη καριερα;D)animae είπε:
οι προϋποθεσεις που γραφεις στην παρενθεση απλα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ στην Ελλαδα αλλα και να υπηρχαν στο βροντο θα πηγαιναν γιατι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ενδιαφερεται για το μουσικο ειδος σε αυτη τη χωρα και εξω "εχουνε και δεν θα παρουνε".
και ναι πως να το κανουμε οι "ξενες" μπαντες στο ειδος αυτο ΕΙΝΑΙ τραγικα καλυτερες απο τις Ελληνικες (βρες μου ΜΙΑ ελληνικη μπαντα που να μπορει να σταθει διπλα στους OASIS ή τους RADIOHEAD ή τους Guns and Roses)
και επειδη οντως ο Eye εχει ΤΕΡΑΣΤΙΟ δικιο και επειδη οντως πολλα νεα παιδια μπορει να "ξεγελαστουν" και να παρατησουν δουλειες,σπουδες κτλ (που τουλαχιστον σε μια χωρα που καταρεει θα τους εξασφαλιζουν ενα κομματι ψωμι ) για να κανουν "καριερα στο ροκ" νομιζω οτι οφειλουμε οι μεγαλυτεροι εδω μεσα να λεμε την αληθεια και να τα προειδοποιουμε...
προσωπικα ειμαι στο χωρο απο το 1983 και δεν γνωριζω ουτε ΕΝΑ εγχωριο αγγλοφωνο συγκροτημα που να ζει απο τη μουσικη (οχι πως τα πραγματα ειναι δραματικα καλυτερα για τα γκρουπ που τραγουδανε στα ελληνικα ),οσοι απο το χωρο αυτο ασχολουνται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ με το...ροκ ειναι απλα γονοι πλουσιων οικογενειων.
με αλλα λογια οπως λενε και οι Αμερικανοι (μια και η γλωσσα του...ροκ ειναι τα αγγλικα ;D) KEEP YOUR DAY JOB!
- Μηνύματα
- 47,831
- Πόντοι
- 2,368
Δεν τιθεται θεμα "θεωριας ελληνικης μουσικης" στην Ελλαδα ζουμε και ολη μας ξερουμε τι ειναι η ελληνικη μουσικη...οι θεωρειες και οι ταμπελοποιησεις μονο προβληματα φερνουν,οσο για τη δημοτικη μουσικη μαςkpeyos είπε:
μακαρι να ειχε αυτη την...καταδικη ,οπως δηλ.το Latin,η αφρικανικη μουσικη & η μουσικη των βαλκανιων μουσικες οι οποιες ΚΥΡΙΑΡΧΟΥΝ στην παγκοσμια μουσικη επηρεαζοντας εκατομμυρια μουσικους...(δεν θα με χαλαγε ας πουμε καθολου αν ο Χριστοδουλοπουλος μαζι με το Ζερβα & το Σαλεα εκαναν την καριερα του Φελα Κουτι ή την επιτυχια του Buena Vista Social Club
)οριενταλ ΕΥΤΥΧΩΣ ετσι κι αλλοιως ειναι ΟΛΟΚΛΗΡΗ η Ελληνικη μουσικη και οχι μονο το...εντεχνο ..
δεν ειναι τυχαιο οτι ΟΛΟΙ οι Ελληνες που ΟΝΤΩΣ τα "καταφεραν" στο εξωτερικο επαιζαν 100% ελληνικη μουσικη,μη ξεχνας αλλωστε οτι η μεγαλυτερη διεθνης επιτυχια της ελληνικης μουσικης ηταν,ειναι και θα ειναι "τα παιδια του Πειραια"
xωρις να εχεις μια στοιχειωσδη εστω τεχνικη ειναι σαν να εισαι αναλφαβητος ...
αν θες να μεταφερεις τις σκεψεις σου πρεπει να εχεις καλη γνωση του λογου.
οσο πιο πολλα ξερουμε (τεχνικη θεωρια κλπ)για μενα τοσο πιο καλα .απλα το ιδεατο ειναι να μην σκεφτεσαι μονο την τεχνικη.νομιζω o davis ειχε πει " μαθε ολους τους κανονες της μουσικης και μετα ξεχασε τους".
αν θες να μεταφερεις τις σκεψεις σου πρεπει να εχεις καλη γνωση του λογου.
οσο πιο πολλα ξερουμε (τεχνικη θεωρια κλπ)για μενα τοσο πιο καλα .απλα το ιδεατο ειναι να μην σκεφτεσαι μονο την τεχνικη.νομιζω o davis ειχε πει " μαθε ολους τους κανονες της μουσικης και μετα ξεχασε τους".
- Μηνύματα
- 4,420
- Πόντοι
- 198
Εδώ έχω μια μικρή διαφωνία, αν και μάλλον πήγα στρατό πολύ μετά απο σένα. Εγώ πέρασα ωραία στο στρατό, ήταν ξεγνιαστά (δε με ένοιαζε τίποτα, όλα στρωμένα και φτιαγμένα ήταν), τώρα τι έμαθα... βλακιές αλλά τουλάχιστον δεν έχασα τον χρόνο μου εκει μέσα (έκανα 11 μηνο γιατί γεννήθηκε ο πρώτος μου γιός και έτσι είχα μειώση θητείας).Wow! είπε:
Μπορεί, μήπως απλά οι άνθρωποι να θέλαν να σε καθησυχάσουν, ή απλά να πίστευαν αυτά που έλεγαν και να τα εξωστόμιζαν χωρίς δόλο; Δε ξέρω, απλά λέω...
Εγώ ξέρω αρκετό κόσμο που ζει απο τη μουσική, αλλά όλοι έχουν σπουδάσει αυτό το πράγμα, που κάποιο ρομαντικοί το θεωρούν "κάτι που έχει να κάνει με το ταλέντο".
Σε καθαρά προσωπικό επίπεδο αν δε πετύχω ως μουσικός θα δουλέψω στον ΑΒ Βασιλόπουλο, αφού δεν ξέρω να κάνω κάτι άλλο. Ευτυχώς τα πάω καλά για τώρα, ακόμη και με την "κρίση".
Ροκ και μπούρδες: Γίνεται παράλληλα με τις σπουδές και αν ποτέ βγούν χρήματα με γειά σας. Αλλά , πράγματι γιατι και ο Eye και ο SF έχουν απόλυτο δίκιο: Προς θεού μην αφήσετε σπουδές ή δουλειά για τη μουσική στα καλά του καθουμένου.
Re: Τεχνική: Καθαρό εργαλείο. Το μαθαίνεις και το χρησιμοποιείς δε σε χρησιμοποιεί αυτό. Πολύ απλά!
- Μηνύματα
- 47,831
- Πόντοι
- 2,368
και εγω ξερω,και μαλιστα και πολλους που ΔΕΝ εχουν σπουδασει
,ομως ΔΕΝ παιζουν ...αγγλοφωνο...ροκ,αυτο θελω να πω...φυσικα και μπορεις να βγαλεις χρηματα απο τη μουσικη στην Ελλαδα,μουσικη ομως που εχει...καποιο κοινο η τουλαχιστον καποιες "εφαρμογες" (μουσικη για διαφημισεις,θεατρικα κτλ.),ομως το να τα παρατησεις ολα και να φας τα χρονια σου για να γινεις.... ροκ σταρ ειναι το λιγοτερο αφελες...και εγω μια χαρα περασα στο στρατο παντως (και ας ημουν και...κομμαντο ;D ;D και ας εκανα και 24 μηνες...) σαν παιδικη χαρα ηταν... ;D ;D
- Μηνύματα
- 7,354
- Πόντοι
- 38
Δε θέλω να φανώ αμπελοφιλόσοφος, αλλά αυτό που διακρίνω εγώ είναι ότι η ευτυχία του μίζερου (νεοέλληνα) είναι να ξέρει ότι ο άλλος είναι ακόμα πιο μίζερος απ'αυτόν. Άμα έχει βάλει και ο ίδιος το χεράκι του ακόμα καλύτερα.Wow! είπε:
Αν φτάνει κανείς να χαρακτηρίζει ως "απληστία" κάτι, εξ'ορισμού δεν είναι θεμιτό. Από την άλλη η δίψα για περαιτέρω βελτίωση είναι στη φύση μας. Εξαρτάται σε τι φάση είσαι και πως το βλέπεις. Νομίζω είναι θέμα περισσότερο του να βρεθείς "in the zone" ανεξάρτητα απ'το τεχνικό σου επιπεδο. Η τεχνική χρειάζεται και ψυχή για να βγάλει μουσική, αλλιώς είναι απλή εκτέλεση. Χαλαρά και έρχεται μόνο του
E καλά ναι, δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι υπάρχουν άπειρες μπάντες που έχουν κάνει διεθνή καριέρα. Αλλά σίγουρα το απόλυτο τίποτα του eye, διαφέρει από το «μερικές».Superfunk είπε:
Επίσης για αυτό έκανα και τον διαχωρισμό. Αν μιλάμε για mainstream μουσική, κανείς εκτός από την….Παπαρίζου που κάνει ….καριέρα στην Σουηδία :lol:
Προφανώς δεν υπάρχουν οι προυποθέσεις. Και προφανώς αυτό είναι σημαντικότατο πρόβλημα. Αλλά το έχουνε και δεν θα πάρουνε, επετρεψέ μου να αμφιβάλλω.
Έχουν εμφανιστεί μπαντάρες τον τελευταίο καιρό (ντάξει προφανώς ακόμα underground) οι οποίες αν συνεχίσουν έτσι ποιοτικά δεν βλέπω τον λόγο να μην αξίζουν της ίδιας προσοχής και στο εξωτερικό.
Βρε superfunk, εδώ οι ίδιες αυτές οι χώρες δεν μπορούν ανά περιόδους να εμφανίσουν σοβαρούς καλλιτέχνες (που να κρατάνε στο χρόνο, όχι να έχουν 2 χιτ και μετά γειά σας), θα εμφανίσουμε εμείς που δεν υπάρχουν και τα αυτονόητα για άλλες χώρες?
Στο τελευταίο φυσικά θα συμφωνήσω.
- Μηνύματα
- 7,354
- Πόντοι
- 38
animae με την ευκαιρία που ανέφερες αυτό:
να σχολιάσω ότι kate me η διάρκεια ενός καλλιτέχνη στο χώρο δεν έχει να κάνει τόσο με το πόσο σοβαρός είναι αλλά με το πόσο έμπειρος στα θέματα διαχείρισης είναι ή/και πόσο καλό management έχει. Φυσικά παίζει ρόλο και το charisma του αλλά δεν συνεχίζω γιατί θα μπω σε φάση Baldur's Gate και δε λέει είμαι στη δουλειάanimae είπε:
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Από την άλλη, χωρίς να είμαι γνώστης, έχω την εντύπωση ότι οι εκάστοτε επιτυχίες είναι θέμα καθαρά θέμα trend setters και ενός πολύπλοκου και πολυσχιδούς μηχανισμού (ως οφείλει να είναι κάθε κερδοφόρα επιχείρηση τέτοιου μεγέθους). Δεν έχει να κάνει με πολλά άλλα πράγματα. Τώρα, ικανότητες, δυνατότητες, τύχη, εμφάνιση κλπ κλπ παίζουν τον ρόλο τους αλλά όχι σε καθοριστικό βαθμό.
Από την άλλη κάθε μπάντα που θέλει να κάνει κάτι, πρέπει να κάνει και το "στρατιωτικό" της. CD, university rounds, καλό πρόμο, τα διάφορα facebooks & myspace κλπ κλπ επιμονή και επιμονή. Και αν βρεθούν την σωστή στιγμή στο σωστό μέρος κάτω από τις σωστές φτερούγες και είναι μέσα στο σωστό trend (επαναλαμβάνομαι), όλα καλά. Τα παραπάνω ευνοήτως ευνοούνται από την εντοπιότητα.
Ξέρω ότι θα αρχίσετε να μου πετάτε διάφορα αλλά ειλικρινά θεωρώ ότι οι πχ οι Pulp στα 80s δεν ακουγόντουσαν ή οι Oasis ήταν η μεγαλύτερη απάτη των 90s. Και επιμένω στο πχ γιατί (ειδικά ως Ελληνες γκρινιάρηδες) όλοι έχουμε τα δικά μας παραδείγματα. Βέβαια δεν είμαι μέσα στο ευρύ target group (σίγουρα βέβαια ανήκω σε κάποιο άλλο) και η γνώμη μου δεν έχει βάρος ως προς αυτούς. Αλλά κάποιοι θεώρησαν ότι ήρθε η ώρα να βρούμε τους επόμενους Θεούς (ή αλλάξτε το με ότι υπερθετικό θέλετε) και αποφάσισαν ότι θα είναι αυτοί.
Και όλα αυτά στο Ευρωπαϊκό (Αγγλικό) επίπεδο. Γιατί αν περάσουμε απέναντι, έχω την εντύπωση ότι τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα (ή καλύτερα εξαρτάται πως το βλέπεις). Τίποτα στην τύχη και αυστηρός κριτής όλων το μάρκετινγκ (ή μάλλον οι πωλήσεις) των πολυεθνικών.
Και δεν νομίζω ότι συμβαίνει μόνο στη μουσική. Μια ματιά γύρω σας.
Λέτε να αφουγκράζονται την γνώμη του κυρίαρχου λαού; ;D
Νίκο, μια μικρή ένσταση. Οι "έθνικ" (μάλλον ανόητος αγγλοσαξωνικός όρος) μουσικές γνώρισαν κάποια πρόσβαση στο ευρύ καταναλωτικό κοινό όταν τις "ανακάλυψαν" και τις υποστήριξαν ήδη καταξιωμένοι στο διεθνές ποπ/ροκ στερέωμα μουσικοί όπως Gabriel, Bush, Cooder, Simon, Byrne, Sting, Dalaras. Διαφορετικά........... δεν ξέρω. Τώρα το "κυριαρχούν" είναι μάλλον μια έντονη λέξη αλλά νομίζω ότι σε αυτό εξάλλου δεν είσαι φειδωλός ;D
Από την άλλη κάθε μπάντα που θέλει να κάνει κάτι, πρέπει να κάνει και το "στρατιωτικό" της. CD, university rounds, καλό πρόμο, τα διάφορα facebooks & myspace κλπ κλπ επιμονή και επιμονή. Και αν βρεθούν την σωστή στιγμή στο σωστό μέρος κάτω από τις σωστές φτερούγες και είναι μέσα στο σωστό trend (επαναλαμβάνομαι), όλα καλά. Τα παραπάνω ευνοήτως ευνοούνται από την εντοπιότητα.
Ξέρω ότι θα αρχίσετε να μου πετάτε διάφορα αλλά ειλικρινά θεωρώ ότι οι πχ οι Pulp στα 80s δεν ακουγόντουσαν ή οι Oasis ήταν η μεγαλύτερη απάτη των 90s. Και επιμένω στο πχ γιατί (ειδικά ως Ελληνες γκρινιάρηδες) όλοι έχουμε τα δικά μας παραδείγματα. Βέβαια δεν είμαι μέσα στο ευρύ target group (σίγουρα βέβαια ανήκω σε κάποιο άλλο) και η γνώμη μου δεν έχει βάρος ως προς αυτούς. Αλλά κάποιοι θεώρησαν ότι ήρθε η ώρα να βρούμε τους επόμενους Θεούς (ή αλλάξτε το με ότι υπερθετικό θέλετε) και αποφάσισαν ότι θα είναι αυτοί.
Και όλα αυτά στο Ευρωπαϊκό (Αγγλικό) επίπεδο. Γιατί αν περάσουμε απέναντι, έχω την εντύπωση ότι τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα (ή καλύτερα εξαρτάται πως το βλέπεις). Τίποτα στην τύχη και αυστηρός κριτής όλων το μάρκετινγκ (ή μάλλον οι πωλήσεις) των πολυεθνικών.
Και δεν νομίζω ότι συμβαίνει μόνο στη μουσική. Μια ματιά γύρω σας.
Λέτε να αφουγκράζονται την γνώμη του κυρίαρχου λαού; ;D
Νίκο, μια μικρή ένσταση. Οι "έθνικ" (μάλλον ανόητος αγγλοσαξωνικός όρος) μουσικές γνώρισαν κάποια πρόσβαση στο ευρύ καταναλωτικό κοινό όταν τις "ανακάλυψαν" και τις υποστήριξαν ήδη καταξιωμένοι στο διεθνές ποπ/ροκ στερέωμα μουσικοί όπως Gabriel, Bush, Cooder, Simon, Byrne, Sting, Dalaras. Διαφορετικά........... δεν ξέρω. Τώρα το "κυριαρχούν" είναι μάλλον μια έντονη λέξη αλλά νομίζω ότι σε αυτό εξάλλου δεν είσαι φειδωλός ;D
Κάποιος είπε για χαρισματικές frontwomen. Αυτή είναι μια κατ εμέ.
http://www.myspace.com/maryandtheboy
http://www.myspace.com/maryandtheboy
- Μηνύματα
- 7,354
- Πόντοι
- 38
X-minor είπε:
Έχοντας ΜΕΓΑΛΗ εμπειρία με Έλληνες που έφυγαν για το εξωτερικό (για οποιοδήποτε σκοπό), ένα μεγάλο μειονέκτημά μας σα κουλτούρα είναι ότι κουβαλάμε το...χωριάτη μέσα μας εκεί που πάμε και καμιά φορά γινόμαστε και πιο hardcore. Άντε να στεριώσεις και να ενσωματωθείς μετά σε μια πολιτισμένη κοινωνία...και αυτοί που μένουν απλά κολλάνε με τους άλλους Έλληνες εκεί που έχουν παρόμοια νοοτροπία :-\
- Μηνύματα
- 47,831
- Πόντοι
- 2,368
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
A must-read !! Εύγε SF.Superfunk είπε:
Μπορούμε να κρατήσουμε δηλ σαν συμπέρασμα ότι οι instrumental προσπάθειες έχουν περισσότερο τύχη?
Και ότι όσοι αναφέρθηκαν σας πετυχημένοι (Ο Ξενάκης, ο Χρήστου, ο Σκαλκώτας, ο Χατζιδάκις, ο Vangelis, ο Θεοδωράκης...) με εξαίρεση -ίσως- τον Θεοδωράκης ήταν "instrumental"
Προφανώς, ο τίτλος λέει "αγγλόφωνα γκρουπ" αλλά μήπως εκεί είναι το πρόβλημα (αλλά και η πιθανή λύση?)
Και ότι όσοι αναφέρθηκαν σας πετυχημένοι (Ο Ξενάκης, ο Χρήστου, ο Σκαλκώτας, ο Χατζιδάκις, ο Vangelis, ο Θεοδωράκης...) με εξαίρεση -ίσως- τον Θεοδωράκης ήταν "instrumental"
Προφανώς, ο τίτλος λέει "αγγλόφωνα γκρουπ" αλλά μήπως εκεί είναι το πρόβλημα (αλλά και η πιθανή λύση?)
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
Θα πρέπει ίσως να προσδιορίσουμε τη λέξη πετυχημένος.
Γειά σας.
Θα αναφέρω τους "Aphrodite's child" που έχουν μπει σε charts, δε θυμάμαι αν ήταν UK. Και για να αυτοδιαφημίσω λίγο τη δουλειά μου, εμείς με την Κρίστη Στασινοπούλου, με ελληνικό στίχο, είμασταν ανάμεσα στα άλλα νο1 τον Ιανουάριο του 2003 και στο top 10 των world music charts europe για 6 μήνες και στα 10 πρώτα της χρονιάς και και και..αλλά κ α ν έ ν α ελληνικό ΜΜΕ δεν το είπε για γνωστούς-άγνωστους λόγους... δεν πειράζει, έτσι κι αλλιώς ποτέ δεν διάλεγα τί θα ακούσω απο τη θέση του σε charts ! Τουλάχιστον αυτή η "αναγνώριση" σου δίνει την ψυχολογική δύναμη να συνεχίζεις οταν είσαι άνεργος και άφραγκος και στην αρχή ακόμα της κατάθλιψης ;-)
Θα αναφέρω τους "Aphrodite's child" που έχουν μπει σε charts, δε θυμάμαι αν ήταν UK. Και για να αυτοδιαφημίσω λίγο τη δουλειά μου, εμείς με την Κρίστη Στασινοπούλου, με ελληνικό στίχο, είμασταν ανάμεσα στα άλλα νο1 τον Ιανουάριο του 2003 και στο top 10 των world music charts europe για 6 μήνες και στα 10 πρώτα της χρονιάς και και και..αλλά κ α ν έ ν α ελληνικό ΜΜΕ δεν το είπε για γνωστούς-άγνωστους λόγους... δεν πειράζει, έτσι κι αλλιώς ποτέ δεν διάλεγα τί θα ακούσω απο τη θέση του σε charts ! Τουλάχιστον αυτή η "αναγνώριση" σου δίνει την ψυχολογική δύναμη να συνεχίζεις οταν είσαι άνεργος και άφραγκος και στην αρχή ακόμα της κατάθλιψης ;-)
