Πώς να βελτιώσω την φωνή μου; Έκανα πρόοδο;

[gkourmoul1]

Βαζεις πολύ λαιμό στα ψηλά, απ' όσο ακούω, και ζορίζεσαι. Δεν έχεις πάει πλήρως στο πάνω ηχείο.

Είσαι σε καλό δρόμο.

Δοκίμασε να το κάνεις με πολύ χαμηλή ένταση.

 

[nbampaliaris]

Βαζεις πολύ λαιμό στα ψηλά, απ' όσο ακούω, και ζορίζεσαι. Δεν έχεις πάει πλήρως στο πάνω ηχείο.

Είσαι σε καλό δρόμο.

Δοκίμασε να το κάνεις με πολύ χαμηλή ένταση.

Δυσκολεύομαι πολύ με χαμηλή ένταση. Δεν μου βγαίνει η φωνή.

 

[gkourmoul1]

Μολις τα καταφερεις σε χαμηλη ενταση, θα εχεις κανει ενα τεραστιο βημα.

 

[nbampaliaris]

Κάνω μία ενημέρωση για το progress μου. Στο παρακάτω τραγούδι από ότι καταλαβαίνω πρέπει να βελτιώσω κυρίως τα εξης:

1) Να δυναμώσω την φωνή μου (chest voice κυρίως, στο head voice είμαι ακόμα πολύ άπειρος).

2) Να μιλάω πιο καθαρά, ακούγομαι σαν να μουρμουρίζω. Αυτό το έχω γενικά και όταν μιλάω, πρέπει κάπως να το στρώσω.

Βέβαια κάνω και κάποια λαθάκια στο pitch αλλά νομίζω όχι τόσα πολλά. Το ρεφρέν και το bridge τα τραγουδάω χαμηλότερα από το κανονικό γιατί δεν φτάνω τις νότες. Πιστεύω όταν μάθω να χρησιμοποιώ καλά το head voice θα μπορώ να τις φτάσω.

Επίσης στο bridge που το τραγουδάω πιο χαμηλά από όλα, από εκεί καταλαβαίνω κυρίως ότι το chest voice μου χρειάζεται ακόμα δουλειά για να βγάζει σωστό και δυνατό ήχο.

Αυτά από εμένα, περιμένω τις δικές σας απαντήσεις!

Edited: Άλλαξε τίποτα στο φόρουμ; Γιατί δεν παίζει το κομμάτι που ανέβασα στα συννημένα, απλώς όταν πατάς πάνω του κατεβάζει το αρχείο.

Επίσης καλή χρονιά!!!

Προβολή συνημμένου Dear God.mp3

 

[Alex Raptakis]

Όπως είπε και ο Γιώργος, φαίνεται (ακούγεται) να ζωρίζεις πολύ το λαιμό σου, με αποτέλεσμα να ακούγεσαι πολύ "τσιριχτά". Θα πρέπει να τραγουδάς σε χαμηλή ένταση και να μη νοιώθεις καμία πίεση στο λαιμό σου, τουλάχιστον για αρχή. Θα πρέπει να βάλεις "δύναμη" μόνο στις πολύ ψιλές νότες.

Αυτό που ακούω στο "transition to the upper register" δεν είναι head voice, αλλά chest voice. Το head-voice είναι αυτό που χρειάζεται τη λιγότερη δύναμη. Το falsetto χρειάζεται ακόμα λιγότερη.

Αν πχ θες να τραγουδίσεις μια ψιλή νότα την οποία τη φτάνεις μόνο με falsetto ("κοριτσίστικη φωνή"), αυτή τη νότα μπορείς να την πιάσεις μόνο με σωστή δυνατή chest voice. Εκεί οι ανεκπαίδευτες φωνές μπορεί να μη καταφέρνουν να κρατήσουν τη νότα, με αποτέλεσμα να έχεις αυτό που λέμε voice crack (αν γράψεις voice crack στο youtube θα σου βγάλει πολλά αστεία αποσπάσματα). To voice crack είναι ουσιαστικά η ανεξέλεγκτη και ανεπιθύμητη αλλαγή από chest σε head voice. Σε κάποια στυλ μουσικής γίνεται επίτηδες, όπως πχ τα τιρολέζικα.

Επίσης θα σε συμβούλεβα να μη βασίζεσαι στα covers όταν θες να πάρεις feedback. Θα ήταν καλύτερο να είσαι ακαπέλα.

 

[nbampaliaris]

Επίσης θα σε συμβούλεβα να μη βασίζεσαι στα covers όταν θες να πάρεις feedback. Θα ήταν καλύτερο να είσαι ακαπέλα.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις! 

Αυτό το τελευταίο δεν το κατάλαβα. Ακαπέλα νομίζω είναι τεχνική που τραγουδάς διατηρώντας την διάρκεια της νότας; Δηλαδή τι να τραγουδάω γα να πάρω feedback? Κλιμακές και αρπέτζιος;

Επίσης μπορείτε να ακούσετε και το τραγούδι στο προηγούμενο μου ποστ (Dear God) να μου πείτε αν ζορίζω τον λαιμό μου! Πραγματικά θέλω να μου πείτε ακριβώς, γιατί εγώ νιώθω ότι δεν ζορίζεται παρά μόνο σε λίγες νότες που είναι ψηλές.

 

[Alex Raptakis]

Ακαπέλα νομίζω είναι τεχνική που τραγουδάς διατηρώντας την διάρκεια της νότας;

Επίσης μπορείτε να ακούσετε και το τραγούδι στο προηγούμενο μου ποστ (Dear God) να μου πείτε αν ζορίζω τον λαιμό μου! Πραγματικά θέλω να μου πείτε ακριβώς, γιατί εγώ νιώθω ότι δεν ζορίζεται παρά μόνο σε λίγες νότες που είναι ψηλές.

Ακαπέλα (a capella) λέμε ένα κομμάτι που δεν αποτελείται από μουσικά όργανα, παρά μόνο φωνή. Τραγουδάς δηλαδή χωρίς να έχεις κάποιο όργανο, και εννοούσα ότι ίσως να είναι καλύτερο να μη παίζεις κιθάρα όταν ποσταρεις εδώ για feedback, για να ακούμε καλύτερα τη φωνή σου.

Το άκουσα το άλλο κομμάτι αλλά μου φαίνεται ότι τραγουδάς από το λαιμό, όχι από το στομάχι. Ίσως να το ξανακούσω όταν πάω σπίτι στο studio μου την άλλη βδομάδα.

 

[nbampaliaris]

Ακαπέλα (a capella) λέμε ένα κομμάτι που δεν αποτελείται από μουσικά όργανα, παρά μόνο φωνή. Τραγουδάς δηλαδή χωρίς να έχεις κάποιο όργανο, και εννοούσα ότι ίσως να είναι καλύτερο να μη παίζεις κιθάρα όταν ποσταρεις εδώ για feedback, για να ακούμε καλύτερα τη φωνή σου.

Το άκουσα το άλλο κομμάτι αλλά μου φαίνεται ότι τραγουδάς από το λαιμό, όχι από το στομάχι. Ίσως να το ξανακούσω όταν πάω σπίτι στο studio μου την άλλη βδομάδα.

Άμα είναι από την επόμενη φορά θα παραθέτω μόνο ακαπέλα. Επισής μπορεί όντως να χρησιμοποιώ τον λαιμό αλλά να μην το καταλαβαίνω. Ξέχασα να πω ότι όταν ηχογράφισα το συγκεκριμένο κομμάτι, είχα ζορίσει αρκετά την φωνή μου την προηγούμενη μέρα και δεν την ξεκούρασα, χαζομάρα αλλά ήθελα πολύ να μάθω αυτό το τραγούδι. Δεν ξέρω αν παίζει ρόλο που δεν την ξεκούρασα.

Για ακαπέλα βρήκα αυτό, για αυτό το ρώρησα. Φαίνεται σαν να βάζει διάρκεια στις νότες, παρόμοιο με αυτό που κάνουμε στην κιθαρά το let it ring και στο πιάνο που πατάς αυτό το πετάλι με τα πόδια.

 

[Alex Raptakis]

Άποψή μου: δε χρειάζεται να ψάχνεις tutorial για τα πάντα. Είναι καλό να ψάχνεσαι αλλά μην αφοσιώνεσαι πλήρως σε αυτό. Αυτό που μετράει είναι η σωστή εξάσκηση. Μη κουράζεις το λαιμό σου, είναι ότι χειρότερο μπορείς να κάνεις.

Κάποια στιγμή που θα έχω το μικρόφωνό μου στη διάθεσή μου, θα σου κάνω μια μικρή ηχογράφηση για να καταλάβεις κάποια μικροπράγματα.

Γενικά, εφόσον το θες και το ψάχνεις τόσο πολύ, γιατί δε ψάχνεσαι για έναν καθηγητή ορθοφωνίας?

 

[nbampaliaris]

Κυρίως επειδή δεν μπορώ οικονομικά. Δουλεύω μόνο καλοκαίρια και βγάζω λίγα λεφτά. Επίσης σπουδάζω. Αλλά κάποτε, όταν τα καταφέρω οικονομικά, το να κάνω φωνητικά και πιάνο θα είναι τα πρώτα που θα κάνω και επίσης μια δεύτερη ξένη γλώσσα ?

 

[gkourmoul1]

Συνεχισε να δουλευεις. Οταν μια μερα πιεσεις πολυ την φωνη, θα την αφηνεις 2-3 ημερες να ξεκουραστει. Θα πρεπει να μην πονας οταν τραγουδας, ουτε να ζοριζεσαι. Εαν ζοριζεσαι σημαινει οτι βαζεις λαιμο και δεν τοποθετεις σωστη τη φωνη σου. Να τραγουδας σε χαμηλη ενταση γενικοτερα.

Και υπομονη μεχρι να κανεις μαθηματα σε δασκαλο. Τα φωνητικα, δυστυχως, δεν μαθαινονται μεσω βιβλιων και video tutorial. Πρεπει καποιος εμπειρος δασκαλος να σε ακουσει, να εντοπισει τα αδυνατα σου σημεια, και να σου δειξει τον τροπο για να βελτιωθεις.

 

[nbampaliaris]

Update: Προσπαθόντας να χρησιμοποιήσω Breath Support. Νομίζω το ψιλό-έπιασα αλλά δεν μπορώ να το χρησιμοποιήσω στις χαμηλές νότες. Όταν το "νιώθω", νιώθω κυριολεκτικά σαν η φωνή μου να δονεί το στομάχι μου, στις χαμηλές όμως δεν το νιώθω (και στις πολύ ψηλές), νομίζω δεν μπορώ να το ελέγξω εκεί για αυτό. Στην ουσία προσπαθώ να κάνω αυτό που μου είπατε, να τραγουδάω από το στομάχι.

Επίσης στο σημείο 00:03 "έτσι oi ζωές" χρησιμοποιώ head voice; Όταν "νομίζω" ότι χρησιμοποιώ, νιώθω την λακούβα που είναι πάνω από την γλώσσα μου (στα αγγλικά νομίζω το λενε soft pallet) να δονείται. Είναι καλό σημάδι αυτό;

Ακούω άλλες παρατηρήσεις, ιδικά για τον λαιμό. Παίζει να τον χρησιμοποιώ ακόμα, αλλά δυστηχώς δεν μπορώ να το καταλάβω, εκτός από τις ψηλές νότες που κλείνει, εκεί το καταλαβαίνω.

Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω αυτόν τον σπαστικό ήχο που βγάζω. Είναι αποτέλεσμα του λαιμού;

Αντε τελευταίο και διάλειμμα για 3 μέρες το παραξήλωσα αυτες τις μέρες!

Θέλω δουλειά ακόμα πάντως. Παρεπιπτόντως αυτό το είναι το αποτέλεσμα ενός χρόνο σχεδόν δουλειάς.

Προβολή συνημμένου Τράβα Σκανδάλη.mp3

 

[gkourmoul1]

Μεχρι το 0.10 ηταν σχετικα ανοικτη η φωνη. Εμοιαζε να βγαινει αβιαστα και ανετα. Μετα το 0.10 αρχισες να ζοριζεσαι και να φαινεται οτι πιεζεις τον λαιμο.

Επισης, ΜΗΝ φερνεις τη φωνη στην μυτη. Ακουγεται πολυ ενρινη. Πρεπει, οταν τραγουδας και κλεινεις μυτη να μην ακουγεται αλλος ηχος.

Συνεχισε. Και το βιμπρατο με ρεγουλα οπου πρεπει.

 

[nbampaliaris]

Επισης, ΜΗΝ φερνεις τη φωνη στην μυτη. Ακουγεται πολυ ενρινη. Πρεπει, οταν τραγουδας και κλεινεις μυτη να μην ακουγεται αλλος ηχος.

Συνεχισε. Και το βιμπρατο με ρεγουλα οπου πρεπει.

Ακριβώς! Όταν προσπαθώ να τραγουδήσω με head voice, τρίζουν τα δόντια μου και η μύτη μου. Με άλλα λόγια όπως λες εσύ έχω φέρει την φωνή πολύ ψηλά ενώ δεν πρέπει; Που ακριβώς να "σκέφτομαι" ότι πρέπει να συγκεντρώσω την φωνή μου για head voice;

Συνεχισε. Και το βιμπρατο με ρεγουλα οπου πρεπει.

Καμιά φορά βγαίνει και από μόνο του όταν πάω να βάλω αρκετό breath support, λογικά δεν μπορώ να το ελέγξω ακόμα.

Επίσης μία ακόμα ερώτηση. Όταν τραγουδάς με head voice, χρησιμοποιείς πάλι το στομάχι σου; Γιατί όταν πηγαίνω σε head voice χάνω τον έλεγχω στο στομάχι μου και δεν μπορώ να δώσω breath support στις πολύ ψιλές νότες, όπως τις παρακάτω πχ

 

[gkourmoul1]

Νοτες δεν ξερω, αλλα η καλη αναπνοη χρειαζεται παντου. Θα προσπαθησεις να φερεις τη φωνη στα δοντια, και οταν ανεβαινεις ψηλα, να την νιωθεις προς τους κροταφους.

 

[nbampaliaris]

Προσπάθησα να τραγουδίσω και κάτι πιο δύσκολο. Επίσης επειδή το τραγούδισα ενώ είχα δουλέψει αρκετά πιο μπροστά, παρατήρησα ότι μου έκλεινε ο λαιμός. Τραγουδούσα περίπου για 2 ώρες πρωτού αρχίσω να νιώθω τον λαιμό μου να κλείνει με το που πάω να τραγουδίσω την παραμικρή νότα. Είναι καλή αντοχή οι 2 ώρες;

Θέλει μια μέρα να σας ανεβάσω και κάτι πρωτού μου κλείσει η φώνη μου, κάθε φροά πρώτα τραγουδάω για 2 ώρες και μετά ηχογραφώ και ανεβάζω εδώ.

Προβολή συνημμένου snow.mp3 Προβολή συνημμένου snow with guitar.mp3

 

[Alex Raptakis]

Και στα 3 παραδείγματα δε μου ακούγεται να χρησιμοποιείς head voice, καθώς είσαι στο "βολικό" - φυσικό σου register. Δε μπορείς να χρησιμοποιήσεις head voice σε χαμηλά registers. Σκέψου κάτι σαν τα power metal screams. Όταν μπεις σε head voice, θα ξυπνάνε οι γείτονες, γιατί για να βγει χρειάζεται περισσότερη δύναμη.

Δε νομίζω ότι κάποιο από αυτά τα δύο τραγούδια είναι πιο εύκολο ή πιο δύσκολο. Ίσως σου φαίνεται πιο εύκολο το Τράβα Σκανδάλη γιατί το πήγες μια οκτάβα κάτω, αντί να το φέρεις σε ένα τόνο που είναι στο δικό σου register. Έτσι θα μπορείς να το βάλεις τόσο ψηλά για να μη ζορίζεσαι - αλλά και να μπορείς να το πεις με head voice.

Όπως είπε και ο Γιώργος, η φωνή σου βγαίνει πολύ ένρινη. Τραγούδα μόνο φωνίεντα και κλείσε τη μύτη σου με το ένα σου χέρι. Τα φωνίεντα πρέπει να ακούγονται κανονικά.

Επίσης μου φαίνεται ότι όταν τραγουδάς, βιάζεσαι. Δε χρειάζεται να βιάζεσαι. Κράτα ρυθμό, και ίσως και λίγο πιο αργό από το original για να χτίσεις σταθερότητα.
 

 

[nbampaliaris]

ένρινη φωνή είναι αυτό που αγούγεται σαν να τρίζω όταν τραγουδάω;

Head voice νόμιζα ότι χρησιμοποιούσαν. Όταν δεν χρησιμοποιώ νιώθω σαν η φωνή μου να βγαίνει σε μια ευθεία από τον λάρυγγα προς τα έξω από το στόμα, ενώ όταν νομίζω ότι τραγουδάω head voice νιώθω την φωνή (αέρα) να περνάει από την μαλακή και σκληρή υπερώα (το πάνω μέρος του στόματος πάνω από την γλώσσα) και να πηγαίνει προς τα δόντια. Επίσης νιώθω τα δοντια να τρίζουν λίγο.

Την δυσκολία σε αυτό το τραγούδει (snow - red hot chili peppers) εννούσα την "γρηγοράδα" που έχει και στις ανάσες.

 

[gkourmoul1]

Ενρινη ισον βοσκοπουλος. Σημαινει οτι αφηνεις να βγαινει αερας και απο τη μυτη. Γιαυτο, κλεινε μυτη τακτικα (την ωρα που τραγουδας) ωστε να τσεκαρεις οτι η φωνη δεν αλλαζει ηχο.

 

[nbampaliaris]

Ενρινη ισον βοσκοπουλος. Σημαινει οτι αφηνεις να βγαινει αερας και απο τη μυτη. Γιαυτο, κλεινε μυτη τακτικα (την ωρα που τραγουδας) ωστε να τσεκαρεις οτι η φωνη δεν αλλαζει ηχο.

Άρα με άλλα λόγια πρέπει να μάθω να τραγουδάω χωρίς να βγαίνει φωνή από την μύτη; ΠΩΩ πολύ καλή συμβουλή (αν και την ξανά είπατε αλλά δεν το είχα καταλάβει)! 

Άρα επίσης το να κλείνω την μύτη και να τραγουδάω θα είναι καλό και σαν άσκηση για να συνηθήσω και να μην βγάζω αέρα από την μύτη ενώ τραγουδάω, σωστά;

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ (39) ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ ΤHE BEST - YouTube

Χαχαχα όντως έτσι ακούγομαι, έχω πεθάνει ????? Πως το πέτυχες τόσο καλά αυτό; ?