Πώς να βελτιώσω την φωνή μου; Έκανα πρόοδο;

[nbampaliaris]

Πιστεύω αυτός εξηγεί τα θεωρητικά πολύ καλά, σου δείχνει και ασκήσεις για να κάνεις που σε αναγκάζουν να χρησιμοποιήσεις και να καταλάβεις αυτά που πρέπει.

Voice Lesson: How To Sing From The Diaphragm (Part 1) - YouTube

How To Sing - High Notes - YouTube

Θα κάνω αυτές τις ασκήσεις με καλό warm up μέρα παρά μέρα (+ όλες αυτές τις ασκήσεις ενδυνάμωσης + κλίμακες και αρπέτζιος για pitch) και σε 2 μήνες ξανά επιστρέφω να δούμε τι πρόοδο θα έχω κάνει.

 

[gkourmoul1]

Να εχεις υποψη σου οτι θελει χρονο και ωριμασει η φωνη μεσα σου. Μην βιαζεσαι για αποτελεσματα. Οταν ημουν στα 20 μου, τραγουδουσα συνεχεια. Αργοτερα εκανα και μαθηματα/ασκησεις. Διαφορά ειδα, αλλα σχετικα μικρη, καθως μονος μου ειχα φερει τη φωνη μου ικανοποιητικο σημειο.  15 χρονια μετα, που σταματησα να ασχολουμαι με τη μουσικη, και τραγουδουσα 5 φορες το ετος, εκανα πραγματα που δεν μπορουσα να κανω νεοτερος. Δουλευα διαφραγμα, ειχα καλυτερο ελεγχο, και καλυτερο ηχο. Επισης, ειχα και βιμπρατο, κατι που μικροτερος δεν ειχα. Ηθελα, απλα, τον χρονο μου. Καποιοι δεν χρειαζονται πολυ χρονο, καθως ειναι φυσικα ταλεντα. Καποιοι αλλοι στα 15 τους ειναι ετοιμοι.

 

[nbampaliaris]

Λοιπόν παιδιά, νομίζω μετά από ένα χρόνο επιτέλους με την βοηθειά σας και επιμονή κατάφερα να κατανοήσω τις βασικές τεχνικές. Σας παραθέτω στα συννημένα την κατανοησή μου στην αλλαγή της φωνής (crack voice), head voice και chest voice. Επίσης για την χρήση διαφράγματος και γενικά τους μυς που δίνουν την δύναμη στην φωνή (πχ κοιλιακοί) σίγουρα έχω καταλάβει πως να τους χρησιμοποιώ. Επίσης στην άσκηση head voice ii, ou, aa θέλω να μου πείτε αν άλλαξα την φωνή μου από head σε chest στο σωστό σημείο.

Επίσης επιβεβαιώστε τα παρακάτω.

1) Για chest χρησιμοποιώ την φωνή κάτω από το crack ενώ για head την φωνή πάνω από το crack.

2) Και σε chest και σε head πρέπει να χρησιμοποιώ διάφραγμα-κοιλιακούς για την ενδυνάμωση.

3) Σε head voice η φωνή συγκεντρωνεται συνήθως πίσω και πάνω από τα δόντια.

4) Σε chest voice στις ψηλές νότες, πάλι πρέπει να συγκεντρώσω την φωνή στο επάνω μέρος του στόματος.

5) Γενικά όσο πιο καλά συγκεντρώνω τον αέρα να γεμίζει το στόμα μου (όλη την λακούβα πάνω από το στόμα) καλυτερεύει το αποτέλεσμα. Η κάνω λάθος και πρέπει μόνο σε συγκεκριμένες τεχνικές να γίνεται αυτό;

6) Το falsetto είναι στην ουσία η πιο αδύναμη μορφή του head voice.

7) Αυτήν την στιγμή το head voice μου είναι καμιά 80% falsetto και χρειάζεται ενδυνάμωση.

Ελπίζω να έφερα την κατανόηση μου σε άλλο επίπεδο. Το προηγούμενο post με βοήθησε πάρα πολύ να τα καταλάβω αυτά. Πραγματικά δεν είχα ιδέα, τα είχα καταλάβει λάθος παλιότερα.

Προβολή συνημμένου Voice Crack.mp3
Προβολή συνημμένου Head Voice - Falsetto.mp3
Προβολή συνημμένου Head Voice ii, ou, aa.mp3
Προβολή συνημμένου Chest Voice.mp3

 

[Alex Raptakis]

Το έχεις πιάσει! Έτσι όπως σε ακούω βέβαια, αυτό είναι καθαρό head voice, όχι πολύ δυνατό, αλλά συνεχίζει να είναι head voice. Το falsetto είναι ναι μεν "πάνω" από το crack όπως στο head, αλλά είναι πολύ πιο αδύναμο, βγαίνει πολύς αέρας και δε χρειάζεται καθόλου δύναμη. Είναι σαν να ψιθυρίζεις με head voice.

Στο Head voice ii, είναι chest τα 3 τελευταία aa.
 

Τώρα για τα υπόλοιπα:
1) Ναι. Σκέψου ότι ο θώρακας (chest) είναι πιο χαμηλά από το κεφάλι (head).
2) Ναι, πάντα - αλλά δεν είναι ακριβώς κοιλιακοί. Δεν είναι η ίδια αίσθηση με το όταν κάνεις ασκήσεις κοιλιακών. Το διάφραγμα είναι πιο ψηλά. Σκέψου ότι είναι σαν να πας να σηκώσεις βάρη και ζορίζεσαι - ή προσπάθησε να κλείσεις τον αέρα μέσω του διαφράγματος.

3) Ναι. Και στο falsetto κατεβαίνει λιγο πιο χαμηλά.
4) Όσο ανεβαιβένεις στο chest voice τόσο θα σου βγαίνει πιο "μπροστά" νομίζω. Όταν πας να ζοριστείς, μπαίνει το mixed voice που λέμε, που είναι σαν να χρησιμοποιείς head voice αλλά με τη δύναμη του chest. Είναι λίγο περίεργο. Σε κάποιους βγαίνει και λίγο τσιριχτά.
5) Αλλάζοντας το καταφέρνεις διαφορετική χροιά. Εξαρτάται από το τι θες, και το στυλ που τραγουδάς. Όσο πιο μπροστά, τόσο πιο σαν "νιαούρισμα" ή σαν παιδάκι που κλαίει θα ακούγεσαι. Δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό. Παίζει ρόλο και η γλώσσα και η γνάθος.

6) Σωστά, αλλά όπως σου έγραψα πιο πάνω, είναι ΠΟΛΥ πιο αδύναμο. Σκέψου τo πρώτο "and I Will always love you" στο γνωστό κομμάτι της Whitney Houston. Ακούς το τραχύ του αέρα που βγαίνει - και πόσο διαφορετικό είναι από το υπόλοιπο κομμάτι που είναι πολύ πιο γλυκιά η φωνή της.
7) Άσε τα ποσοστά. 100% θα είναι αν κάνεις Power Metal Manowar screams WWWOAAAAAAAAA!

 

[nbampaliaris]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου. Τώρα για το head Voice μου φαίνεται ότι αλλάζει πολύ η χροιά μου για αυτό νομίζω ότι είναι φολσέτο. 

Δοκίμασα να τραγουδήσω το sweet child oh mine (την έκδοση του Axel, του original τραγουδιστή των Guns N Roses) αλλά για κάποιον λόγο μου τέλειωνε παρά πολύ γρήγορα η αναπνοή. Νομίζω σε mixed voice το τραγουδάει αν καταλαβαίνω σωστά. Και φάλτσαρα σε πολλά σημεία, αλλά ο κύριος λόγος ήταν επειδή τέλειωνε η αναπνοή μου και όχι ότι δεν φτάνω τις νότες, αν και είναι λίγο ψηλά. Πρώτη φορά δοκιμάζω τραγούδι το οποίο μου "τρώει" την αναπνοή τόσο πολύ. Καλά αυτός στα Live πως έτρεχε έτσι και τραγουδούσε τέτοια τραγούδια, πολύ δύσκολο μου φαίνεται.

 

[Alex Raptakis]

Σωστή παρατήρηση. O Axl είναι γνωστός για το mixed voice του, γι αυτό και η χροιά του αλλάζει τόσο και γίνεται τόσο τσιριχτή. Το Sweet Child O Mine δεν είναι καθόλου εύκολο κομμάτι. Είναι και αρκετά ψηλό, και δυνατό! Πάρε το με το μαλακό αν είναι, φράση φράση, και δες πού μπορείς να πάρεις αναπνοές.

 

[nbampaliaris]

Είμαι στον σωστό δρόμο για power metal head voice?

Βλέπω κάτι βίντεο τώρα που σε μαθαίνουν.

(Προσοχή αν έχεις ακουστικά)

Προβολή συνημμένου May 31, 3.31 PM.mp3

 

[Alex Raptakis]

Θέλει λίγο παραπάνω vibrato αλλά κάτι είναι και αυτό

 

[nbampaliaris]

Δεν ξέρω vibrato θέλει να κάτσω να μάθω.

 

[gkourmoul1]

Δεν ξέρω vibrato θέλει να κάτσω να μάθω.

Δεν νομιζω μαθαινεται. Το "αποκτας" με τη παροδο του χρονου.

 

[nbampaliaris]

Δεν τα έχω δει, αλλά αυτός ο τυπάς έχει 2 βίντεο. Και κατά την γνώμη μου είναι ο καλύτερος στο YouTube στο να εξηγεί σωστά κάποια πράγματα για την φωνή:

 

[Alex Raptakis]

Δεν νομιζω μαθαινεται. Το "αποκτας" με τη παροδο του χρονου.

Υπάρχει το φυσικό vibrato, αλλά υπάρχει και το τεχνιτό που φυσικά και μπορείς να το μάθεις. Σίγουρα δεν είναι εύκολο, αλλά σίγουρα γίνεται να το φτιάξεις. Πρέπει να βρεις συγκεκριμένο τρόπο να "κουνάς" μια νότα πάνω κάτω στο ελάχιστο, μέσω του λαιμού και της γλώσσας.

 

[gkourmoul1]

Για καποιους ειναι ευκολο, ενω για αλλους ακατορθωτο. Σιγουρα ειναι και θεμα δασκαλου, ωστε να επιταγχυνει τα πραματα...

 

[nbampaliaris]

Αυτό το σημείο πόσο δύσκολο είναι; Αν δεν κάνω λάθος με mixed voice τραγουδάει, αποκελείεται να

φτάνει τόσο ψιλά με το chest του. Προσπάθησα λίγο και δεν μπορώ με τίποτα, μόνο με 100% head voice

μπορώ.

 

[nbampaliaris]

Προσπαθώ βάλω το head voice στο τραγούδι (αντί δηλαδή να το κάνω μόνο σε ασκήσεις)

και είναι σχετικά δύσκολο! Δεν είναι εύκολο να πηγαίνεις από chest σε head ξαφνικά! Ειδικά όταν

η νότα που τραγουδάς είναι κοντά στο crack point.

Για ακούστε τα παρακάτω και σχολιάστε;

Το head voice μου πως σας αγούγεται; Αν το βαθμολογούσατε από το 0-10 σε θέμα πόσο δυνατό 

και καθαρό (σωστό) head voice είναι τι θα του βάζατε; Θέλει περισσότερη δουλειά για να δυναμώσει;

Κανονικά αυτά τα τραγούδια στις ψηλές νότες τα τραγουδάνε με mixed αν δεν κάνω λάθος.

Αλλά δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω mixed ακόμα άρα βάζω head voice.

Πχ τσεκάρετε το gunsliger στο παρακάτω βίντεο και πείτε μου αν σε αυτό το σημείο τραγουδάει με mixed (εκεί που λέει "I've waited so long just to come hold you") 

Προβολή συνημμένου Gunslinger A7X.mp3 Προβολή συνημμένου It's my life.mp3

 

[Alex Raptakis]

Πάνω κάτω καλά τα λες. Σε αυτό το σημείο που αναφέρεις στο κομμάτι των A7X, δεν είναι head voice. Θα μπορούσες να πεις ότι είναι mixed, αλλά ουσιαστικά είναι chest με πολύ distortion/compression. Δεν είναι εύκολη τεχνική.

Στα δικά σου παραδείγματα, είσαι πιο πολύ falsetto, γιατί το head έχει ένταση και δύναμη. Το ίδιο και η mixed. Για να φτάσεις τόσο ψηλά με chest πρέπει να δωσεις πόνο, βέβαια κινδυνεύεις να σε ακούσει όλη η πολυκατοικία... Γενικά, όσο ψηλότερα (ειδικά όσο ανεβαίνεις σε chest), τόσο περισσότερη "δύναμη" χρειάζεται.

 

[nbampaliaris]

αλλά ουσιαστικά είναι chest με πολύ distortion/compression. Δεν είναι εύκολη τεχνική.

Ερώτημα 1) Το distortion είναι αυτό το "γρύλισμα" που βάζει;

Στα δικά σου παραδείγματα, είσαι πιο πολύ falsetto, γιατί το head έχει ένταση και δύναμη.

Άρα όντως falsetto είμαι. Ωραία, γιατί νόμιζα ότι ήταν head voice. Το ξεκαθαρίσαμε και αυτό. 

Ερώτημα 2) Λογικά μου βγαίνει falsetto επειδή ακόμα δεν έχω την ικανότητα για το head voice? Δηλαδή

πρέπει να το εξασκήσω περισσότερο για να δυναμώσουν οι μυς μου και να βγαίνει σωστά το head voice?

. Για να φτάσεις τόσο ψηλά με chest πρέπει να δωσεις πόνο, βέβαια κινδυνεύεις να σε ακούσει όλη η πολυκατοικία... Γενικά, όσο ψηλότερα (ειδικά όσο ανεβαίνεις σε chest), τόσο περισσότερη "δύναμη" χρειάζεται.

Ερώτημα 3) Δηλαδή τόσο πιο δυνατά πρέπει να ακούγομαι κιόλας σωστά;

Καλό και αυτό δεν το γνώριζα!

Ερώτημα 4) Βέβαια ο λαιμός κλείνει σε κάποιο σημείο και πάνω, άρα αυτό που πρέπει να κάνω είναι να αξασκήσω το chest voice μου για να του ανεβάσω το range σωστά;

 

[Alex Raptakis]

Ερώτημα 1) Το distortion είναι αυτό το "γρύλισμα" που βάζει;

Ερώτημα 2) Λογικά μου βγαίνει falsetto επειδή ακόμα δεν έχω την ικανότητα για το head voice? Δηλαδή

πρέπει να το εξασκήσω περισσότερο για να δυναμώσουν οι μυς μου και να βγαίνει σωστά το head voice?

Ερώτημα 3) Δηλαδή τόσο πιο δυνατά πρέπει να ακούγομαι κιόλας σωστά;

Καλό και αυτό δεν το γνώριζα!

Ερώτημα 4) Βέβαια ο λαιμός κλείνει σε κάποιο σημείο και πάνω, άρα αυτό που πρέπει να κάνω είναι να αξασκήσω το chest voice μου για να του ανεβάσω το range σωστά;

1) Ναι, όπου η φωνή δεν ακούγεται λεία και φυσική, τότε λέμε ότι παραμορφώνει (distortion = παραμόρφωση)

2) Δε νομίζω ότι είναι θέμα εξάσκησης των μυών. Το falsetto με το head είναι λιιιγο διαφορετικά όσον αφορά την εκτέλεση. Το falsetto το νιώθεις πάνω από τον ουρανίσκο, ενώ το head το νιώθεις λίγο πιο ψηλά και πιο πίσω προς το σβέρκο. Νομίζω η διαφορά εκτελεστικά είναι απλά να βάλεις παραπάνω ένταση.

3) Ναι, γενικά δε μπορείς να τραγουδάς ψηλές νότες χωρίς ένταση, εκτός αν χρησιμοποιήσεις falsetto (ή αν ρουφίξεις ήλιο). Οι ψηλές συχνότητες από τη φύση είναι πιο αδύναμες ας πούμε. Σκέψου το πόσο πολύ πρέπει να τεντώσεις μια χορδή για φτάσει σε ψηλές νότες. Έτσι και στις φωνητικές χορδές, χρειάζεται λίγο παραπάνω δύναμη/αέρας για να πιάσεις ψηλές.

4) Το range δεν ανεβαίνει εύκολα. Μπορεί με πολυετή εξάσκηση να ανέβεις κάποιες νότες αλλά με τον καιρό χάνεται λόγω φυσικής φθοράς. Σημασία έχει η σωστή τεχνική. Επίσης το ότι ο M.Shadows πιάνει την Χ νότα με chest δε σημαίνει ότι όλοι μπορούν να την πιάσουν. Όπως και αυτός δε μπορεί να πιάσει νότες που μπορούν άλλοι - γι αυτό και χρησιμοποιεί distortion για να τις πιάσει). Όλες οι φωνές είναι διαφορετικές.

 

[nbampaliaris]

Το falsetto με το head είναι λιιιγο διαφορετικά όσον αφορά την εκτέλεση. Το falsetto το νιώθεις πάνω από τον ουρανίσκο, ενώ το head το νιώθεις λίγο πιο ψηλά και πιο πίσω προς το σβέρκο. Νομίζω η διαφορά εκτελεστικά είναι απλά να βάλεις παραπάνω ένταση.

AAA!!! Νομίζω το "έπιασα"! Θα το δουλέψω για να προσπαθήσω να μάθω να τα ξεχωρίζω και θα ποστάρω δείγμα να μου πείτε. Το είχα γενικά απορία αυτό, δεν είχα καταλάβει πως "τεχνικά" να ξεχωρίζω το falsetto από το head.

4) Το range δεν ανεβαίνει εύκολα. Μπορεί με πολυετή εξάσκηση να ανέβεις κάποιες νότες αλλά με τον καιρό χάνεται λόγω φυσικής φθοράς. Σημασία έχει η σωστή τεχνική. Επίσης το ότι ο M.Shadows πιάνει την Χ νότα με chest δε σημαίνει ότι όλοι μπορούν να την πιάσουν. Όπως και αυτός δε μπορεί να πιάσει νότες που μπορούν άλλοι - γι αυτό και χρησιμοποιεί distortion για να τις πιάσει). Όλες οι φωνές είναι διαφορετικές.

Ερώτημα 1) Άρα με τι τεχνικές μπορείς να "πιάνεις" ψηλές νότες σε chest voice που είναι έξω από το range σου;

Τι τεχνικές πρέπει να μάθω για να πιάνω χαμηλές νότες και τι τεχνικές για ψηλές που είναι

έξω από το range μου;

Ερώτημα 2) Να φανταστώ για τις πολύ ψηλές νότες που βγαίνουν εκτός range του head voice η τεχνική που χρησιμοποιείς για να "πιάσεις" μεγαλύτερες είναι το falsetto σωστά;

 

[Alex Raptakis]

Ερώτημα 1) Άρα με τι τεχνικές μπορείς να "πιάνεις" ψηλές νότες σε chest voice που είναι έξω από το range σου;

Τι τεχνικές πρέπει να μάθω για να πιάνω χαμηλές νότες και τι τεχνικές για ψηλές που είναι

έξω από το range μου;

Ερώτημα 2) Να φανταστώ για τις πολύ ψηλές νότες που βγαίνουν εκτός range του head voice η τεχνική που χρησιμοποιείς για να "πιάσεις" μεγαλύτερες είναι το falsetto σωστά;

Τα χεις μπερδέψει μου φαίνεται πάλι!

Σκέψου ότι το falsetto είναι το ίδιο με το head, και ότι η μόνη διαφορά είναι ότι το head είναι πιο power, πιο καθαρό, πιο δυνατό. Falsetto=ψεύτικη="κοριτσίστικη", ενώ head=κεφάλι=δύναμη="πονοκέφαλος".

1) Δεν υπάρχουν συγκεκριμένες τεχνικές, υπάρχουν ασκήσεις για να καταλάβεις ποιους μύες πρέπει να χρησιμοποιείς, πού να είναι η γλώσσα, ο λαιμός, κτλ. Ουσιαστικά μαθαίνεις να χειρίζεσαι το σώμα σου έτσι ώστε να μη ζορίζεσαι όταν θες να τραγουδίσεις μια συγκεκριμένη νότα - και κάποια στιγμή αυτό το κάνεις χωρίς να το σκέφτεσαι (το λεγόμενο muscle memory). Υπάρχουν τεχνικές όπως το compression έγραψα πιο πάνω, αλλά είναι τρόπος ελέγχου του αέρα και το πώς περνάει από το λαιμό.

2) Εκτός range του head voice, φεύγεις στο whisper register που πολύ λίγοι μπορούν να το πιάσουν, μιας και είναι μια χαζά δύσκολη τεχνική.

Σου το χουμε ξαναπεί, μη δίνεις τόοοοση δα σημασία στα ονόματα και στις τεχνικές. Η δική μου συμβουλή είναι να ακούς καθαρά και να προσπαθείς να μιμηθείς αυτό που κάνει ο τραγουδιστής - με το μαλακό πάντα.